La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Orange / Sosh => Orange fibre Installation fibre Orange => Discussion démarrée par: alsoares2 le 20 mai 2019 à 21:15:00

Titre: [RESOLU] Emplacement arrivée ADSL
Posté par: alsoares2 le 20 mai 2019 à 21:15:00
Bonjour,

Je suis enfin éligible à la fibre chez Orange depuis vendredi dernier ! Avant de vouloir souscrire à un abonnement, je souhaite savoir où se trouve l'arrivée du câble cuivre ADSL depuis la rue (étant en pavillon, la fibre passera en sous-terrain par le même chemin que l'ADSL si j'ai bien compris). Je n'ai pas encore eu le temps de bien mener mes recherches, mais je n'ai trouvé chez moi que 4 prises T que j'utilisais à l'époque de l'ADSL (actuellement je suis en coaxial). Surtout, dans mon tableau électrique, je n'ai trouvé absolument aucune prise/arrivée ADSL, j'ignore même où est la prise DTI.

En bref mes questions :
- L'arrivée du fourreau où passe le câble en cuivre ADSL peut-elle être directement situé derrière une prise T ?
- Même s'il n'y a pas de prise DTI dans mon tableau électrique, est-ce possible d'y trouver l'arrivée du fourreau où passe le cuivre (donc qu'il faudrait que je regarde mieux) ?
- Le technicien Orange a-t-il des données/outils pour trouver cette arrivée ?
- Que se passe-t-il s'il n'y a pas moyen d'installer la fibre lors du 1er RDV ? Un 2ème est planifié ? Le contrat est tout de suite rompu ?

Merci d'avance à tous
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: buddy le 20 mai 2019 à 22:04:07
Bonjour,

De quand date la maison ?
Ce n'est pas l'ideal mais oui, la gaine peut arriver derrière la 1ere prise.
Les prises sont surement en // ou en série, donc en suivant le cheminement des câbles et en voyant laquelle est connectée sur laquelle tu peux déduire la prise n° 1 et éventuellement démonter le cache prise en T pour confirmer.

- Dans mon appartement, je n'ai pas de DTI mais un boitier beige sur lequel l'arrivée extérieur arrive et qui repartait sur les 2 autres prises.
Non, il essaye de trouver. Impossible de savoir comment est fait le cheminement en privatif.
ça dépend du problème, le mieux étant quand même de chercher à l'intérieur de la maison et dans le jardin si il y a des regards (si jardin).
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: manu035 le 20 mai 2019 à 23:16:38
C'est le cheminement sur ton terrain qu'il faut retrouver également. Il y a très souvent un regard soit au pied de la maison, soit à la limite de propriété, soit les deux.
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: alsoares2 le 20 mai 2019 à 23:35:30
Merci pour vos réponses

Aucune idée pour la date de maison, quand je repasserai chez mes parents, je leur demanderai. Je dirais au moins 1970.
Je vais essayer de démonter les prises ce week-end afin de les comparer et de trouver si l'une d'entre elles semble être l'arrivée d'un fourreau (à quoi cela pourrait ressembler d'ailleurs ?).

Je suis quasiment sur qu'il n'y a pas de regard dans mon jardin (sauf une plaque d'égouts). Cependant en face, de ma porte et de mon portail (accessoirement très proche du salon où il y a la prise T que je soupçonne d'être l'arrivée), il y a ça voir photo (je montre au cas où, mais je suis presque sur que le 2ème boîtier blanc en bas et la plaque marron n'ont rien à voir).
Je vais continuer mes recherches pour trouver un regard et vous tiens au courant ce samedi afin d'être plus efficace, merci!
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: buddy le 21 mai 2019 à 07:04:08
Je dirai que ça ressemble à un coffret electrique/Enedis.

Pour les prises si tu n'as qu'un câble ce n'est pas l'arrivée. A l'arrivée tu auras au moins 2 câbles (celui venir de l'extérieur et celui alimentant dautrzs prises)
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: stylou08 le 22 mai 2019 à 08:29:23
Buddy +1

Je dirais même que si tu n'as qu'un cable sur chaque prise c'est qu'ils sont en //. Et là ça serait mieux pour la suite.
Si il y a qu'une prise qui n'a qu'un cable, c'est qu'ils sont en série et que tu as trouvé la dernière. En suivant le cable qui y arrive tu trouvera l'avant dernière.... en remontant ainsi jusqu'à la première où là tu retire le cache et regarde ce qu'il s'y passe derrière et te donnera une idée de par où arrive le cable PTT dans ton terrain. Ensuite faut juste trouver des regards entre cette arrivée et la limite de propriété (peu importe le regard, certaine fois, cela chemine dans des endroits insoupçonnés).
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: alsoares2 le 25 mai 2019 à 09:55:12
Je vais regarder/démonter les prises T cette après-midi.

J'ai trouvé un fourreau où passe l'arrivée d'eau dans mon garage, ce fourreau peut-il être utilisé ?
Dernière question, que se passe-t-il si Orange ne parvient pas à passer la fibre ? La résiliation chez mon ancien opérateur sera-t-elle tout de même effective ? (actuellement je suis en coaxial chez SFR).

Merci.
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: alsoares2 le 25 mai 2019 à 13:31:06
Du nouveau, premièrement anciennement l'ADSL passait à l'arrache en aérien près de la fenêtre à l'étage. Le câble a semble-t-il été arraché depuis 10 ans au moins. L'ADSL ne passe donc pas par des fourreau. La fibre pourrait-elle passer en aérien depuis le PBO en pavillon ?
Deuxièmement, nous n'avons pas connaissance d'un autre fourreau à part celui-ci où passe le tuyau d'eau, la fibre pourrait-elle passer par ici ?

Dernière question qui m’embête le plus et je me répète, la résiliation de l'ancien opérateur à t-elle tout de même lieu en cas d’échec de raccordement à la fibre ?
Merci

PS: photo des prises ADSL, toutes similaires. Peut-on y faire passer de l'ethernet à la place ?
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: manu035 le 25 mai 2019 à 13:35:24
Du nouveau, premièrement anciennement l'ADSL passait à l'arrache en aérien près de la fenêtre à l'étage. Le câble a semble-t-il été arraché depuis 10 ans au moins. L'ADSL ne passe donc pas par des fourreau. La fibre pourrait-elle passer en aérien depuis le PBO en pavillon ?
La fibre en aérien, c'est possible, d'autant plus si la dessert ADSL est déjà en aérien
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Deuxièmement, nous n'avons pas connaissance d'un autre fourreau à part celui-ci où passe le tuyau d'eau, la fibre pourrait-elle passer par ici ?
non

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Dernière question qui m’embête le plus et je me répète, la résiliation de l'ancien opérateur à t-elle tout de même lieu en cas d’échec de raccordement à la fibre ?
non. La résiliation (portabilité) n'a lieu que si le raccordement est ok.

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PS: photo des prises ADSL, toutes similaires. Peut-on y faire passer de l'ethernet à la place ?
Pas du PTT 298, donc non. Sauf à remplacer le câble en utilisant le fil existant comme tire-fil, mais il faut voir l'architecture globale de l'installation. Le téléphone est en dérivation, alors que le RJ45 se construit en étoile.
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: alsoares2 le 25 mai 2019 à 13:53:37
Merci beaucoup pour tes réponses.
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La fibre en aérien, c'est possible, d'autant plus si la dessert ADSL est déjà en aérien
J'espère que le technicien et le voisin accepteront le passage en aérien dans ce cas.

Citer
non
Pourquoi ne peut-il pas emprunter le fourreau où passe le tuyau d'eau ?

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non. La résiliation (portabilité) n'a lieu que si le raccordement est ok.
D'accord merci c'est bien ce qu'il me semblait, malgré qu'Orange m'ai conseillé de ne pas faire de portabilité pour être sur..

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Pas du PTT 298, donc non. Sauf à remplacer le câble en utilisant le fil existant comme tire-fil, mais il faut voir l'architecture globale de l'installation. Le téléphone est en dérivation, alors que le RJ45 se construit en étoile.
Je vois, il faudrait que j'essaye de tirer un fil jusqu'à une autre prise afin d'y voir plus clair.


Orange m'indique que le délai maximum d'intervention du technicien après souscription est de 15 jours, j'ai du mal à y croire, est-ce vrai ?
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: manu035 le 25 mai 2019 à 14:14:39
Merci beaucoup pour tes réponses.J'espère que le technicien et le voisin accepteront le passage en aérien dans ce cas.
Je ne vois pas ton câble téléphonique en aérien ? Le cheminement du câble FO sera identique à ce dernier.
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Pourquoi ne peut-il pas emprunter le fourreau où passe le tuyau d'eau ?
C'est contraire aux conventions dans le bâtiment, et comment la fibre peut-elle parvenir à l'origine du fourreau bleu ?
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Je vois, il faudrait que j'essaye de tirer un fil jusqu'à une autre prise afin d'y voir plus clair.
Un diagnostic de ton installation téléphonique est nécessaire, quelle est son architecture ? Point d'entrée dans le logement ..etc...
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Orange m'indique que le délai maximum d'intervention du technicien après souscription est de 15 jours, j'ai du mal à y croire, est-ce vrai ?
tenable pour orange.
Le boîtier sur ta dernière photo est un point de branchement cuivre et non fibre optique.
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: alsoares2 le 25 mai 2019 à 15:15:31
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Je ne vois pas ton câble téléphonique en aérien ? Le cheminement du câble FO sera identique à ce dernier.
On m’a dit que le câble cuivre a apparement été enlevé, c’est tout le problème justement... Mon voisin est cependant d’accord pour faire passer un câble assez discret sur ça façade, à conditions qu’il soit éligible aussi à la fibre (c’est le cas aussi évidemment)

Citer
C'est contraire aux conventions dans le bâtiment, et comment la fibre peut-elle parvenir à l'origine du fourreau bleu ?
Ah d’accord. J’ignore ou le fourreau mène mais je suppose qu’il mène vers un fourreau à l’exterieur dans la rue, et où il est possible de faire passer la fibre non ?

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Un diagnostic de ton installation téléphonique est nécessaire, quelle est son architecture ? Point d'entrée dans le logement ..etc...
Je vais essayer de le faire des que possible. C’est secondaire pour l’instant

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tenable pour orange.
Le boîtier sur ta dernière photo est un point de branchement cuivre et non fibre optique.
D’accord merci, je vais souscrire dans ce cas.
Oui, c’est une photo street view qui date un peu, ce boîtier a été remplacé par un PBO depuis le mois de février. le PBO a été ajouté à côté en février dernier.
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: manu035 le 25 mai 2019 à 15:52:54
Ah d’accord. J’ignore ou le fourreau mène mais je suppose qu’il mène vers un fourreau à l’exterieur dans la rue, et où il est possible de faire passer la fibre non ?
Ce fourreau arrive dans un endroit où seule est adductée l'eau potable, comment veux-tu que la fibre soit présente à cet endroit ?...

Sinon, étant donné que les deux bâtiments ne sont pas mitoyens (il y a un espace entre les deux), je serais surpris que ton adduction fibre passe par la façade de ton voisin.
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: alsoares2 le 25 mai 2019 à 16:54:24
Ce fourreau arrive dans un endroit où seule est adductée l'eau potable, comment veux-tu que la fibre soit présente à cet endroit ?...

Sinon, étant donné que les deux bâtiments ne sont pas mitoyens (il y a un espace entre les deux), je serais surpris que ton adduction fibre passe par la façade de ton voisin.

Désolé, j'ignore totalement comment fonctionne les systèmes d'adduction.
Ça m'étonnerait moi aussi, mais dans ce cas s'il n'y ni fourreau, ni passage aérien, par ou pourrait-elle passer ?
Orange me parle d'un délai de rétractation de 21 jours pour faire la demande si impossibilité de raccordement, je pensais que c'était automatique ?
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: cl3f le 25 mai 2019 à 21:40:22
Le trottoir ou la rue ne comportent aucune chambre Telecom ? (genre celle qui est en photo ci-dessous)
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: alsoares2 le 26 mai 2019 à 11:28:51
Je n'ai pas trouvé de fourreau telecom malheureusement. J'ai joint des photos de ce qu'il y a autour de ma maison.
Photo 1: Armoire inconnue juste en face de ma clôture.
Photo 2: Armoire Numericable juste en face de ma clôture sur laquelle je suis raccordée en sous-terrain (sans fourreau, c'est un câble qui sort de la façade arrière de l'armoire pour venir directement dans mon jardin puis sous-terre vers chez moi.
Photo 3: 2ème armoire NC à 20m de chez moi, avec une chambre où j'ai vu des techniciens TelNet (de souvenir) poser/souder de la fibre il y a 2 ans environ.
Photo 4: Divers chambres en face de ma maison.
Photo 5: PBO sur la façade de mon voisin (par rapport à la photo des messages précédents).

Il doit bien avoir un chemin où faire passer la fibre autre qu'en aérien !
J'irai chez Orange en boutique la semaine prochaine pour essayer d'avoir un RDV le plus tôt possible (en ligne c'est pas avant le 19 juin malgré le délai ""inférieur à 15 jours"")
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: cl3f le 26 mai 2019 à 11:55:15
Le PB semble lui aussi recevoir son câble en aérien (façade).
Une autre possibilité serait d'établir avec ton voisin une servitude dans un fourreau telecom qui passerait chez lui pour l'alimenter lui en fibre puis toi en fibre.
Cela oblige évidemment à creuser une petite tranchée chez lui, avec un regard pour 3 fourreaux : un vers le PB, un vers chez lui, un vers chez toi. Le fourreau arriverait dans un regard chez toi avant de repartir vers la maison.
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: alsoares2 le 30 mai 2019 à 11:23:55
Je vais en discuter avec lui le jour où le technicien sera là afin d'établir la meilleure solution pour passer la fibre pour nous deux, je lui suggérerai ta remarque merci.
Je vais cette après-midi en boutique souscrire (d'ailleurs en ligne maintenant on me propose un RDV sous 14 jours depuis aujourd'hui).

Sinon, j'ai démonté chacune des prises PTT chez moi, étant totalement novice dans ce domaine, j'ai joint un petit schéma de ce que j'ai pu observer.
La principale raison était de trouver la prise reliée à l'arrivée cuivre (à priori ce serait celle du salon, prise N°2, qui comporte 3 câbles ?).
La seconde, c'est que j'envisage d'avoir une installation en ethernet, en utilisant la technique du tir fil (puisque apparemment, ces câbles sont trop vieux pour de l'ethernet).
Je précise que je n'ai pas de prise DTI, rien dans mon tableau électrique.
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: cl3f le 30 mai 2019 à 12:45:22
Si tu optes pour le souterrain en accord avec ton voisin, cela nécessite que vous vous fassiez un petit week-end de travaux entre voisins avant la venue du technicien, car le technicien fera un autre parcours bien entendu, ou reviendra plus tard.
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: alsoares2 le 30 mai 2019 à 15:21:43
D'accord, mais je viens de me dire qu'encore faudrait-il qu'il ait un fourreau telecom, je pense qu'il n'en a pas lui aussi car il est relié en aérien également.
J'ai retrouvé cette vielle photo StreetView de google Maps montrant l'ancien câble cuivre qui pendait dans les airs depuis sa façade vers la mienne, est-ce encore faisable aujourd'hui avec la fibre ? De plus je me demande quel chemin le câble cuivre emprunte entre la façade droite et la façade gauche.

Edit: PBO* sur la photo
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: cl3f le 30 mai 2019 à 16:30:55
Je vois, mais comme ton voisin est collé au bâtiment sur lequel se trouve le PBO, vous pouvez descendre vos câbles de fibre du PBO vers le sol chez lui, puis creuser une tranchée et poser des regards pour vous desservir tous les deux. Ainsi pas de « guirlande » entre les deux bâtiments.
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: manu035 le 30 mai 2019 à 19:56:58
l'ancien câble cuivre qui pendait dans les airs depuis sa façade vers la mienne, est-ce encore faisable aujourd'hui avec la fibre ?
C'était déjà pas très conventionnel pour une adduction cuivre, alors pour la fibre...
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: alsoares2 le 30 mai 2019 à 20:31:58
C’est sur ça n’a rien de conforme aux normes.. Mais si jamais le voisin refuse de faire une tranchée, je ne vois pas d’autres moyens :(
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: cl3f le 30 mai 2019 à 21:03:25
De route façon, les conseils du technicien seront les bienvenus. Par contre il existe peut-être un risque qu’il remonte une info de non-eligibilite préjudiciable pour la suite.
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: alsoares2 le 30 mai 2019 à 21:56:30
Oui j'espère qu'il pourra trouver une bonne solution (et éventuellement un fourreau perdu chez moi..)
Comment ça, et donc je deviendrai non éligible "à tout jamais" ?
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: cl3f le 30 mai 2019 à 22:09:54
Ce n’est jamais « à tout jamais » mais il me semble avoir déjà lu des cas sur le forum de personnes dont l’éligibilité a changé après une remontée négative de techniciens.
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: alsoares2 le 30 mai 2019 à 22:32:54
J'espère que ce ne sera pas mon cas...
Question bête, mais j'ai entendu certaines personnes dire que leur câble fibre passe via les égouts ?? J'ai évidemment un fourreau d'égout dans mon jardin mais je n'imagine pas une seule seconde la fibre passer par là.
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: manu035 le 30 mai 2019 à 22:36:27
j'ai entendu certaines personnes dire que leur câble fibre passe via les égouts ?
uniquement dans les grandes villes avec égoûts visibles, comme Paris.
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: cl3f le 30 mai 2019 à 22:37:39
En effet : l’adduction des immeubles peut passer par les égouts (à Paris notamment), mais je n’ai jamais entendu parler d’un tel cas en maison.
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: alsoares2 le 31 mai 2019 à 09:07:30
Je vois, donc peu de chance que le technicien puisse me proposer une telle solution dans ma ville.
La fibre part du PBO jusqu'en sous-terrain, mais une fois en sous-terrain, n'est-elle pas "proche" des tuyaux où passent l'eau/égouts ?

EDIT: Et comment part-elle du PBO vers le sous-terrain ? Juste sous le PBO au sol il y a une trappe d'accès aux fourreau d'eaux.
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: manu035 le 31 mai 2019 à 10:04:19
Je vois que tu a une créativité débordante pour passer outre certaines contraintes d'urbanisme. Mais malheureusement, la solution proposée par @cl3f me semble la plus "raisonnable". Elle profitera à toi et à ton voisin par la même occasion. A vos pelles et pioches !  :D
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: alsoares2 le 31 mai 2019 à 13:02:23
Oui malheureusement je perds peu à peu espoir en voyant le peu de solutions qui s'offrent à moi. Le soucis étant que je de dois convaincre mon voisin (qui est une personne âgée et non intéressée par la fibre d'après sa femme), et surtout faire des travaux dont la majeure partie se fait sur son terrain. J'en discuterai tout de même avec lui et ferait les travaux avec plaisir si oui!

J'espère tout de même que je pourrais outrepasser ces fameuses règles d'urbanisme si jamais mon voisin refuse.
J'ai lu sur d'autres forums que la fibre pouvait passer par le chemin où passe actuellement le coaxial. Problème, je ne sais pas qui a fait l'installation mais il semble que le cable coaxial sorte littéralement via un petit trou à l'arrière de l'armoire Numéricable dans la rue collée à mon jardin, avant de "plonger" à travers le grillage directement dans mon jardin et ressortir dans mon salon.
Titre: Emplacement arrivée ADSL
Posté par: alsoares2 le 14 juin 2019 à 18:58:02
RESOLU

Finalement, la fibre passe en aérien et arrive sur ma façade puis dans ma maison via un trou dans le mur discret. Fibre correctement attachée en passant un peu plus loin derrière la maison de mon voisin (qui a très gentillement accepté de passer le cable, en "remerciements" je lui ai proposé de l'aider pour souscrire aux meilleurs offres fibres) . Le technicien était super sympa, compétent et rapide, j'avais de la peine à le voir travailler seul ! (je lui ai proposé le peu d'aide que je pouvais rassurez-vous). Arrivé même un peu en avance, fibre installée en un peu plus d'1h seulement.

Résultat aujourd'hui en Wifi 5GHz (en attendant de recevoir un véritable adaptateur ethernet)
(https://www.speedtest.net/result/8337429658.png) (https://www.speedtest.net/result/8337429658)
Titre: [RESOLU] Emplacement arrivée ADSL
Posté par: cl3f le 14 juin 2019 à 20:12:11
Content que ça se termine bien, au final l’installation est assez discrète en effet.
Titre: [RESOLU] Emplacement arrivée ADSL
Posté par: alsoares2 le 15 juin 2019 à 20:22:11
MAJ:
Une petite photo (mal rognée) montrant comment le technicien a fait passer le cable entre les 2 maisons non mitoyennes.
D'autre part j'ai reçu mon adaptateur USB C - RJ45 1Gbps (+3x USB3.0). Marque aROTaO sur Amazon 17,99€ (PC Dell XPS 15).
ENFIN un super débit ! (en IPv6 je plafonne à 450Mbps par contre, enfin au moins j'ai de l'IPv6 maintenant)
(https://www.speedtest.net/result/8339613572.png)


Titre: [RESOLU] Emplacement arrivée ADSL
Posté par: cl3f le 15 juin 2019 à 21:14:16
Le passage avec ce type d’attache doit normalement ménager un courbe pour que l’eau goutte, mais vu la longueur du lien, il y a peu de chance que beaucoup d’eau suive le câble.
Titre: [RESOLU] Emplacement arrivée ADSL
Posté par: alsoares2 le 15 juin 2019 à 22:31:34
Ah je ne savais pas merci, je reprendrai une photo au passage mais je crois qu’effectivement c’est legermement courbé (sûrement pas assez). Je ferai attention en tout cas
Titre: [RESOLU] Emplacement arrivée ADSL
Posté par: cl3f le 16 juin 2019 à 00:00:00
Ah je ne savais pas merci, je reprendrai une photo au passage mais je crois qu’effectivement c’est legermement courbé (sûrement pas assez). Je ferai attention en tout cas
L'important c'est que le câble fasse bien une courbe comme on voit avant la traversée de mur pour ne pas que de l'eau le suive à l'intérieur.
Titre: [RESOLU] Emplacement arrivée ADSL
Posté par: Mike31 le 16 juin 2019 à 11:05:56
Il faut surtout que le câble ne fasse pas un angle droit, car ça pourrait être préjudiciable à l'intégrité de celui-ci en plus du signal qui risque d’être diminué, avec le temps et le vieillissement du câble il pourrait se sectionner dans la partie courbée, ça reste valable pour tous les câbles en général ( antenne tv, électrique, etc... )