La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Orange / Sosh => Orange fibre Débit fibre => Discussion démarrée par: GTX780 le 20 juillet 2016 à 11:59:55

Titre: Orange FTTH toujours en IP dynamique ?
Posté par: GTX780 le 20 juillet 2016 à 11:59:55
Bonjour
J'aimerais savoir si Orange est toujours en IP dynamique en FTTH ? Et si non savez vous quels opérateur en propose encore?
Ras le bol des IP fixes et des ddos.
Titre: Orange FTTH toujours en IP dynamique ?
Posté par: vtimd le 20 juillet 2016 à 12:03:54
Bonjour
J'aimerais savoir si Orange est toujours en IP dynamique en FTTH ? Et si non savez vous quels opérateur en propose encore?
Ras le bol des IP fixes et des ddos.

L'IP n'est pas "fixe" mais elle change rarement.
Je ne sais pas quel opérateur propose encore de l'IP dynamique la tendance semble être à l'IP fixe qui est beaucoup plus pratique pour de nombreux usages comme le cloud personnel, l'auto hébergement, ...

Concernant le DDOS je n'ai personnellement jamais eu de problème et je ne vois pas quel serait l'intérêt de DDOS un particulier ?!!!
Titre: Orange FTTH toujours en IP dynamique ?
Posté par: GTX780 le 20 juillet 2016 à 12:07:51
Des rageux de gamer  et autres forumeurs qui ddos.
Perso j'ai aucun avantage avec une ip fixe.
Donc par rapport à ma question Orange est encore en dynamique et c'est les seuls ?
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Posté par: vtimd le 20 juillet 2016 à 12:13:21
Des rageux de gamer  et autres forumeurs qui ddos.
Perso j'ai aucun avantage avec une ip fixe.
Donc par rapport à ma question Orange est encore en dynamique et c'est les seuls ?

Les joueurs n'ont jamais accès à ton IP donc je ne vois pas comment ils peuvent te DDOS sachant qu'il faut en plus qu'ils s'y connaissent un minimum. Pareil pour les personnes d'un forum, exemple ici, seul les admins ont accès à ton IP.

Et je te l'ai dit Orange n'est pas en dynamique mais n'est pas non plus en vraie IP fixe. (IP "presque fixe") En fait ton IP ne change pas même après avoir redémarrer ta box et/ou l'ONT si tu es en fibre mais s'il y a un changement de matériel au niveau du NRA (ou NRO) alors ton IP changera.

Plus de détails sur les IP fixes/dynamiques : https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/les-ip-fixes-ou-dynamiques-des-operateurs-francais/ (https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/les-ip-fixes-ou-dynamiques-des-operateurs-francais/) donc ils sont tous en IP "presque fixe" donc soit fixe soit dynamique avec des baux de plusieurs semaines/mois.
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Posté par: GTX780 le 20 juillet 2016 à 12:18:35
J'ai appelé free pour eux si mon tel fixe et ma TV marche mais pas internet je suis donc ddos.
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Posté par: DamienC le 20 juillet 2016 à 12:22:10
J'ai appelé free pour eux si mon tel fixe et ma TV marche mais pas internet je suis donc ddos.
Comment tu fais pour te faire DDOS? Tu donnes ton IP sur les forums? Sur les jeux, impossible d'avoir ton IP sauf si c'est un serveur hébergé par ton "attaquant", sur Teamspeak3, seuls les admins ont accès à ton IP...
Si tu veux éviter ça passe apr un VPN, l'ip dynamique semble disparaître.
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Posté par: vtimd le 20 juillet 2016 à 12:25:10
J'ai appelé free pour eux si mon tel fixe et ma TV marche mais pas internet je suis donc ddos.

Quelle type d'attaque subis tu, TCP/UDP flooding, smurf, ... ? Tu peux alors analyser les paquets et bannir l'IP de la source.
Mais ça m'étonnerai que tu te fasses ddos.
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Posté par: zoc le 20 juillet 2016 à 12:27:35
Quel est l'intérêt de bannir une IP au niveau du client: Le mal est déjà fait, le flood a déja atteint la box. Une mitigation de DDOS ne peut se faire que chez l'opérateur, en amont de la cible (a moins que sa box serve de "rebond" pour saturer son upload, mais ce n'est pas vraiment du DDOS tel que je le conçois, où un réseau de bots est utilisé pour saturer le download de la cible).

Bon sinon, pour être plus pragmatique: mon IPv4 et mon préfixe IPv6 n'ont pas changé depuis mars. Chez Orange il n'y a donc plus d'IP dynamique qui pourrait changer à chaque reboot de la box.
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Posté par: Slothy le 20 juillet 2016 à 12:31:04
+1, quand les paquets sont dans le tuyau, que tu les acceptes ou pas ne change rien, ils sont déjà là.
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Posté par: GTX780 le 20 juillet 2016 à 12:32:32
Je n'ai plus accès à internet depuis 2h suite à un passage sur jeuxvideo.com où ça grouille de fan boy prêt à tout quand ça rage.

J'ai appelé Orange le conseiller m'annonce ip dynamique  et sur demande fixe.

Et évidemment je ne communique pas mon ip...

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Posté par: vtimd le 20 juillet 2016 à 12:34:39
Je n'ai plus accès à internet depuis 2h suite à un passage sur jeuxvideo.com où ça grouille de fan boy prêt à tout quand ça rage.

J'ai appelé Orange le conseiller m'annonce ip dynamique  et sur demande fixe.

jeuxvideo.com ... tu as plus de chance d'avoir chopper un virus que de tomber sur quelqu'un qui ai les compétences pour DDOS !  ::) ::)
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Posté par: GTX780 le 20 juillet 2016 à 12:44:13
sur le forum materiel informatique y a des gens qui ont des connaissance détrompes toi.
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Posté par: Slothy le 20 juillet 2016 à 12:46:28
Mais tu es chez Free aujourd'hui ? IP full stack ou pas ?

As-tu la certitude que tu es DDOS (DL / UL à fond dans l'interface Freebox) ?
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Posté par: GTX780 le 20 juillet 2016 à 12:50:23
non je n'ai pas fais la demande d'IP Fixe v4 full stack

qu'entends tu pas l'interface freebox ?
le ddos supposé par free est terminé depuis 10 min il a duré 2h environ
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Posté par: Slothy le 20 juillet 2016 à 12:53:21
Alors c'est pas forcèment sensé t'impacter car le DDOS risque de taper le LNS Free à Courbevoie et non ta connexion (à confirmer, ça doit dépendre de ta plage de ports).

Dans la Freebox, tu as un onglet qui te permets de voir le DL et UL en cours. Si il n'y a rien, tu n'es pas DDOS, c'est juste des pannes, et c'est pas super étonnant vu les retours sur Free en ZMD.

EDIT : D'ailleurs pour DDOS une connexion 1 Gb/s faut être motivé et avoir un sacré service dédié à ça derrière (payant bien sur). Ça m'étonnerait qu'on te DDOS juste pour rire perso.
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Posté par: DamienC le 20 juillet 2016 à 12:55:28
Faut quand même qu'on m'explique comment les gars sur JVC arrivent à choper ton IP!!!
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Posté par: GTX780 le 20 juillet 2016 à 12:55:54
Ah ok je peux donc verifier ca directement sur la freebox revolution, j'irais verifier si ca se reproduit et si effectivement mon debit n'est pas utilisé a fonds alors ce n'est pas un ddos si je comprends bien.
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Posté par: GTX780 le 20 juillet 2016 à 12:59:33
Faut quand même qu'on m'explique comment les gars sur JVC arrivent à choper ton IP!!!

peut etre le modo ? un admin ? un mec doué ?
aucune idée mais pour moi c'est intervenu pendant que j'etais sur un topic du forum jvc je n'ai rien fais d'autre... par contre j'ai remarqué qu'en allant sur speedtest y avait un message d'avertissement de google semble t'il (via chrome) :
http://www.noelshack.com/2016-29-1469012320-speedtest-rouge.png

et via firefox il me demande d'arreter mon adblock ce que j'ai donc fais puis il me demande sans fin d'installer flash d'adobe....
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Posté par: underground78 le 20 juillet 2016 à 13:02:28
Ce que tu dis ressemble plus à un cas où Free détecte un DDOS provenant de ta Freebox et bloque ta connexion pendant 1h ou 2h.
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Posté par: GTX780 le 20 juillet 2016 à 13:05:26
aucune idée, quoiqu'il en soit j'ai trop souvent des problemes de connexions depuis que je suis chez Free, a la moindre offre intéressante chez Orange ou ailleurs je me barre et je reviens plus.
Tous les soirs je dois reboot ma box TV mini 4K, souvent je perds ma connexion (sauf bizarrement youtube, gmail, google et parfois facebook) bref c'est pas cher mais c'est de la merde.
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Posté par: underground78 le 20 juillet 2016 à 13:07:09
Ta connexion Free n'aime pas faire comme les autres, en général c'est plutôt Youtube qui ne fonctionne plus le soir. :P
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Posté par: Nico le 20 juillet 2016 à 13:12:33
Ce que tu dis ressemble plus à un cas où Free détecte un DDOS provenant de ta Freebox et bloque ta connexion pendant 1h ou 2h.
Clairement !
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Posté par: Nico le 20 juillet 2016 à 13:12:58
J'ai appelé Orange le conseiller m'annonce ip dynamique  et sur demande fixe.
L'information m'a l'air erronée au vue de l'architecture maintenant en place sur leur réseau FTTH.
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Posté par: GTX780 le 20 juillet 2016 à 13:13:27
je ne sais pas ddos...  a moins que qq'un utilise ma box pour le faire ?
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Posté par: Nico le 20 juillet 2016 à 13:13:50
Sur les jeux, impossible d'avoir ton IP sauf si c'est un serveur hébergé par ton "attaquant", sur Teamspeak3, seuls les admins ont accès à ton IP...
Bah pour le coup sur R6S avant que ce soit patché tu pouvais... Et c'est peut-être pas le seul jeu qui permettait ça ! Évitons les généralités :).
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Posté par: Nico le 20 juillet 2016 à 13:14:27
je ne sais pas ddos...  a moins que qq'un utilise ma box pour le faire ?
Je pense qu'underground78 voulait dire "ddos à destination de ta freebox". Je l'ai compris comme ça en tout cas (même si il s'est trompé en écrivant à mon sens).
Titre: Orange FTTH toujours en IP dynamique ?
Posté par: underground78 le 20 juillet 2016 à 13:30:25
Je pensais bien à un DDOS sortant, m'enfin c'est vrai que le DDOS entrant pénalisant aussi les abonnés voisins, c'est probablement la même punition.
Titre: Orange FTTH toujours en IP dynamique ?
Posté par: Marin le 20 juillet 2016 à 13:31:21
Salut,

J'aimerais savoir si Orange est toujours en IP dynamique en FTTH ? Et si non savez vous quels opérateur en propose encore?

Si tu es en FTTH, en Île-de-France, et que tu gardes la Livebox tu seras vraisemblablement en IPv4 fixe.

Tu auras la possibilité de passer en IPv4 dynamique, en prenant un routeur perso et en le configurant pour utiliser l'ancienne architecture (PPPoE au lieu de DHCP).

L'IP n'est pas "fixe" mais elle change rarement.

Soit la même chose que pour Free, en termes techniques.

Les joueurs n'ont jamais accès à ton IP

Plusieurs possibilités :
Je dirais que l'ordre de fréquence est 2 > 3 > 1, mais j'ai peu d'observation empirique.

peut etre le modo ? un admin ? un mec doué ?

Aucun des trois normalement, sauf si l'échelle pour "doué" est basse.

EDIT : D'ailleurs pour DDOS une connexion 1 Gb/s faut être motivé et avoir un sacré service dédié à ça derrière (payant bien sur).

Tu as étudié le marché ? Pour les débits, les seuils de coupure ou d'encombrement du fait de l'infrastructure FAI (ou client, si un service redirigé est visé) peuvent être plus bas.
Titre: Orange FTTH toujours en IP dynamique ?
Posté par: GTX780 le 20 juillet 2016 à 13:41:35
Bon en l'occurence je ne crois pas a la these jeu n'ayant joué qu' a BF4 il y a plusieurs jours de cela
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Posté par: DamienC le 20 juillet 2016 à 13:42:38
Ton PC aurait pas choper un virus qui l'utiliserait pour DDOS d'autres cibles?
Installe un outil genre NetMeter que tu gardes de vue, si tu vois du trafic OUT conséquent alors que tu n'as rien de lancé, inquiète toi...
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Posté par: Gdesfarges le 20 juillet 2016 à 14:46:01
Pour info perte de connexion n'est pas égal à DDOS absolument pas
Tu as probablement "juste" une connexion instable
Titre: Orange FTTH toujours en IP dynamique ?
Posté par: vtimd le 20 juillet 2016 à 14:47:44
Pour info perte de connexion n'est pas égal à DDOS absolument pas
Tu as probablement "juste" une connexion instable

merci

j'ajouterai que IP fixe, dynamique ne changera rien.
Titre: Orange FTTH toujours en IP dynamique ?
Posté par: GTX780 le 20 juillet 2016 à 15:13:50
je ne fais que report ce que le service technique m'a sorti : pas de connexion mais TV + tel opérationnel = ddos
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Posté par: Gdesfarges le 20 juillet 2016 à 15:17:11
je ne fais que report ce que le service technique m'a sorti : pas de connexion mais TV + tel = ddos
Lol, ils sont super là bas :)
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Posté par: DamienC le 20 juillet 2016 à 15:20:36
Lol, ils sont super là bas :)

Moi j'ai abandonné personnellement, c'est du gros n'importe quoi Free. Ils ont eu le droit à double résiliation Mobile + Box pour le coup.
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Posté par: Gdesfarges le 20 juillet 2016 à 15:21:11
C'est une bonne idée de se débarrasser d'un utilisateur un peu chiant ca, on peut rien faire vous êtes en train de vous faire attaquer

Donc en fait toutes les pertes de connexion qu'on a ce sont des DDOS, on est vraiment des gens importants !
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Posté par: Slothy le 20 juillet 2016 à 15:21:37
C'est pas forcèment faux non plus. C'est effectivement ce qu'il se passe quand le DSLAM "shut" à moitié un port en cas de DDOS. En tout cas en xDSL.

Maintenant, il reste à déterminer la cause des coupures.
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Posté par: underground78 le 20 juillet 2016 à 15:23:41
La hotline doit voir si la connexion a été mise sous protection non ? En tout cas contrairement à ce que Gdesfarges semble croire c'est relativement courant que ça arrive.
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Posté par: buddy le 20 juillet 2016 à 19:18:21
Salut,

Si tu es en FTTH, en Île-de-France, et que tu gardes la Livebox tu seras vraisemblablement en IPv4 fixe.

Tu auras la possibilité de passer en IPv4 dynamique, en prenant un routeur perso et en le configurant pour utiliser l'ancienne architecture (PPPoE au lieu de DHCP).

l'ipv4 fixe + IPV6 a été activé un peu partout en France, je n'irai pas jusqu'à dire partout à 100 % car je ne peux pas le vérifier mais dans le sud-est et dans le Nord, les ipv4 fixes sont arrivés tout comme l'ipv6 natif.
et d'après Orange c'est partout en France : https://assistance.orange.fr/livebox-modem/toutes-les-livebox-et-modems/installer-et-utiliser/mesurer-votre-debit/ipv6-chez-orange_161850-528413


Sinon, Orange, SFR, Bouygues propose une ipv4 "complète" et fixe en FTTH.
Free selon la ville, 1/4 d'ipv4 ou ipv4 "complète" fixe.
Après, je ne sais pas si de petits FAIs propose des ips dynamiques.


Titre: Orange FTTH toujours en IP dynamique ?
Posté par: Nh3xus le 20 juillet 2016 à 20:22:39
Citer
Après, je ne sais pas si de petits FAIs propose des ips dynamiques.

Chez Kiwi, j'ai une "ip fixe" aka ça change pas donc c'est fixe.

C'est pas contractuel, mais c'est juste un simple constat.

Chez K-Net c'est fixe pour la dual-stack ipv4/ipv6, selon le site web du FAI.
Titre: Orange FTTH toujours en IP dynamique ?
Posté par: minidou le 20 juillet 2016 à 21:48:09
Bon sinon, pour être plus pragmatique: mon IPv4 et mon préfixe IPv6 n'ont pas changé depuis mars. Chez Orange il n'y a donc plus d'IP dynamique qui pourrait changer à chaque reboot de la box.
chez toi

ils ont encore des problèmes chez certains clients, dont l'ip change encore régulièrement (toute les quelques semaines?), comme cela a été remonté sur lafibre
c'est par exemple ce que je constate chez moi
EDIT : D'ailleurs pour DDOS une connexion 1 Gb/s faut être motivé et avoir un sacré service dédié à ça derrière (payant bien sur).
pas forcèment besoin d'1Gb/s pour frire une freebox
Plusieurs possibilités :
  • Un détail de conception dans un jeu utilisant le pair-à-pair.
  • Amener à un lien dont récupérer l'adresse IP est le but spécifique.
  • Passer par un autre canal présentant un fonctionnement pair-à-pair, comme Skype.
Je dirais que l'ordre de fréquence est 2 > 3 > 1, mais j'ai peu d'observation empirique.
skype était l'outil parfait pendant un moment pour ddos quelqu'un (par exemple un streamer twitch connu), car on pouvait obtenir l'ip de quelqu'un en connaissant simplement son identifiant, sans être "amis" ou autres, ce qui fuite très vite quand on est une personnalité du web avec énormèment de contacts sur des dizaines de services différents
beaucoup de streamer en ont fait les frais, même des pro genre des retransmissions de compétition vidéoludique (dreamhack) l'ont subis

il y a d'autres services de messagerie ou autres qui peuvent laisser fuiter son ip, mais on peut aussi être bêtement victime de social engineering, en cliquant sur un lien http://toplol.mdr.zip/sexy-fuihfg545.jpg qui est surveillé

bref, récupérer l'ip de quelqu'un ça arrive très vite

après est-ce que GTX780 est vraiment victime de DOS ça je ne sais pas
Titre: Orange FTTH toujours en IP dynamique ?
Posté par: petrus le 21 juillet 2016 à 10:11:44
Si tu es en FTTH, en Île-de-France, et que tu gardes la Livebox tu seras vraisemblablement en IPv4 fixe.

Tu auras la possibilité de passer en IPv4 dynamique, en prenant un routeur perso et en le configurant pour utiliser l'ancienne architecture (PPPoE au lieu de DHCP).

C'est pas qu'en IDF, c'est partout en france, et le ppp, c'est pas voué à rester. Pour l'instant ça fonctionne toujours, mais ça peut s'arreter du jour au lendemain.

Donc pour résumer, non c'est plus possible en ftth chez Orange d'avoir une ip dynamique, et c'est tant mieux, pour plein de raisons.

Les seuls qui s'en plaignent sont les gamers qui se font DoSer la box et les tipiaks qui font du ddl avec limitation par IP. (lire : osef).
Titre: Orange FTTH toujours en IP dynamique ?
Posté par: GTX780 le 21 juillet 2016 à 18:44:04

bon les problemes surviennent trop souvent chez Free, je rentre du taf aucune raison de me faire ddos à ce moment là, encore une coupure + la TV Mini 4K que je dois reboot tous les jours s'en est trop je quitte Free.
Titre: Orange FTTH toujours en IP dynamique ?
Posté par: Nh3xus le 21 juillet 2016 à 18:45:13
Moi je vais arrêter de manger de la viande.