La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Orange / Sosh => Orange fibre Débit fibre => Discussion démarrée par: bubar le 04 janvier 2011 à 12:25:29

Titre: Débits avec "La Fibre" Symétrique Orange
Posté par: bubar le 04 janvier 2011 à 12:25:29
Mise à jour, résumé :
LiveBox ré-initialisée Usine.
Wifi désormais bien meilleur
Nat ok
dmz ok
ports refusent de s'ouvrir
débits uploads ok (variables selon le point d'arrivé cependant, même en restant en france)
débits downloads ok dans la boucle orange
débits downloads ko hors de la boucle
Pour les tests, voir la dernière page
https://lafibre.info/orange-les-news-sur-la-fibre/debit-faible-avec-la-fibre-orange-en-gpon/36/ (https://lafibre.info/orange-les-news-sur-la-fibre/debit-faible-avec-la-fibre-orange-en-gpon/36/)


Bilan après une semaine d'utilisation :
Le Lien Fibre :
-> Bridage ou problème réseau, le résultat est le même : tout ce qui est megavideo, megupload, etc etc, et quelque soit le service, se voit attribuer une bande passante catastrophique. (moins bonne que depuis un lien adsl orange en Ariège, l'adjectif catastrophique n'est pas usurpé : ne veux pas dire "catastrophique pour la fibre", mais bien "catastrophique !! moins de 1Mbits/s!!")
-> Pour la même raison, bittorent également \o/ : Orange est donc là hors-contrat. Et en tant que client 100% légal de bittorent, je suis largement pénalisé, sans qu'aucune loi (ni même ligne du contrat) ne l'exige. Tout par le port 80 c'est vraiment nul à ch***, l'usage des ports est attribué par l'IANA en fonction des protocoles pour conserver un réseau propre. Orange oblige à faire des saletés avec le réseau et ça ce n'est pas exigé par les lois et c'est hors-contrat.
-> qualité théorique du lien hallucinante : je confirme une capacité comprise entre 50Mbits et 100Mbits/ pour le download ainsi qu'entre 50Mbits/s et 100Mbits/ pour l'upload
-> Filtrage ou problème de connection également présent lors des téléchargements sur les ftp mirroirs pour les iso des distributions : CATASTROPHE là aussi. Le débit est LAMENTABLE (~150kio/s !!). Orange doit ouvrir un mirroir ftp dans sa boucle, afin de faire bénéficier à ses clients de la qualité du débit Orange, sans sortir de sa boucle (...) <-- C'EST CE POINT LA qui me pose réellement problème, grève de manière majeure mon contrat La Fibre Orange.

La LiveBox
-> Problème avec les règles personnalisées pour netfilter : nat/pat, règles personnalisées, rien ne fonctionne parfaitement bien et de manière stable.
-> Problème avec le wifi : débit aléatoire (veux dire : trop grand écart inexplicable. Une instabilité du débit wifi étant normale, ce qui ne l'est pas c'est de se retrouver avec un lien à 5Mbit/s sans explication pendant plusieurs heures) : probable que cela soit lié aux problèmes généraux avec la gestion du réseau interne par la livebox
-> Utiliser les dns google (et bientôt d'autres...) améliore le confort.
-> Utiliser des ip fixes sur son lan améliore le confort, plus de problèmes de coupures du lan. Ces deux derniers points ne sont pas pratiques et pas acceptables comme solution unique.

La LiveBox HD
-> Excellente qualité d'image. TOP.
-> Excellente qualité de son.
-> Bon finalement, elle est moins lente que ce j'avais dit : c'est tout à fait correct. Je le reconnais.
-> Problème par contre avec la synchro entre ce qui est diffusé et ce qui est marqué dans le cartouche du bas au changement de chaine... (genre hier soir à 23h, les cartouches d'infos à chaque changement de chaine indiquait le programme de 19h... pas mal)

Résumé :
Des débits INACCEPTABLES sur des services tout à fait normaux, et ce même si on passe à la trappe une utilisation de bittorent : il n'est pas acceptable de voir ces débits là pour les ftp mirroirs.
Une LiveBox pas à la hauteur du service de la Fibre ni de la réputation de Orange. (à croire qu'ils ont collé wince là dedans pour être aussi mauvais que ça)

Bilan global :
La théorie est pour le moment trop loin de la réalité (les résultats des tests de débit sont trop loin du débit réel de l'usage quotidien, avec les serveurs mirroirs par exemple)
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: vivien le 04 janvier 2011 à 13:10:33
-> Problème avec le wifi : débit aléatoire (veux dire : trop grand écart inexplicable. Une instabilité du débit wifi étant normale, ce qui ne l'est pas c'est de se retrouver avec un lien à 5Mbit/s sans explication pendant plusieurs heures) : probable que cela soit lié aux problèmes généraux avec la gestion du réseau interne par la livebox
Teste en désactivant le WiFi-n, Gilum qui a le même chipset WiFI sur sa Bbox Sagem que sur ta LiveBox Sagem à eu des souci qu'il a réglé de cette façon : https://lafibre.info/bbox-espace-technique/ma-bbox-bloque-les-ping-perte-de-paquets-en-icmp/msg29347/#msg29347 (https://lafibre.info/bbox-espace-technique/ma-bbox-bloque-les-ping-perte-de-paquets-en-icmp/msg29347/#msg29347)
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: bubar le 04 janvier 2011 à 13:13:59
Voici les débits réels depuis les ftp mirroirs, ici utilisation de ftp.lip6.fr (ftp neutre : n'appartient à aucun autre opérateur, j'ai choisi celui ci pour qu'il y ai aucun doute...)

Débit de départ : 1Mo/s
Débit maximum donné : 1.8Mo/s

--> Nous sommes très très loin du débit théorique de la fibre, pour un téléchargement depuis un serveur Français, et neutre, et pour un téléchargement parfaitement légal. (il dispose d'un excellent débit, déjà testé : connecté sur renater à mon précédent boulot, ainsi que connecté depuis un opérateur normal, sur ligne normale : 8Mbits/s stable. Avec La Fibre Orange nous devrions avoir entre 50 et 70Mbits/s avec ce serveur !)
--> un débit moyen de 9Mbits/s là où Orange nous vend du 100Mbits/s. C'est inacceptable.

(http://pix.toile-libre.org/upload/original/1294143127.png)

(http://pix.toile-libre.org/upload/original/1294143160.png)
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: vivien le 04 janvier 2011 à 19:51:27
J'ai testé ton iso de mandriva sur ftp.lip6.fr depuis plusieurs hébergeurs.
Le serveur semble un peu surchargé. Avec une connexion 1 Gb/s, le débit varie fortement entre 100 et 250 Mb/s.
Je dit serveur car j'ai vérifié les liens réseaux avec les wether-map (https://lafibre.info/techno-du-web/cartes-permettant-de-suivre-la-charge-reseau-wether-map/) qui sont publique dans le cas de Renater, l'opérateur internet de ftp.lip6.fr

Il est vrai que tes résultats sont bien en dessous des miens c'est donc le lien Orange <=> Sfinx qui doit saturer.
C'est une supposition, nous n'avons pas le wether-map....

Qu donne ces 4 tests de débit ?
- Serveur SpeedTest de Paris (hébergé par Mediactive) : http://paris.speedtest.net/fr/ (http://paris.speedtest.net/fr/)
- Serveur SpeedTest d'Aubervilliers (hébergé par Bouygues Telecom) : http://aubervilliers.speedtest.net/fr/ (http://aubervilliers.speedtest.net/fr/)
- Serveur DegroupTest de Roubaix (hébergé par OVH) : http://speed.degrouptest.com/ookla/ (http://speed.degrouptest.com/ookla/)
- Serveur BboxNews de Bezon (hébergé par Free) : http://bbox-news.com/test-de-bande-passante/ (http://bbox-news.com/test-de-bande-passante/)
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: bubar le 05 janvier 2011 à 11:27:47
J'ai testé (...) Il est vrai que tes résultats sont bien en dessous
Ha ben oui /o\ Sympa d'avoir fait le test :)
Citer
c'est donc le lien Orange <=> Sfinx qui doit saturer. C'est une supposition
Une grosse supposition. En fait les suppositions c'est comme les suppositoires chez Orange, on peut en trouver plein pour les dédouaner, au final c'est toujours le client qui l'as dans le c** avec Orange.
en voilà une autre de supposition, plus réaliste : Orange filtre (applique une qos non légitime) tout protocoles autre que http.

Citer
- Serveur SpeedTest de Paris (hébergé par Mediactive)
(https://www.speedtest.net/result/1097974947.png) (https://lafibre.info)

Citer
- Serveur SpeedTest d'Aubervilliers (hébergé par Bouygues Telecom)
(https://www.speedtest.net/result/1097976402.png) (https://lafibre.info)

Citer
- Serveur DegroupTest de Roubaix (hébergé par OVH)
(http://pix.toile-libre.org/upload/original/1294222709.png)

Citer
- Serveur BboxNews de Bezon (hébergé par Free)
(http://pix.toile-libre.org/upload/original/1294222799.png)

Voilà les réponses à tes demandes.





Il est important pour le lecteur de dire que ces tests ne mesurent absolument pas la qualité de votre ligne.
Ces tests ne mesurent absolument pas votre bande passante.
Faire croire cela c'est vous mentir.

--> ces tests se contentent uniquement de travailler, avec de petits poids, avec votre navigateur : il ne s'agit donc que de tests de mesures théoriques vis à vis de l'utilisation de votre navigateur. Et absolument pas la réalité de votre bande passante : ceci devrait être réalisé à l'aide d'un ensemble d'outil de mesures sur les protocoles les plus utilisés sur internet : http, ftp, pop et smtp, voir bittorrent (on pourrait, pour être complet, ajouter une stabilité avec imap, mais aussi webdav, nfs, et autre...). Le fait de ne dialoguer qu'avec votre navigateur et sur de coruts laps de temps pour de petits pois ne peux pas être pris comme test fiable et sérieux. Si un commercial de Orange vous sort une telle anerie, alors opposez lui au moins le débit FTP, au moins ce protocole... (en s'assurant de choisir un serveur neutre et dont on peut vérifier la bande passante par ailleurs)

En l'état actuel ces tests sont de la poudre aux yeux pour entourlouper le client : c'est mignon, c'est "wahou", mais ça ne sert pas à grand chose, et certainement pas à valider la bande passante pour laquelle vous payer un abonnement.

Dans le même ordre d'idée, et pour être tout à fait honnête, il est illusoire de croire que Orange serait capable de fournir du 100Mbits/s à tout les abonnés éligibles à cette offre : de part la technologie gpon choisie, permettant d'abaisser les coûts du génie civil (accès aux batiments ou sous-sols pour la pose), et surtout les équipements déployés à l'heure actuelle (limité sur une bande passante de 2,4Giga-bits/seconde), il est naturel et normal de ne pas toujours pouvoir avoir la bande passante théorique. Ceci explique le fait que faire croire à un débit permanent de 100Mbits/s up/down est également un mensonge : il est normal de ne pas toujours pouvoir avoir ce débit, et normal que Orange ne puisse le garantir de manière permanente. Voilà, important de dire la vérité de manière objective.

Ceci n'enlève par contre absolument pas le fait qu'il est anormal et inacceptable de constater chez Orange la forte QoS mise en palce pour tout autre protocole que http. Ceci n'est exigé par aucune loi, et n'est pas stipulé dans le contrat que l'on signe. C'est donc une mauvaise politique par un mauvais opérateur. Et même ceux, qui comme moi, ne téléchargent rien d'illégal, et sont même prêts à faire une croix sur bittorent pour le téléchargement légal, seront quant même floués : de part la pauvreté et la faiblesse de la bande passante effective sur le protocole ftp.
 

En ce moment, ma Fedora est mise à jour. Débit réel sur le ftp : oscillant entre 500ko/s et 1mbits/s !!!!
Depuis l'opérateur free, avec une ligne 25Mbits/s, le débit réel sur son ftp : oscillant entre 7Mbits/s et 11Mbits/s
C'est ça, la réalité de la bande passante.
C'est ça "il y a internet et internet par Orange" (internet chez orange c'est = http et c'est tout)
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: bubar le 05 janvier 2011 à 11:58:41

En l'état actuel de mon expérience, et malheureusement pour moi (le cacher pour se réfugier derrière des tests de base ne servirait qu'à préserver mon égo,  ne pas avouer la réalité, et vous mentir), je dois me forcer à reconnaitre mon erreur d'avoir souscris à l'offre La Fibre par Orange.
-> celui ne faisant que du web http n'aura aucune utilité de ce débit
-> celui ayant besoin de ce débit ne pourra pas en bénéficier, en dehors de l'usage du web http.

Objectivement, il faut déconseiller cet opérateur pour la fibre.
Reste l'espoir...
Espoir de mise à jour de la QoS pour laisser passer le ftp avec le débit pour lequel on paye. Espoir de mise à jour de la LiveBox pour avoir quelque chose de fonctionnel sans être obligé de bidouiller. Quant à l'espoir de meilleurs sites web orange, là il faut vraiment être optimiste (devant la nullité des sites : webmails ? pubs ! mes contenus ? interface nulle et bugguée, etc etc... Le principal c'est le débit. Le reste, à la limite... ce ne sont que des détails. Mais que je ne manquerai pas de pointer, un par un...

Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: bubar le 05 janvier 2011 à 14:23:10
Enfin, je n'oublie les évidences : tout ceci ne concerne que mon expérience, et ma ligne La Fibre par Orange. Et tout ceci n'est pas figé dans le marbre, dès qu'une évolution sera constatée, elle sera signalée ici (et les messages précédents édités, éventuellement, si besoin)
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: bubar le 05 janvier 2011 à 14:36:42
Le mieux est de confier la publication des résultats à une tierce personne de confiance.
Dès que mon serveur FTP sera opérationnel, je demanderai à Vivien s'il veut bien tester la bande passante montante depuis ce home_server. Ainsi nous serons fixé sur l'essentiel, et le jugement (pour le moment c'est une déception au trois quart) sera alors révisé : pouvez vous, avec La Fibre Orange, donner à votre entourage un débit correct sur les services internet de base, ou pas.
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: Seb312 le 05 janvier 2011 à 21:28:05
Salut bubar,

Je te conseille de faire un essai sans livebox (à titre de test) car vu la réputation de cette dernière je ne serais pas étonné que tu obtienne de meilleur résultat.
Je ne pense pas que le problème vienne de la techno GPON mais plutôt des liens peering d'orange. Il serait donc interessant de faire le test sur le ftp en question sur un compte adsl d'orange et de comparer avec la fibre. Si l'accès adsl obtient un meilleur résultat, je te conseille de signaler ton problème de débit à orange pour une vérification.

Tu dispose d'un ONT alcatel de quel type ? EDIT : Je viens de voir la photo de ton ONT -> c'est un I010

Je vais être fibré le 21 janvier sur Borderouge, tu es sur quel quartier ?

EDIT : Bien évidemment, si une personne disposant d'un accès adsl d'orange peux faire le test de débit sur le ftp

++
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: vivien le 05 janvier 2011 à 22:12:37
Que donne le ftp de Bouygues Telecom ?
=> ftpdebit.bbox.fr (pour l'upload)
Il y a un fichier de 53 Mo a télécharger et tu peux uploader des fichiers dans le dossier incoming
=> testdebit.bbox.fr (pour le download)
Il y a un fichier de 929 Mo a télécharger (pas d'upload possible)

Que donne le ftp de Free ?
=> test-debit.free.fr
Il y a un fichier de 679 Mo a télécharger (pas d'upload possible)
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: bubar le 05 janvier 2011 à 23:47:14
Bon, chose promise, chose dûe  ;)
-> effacement des messages précédents pour cause d'inutilité. En fait c'est la LiveBox (une Version: 4.0.21.3.3.1.32.1.1.1.6.FAST3XXX_681420 donc) qui gache tout.  Et avait même finie par noircir ma vision du service de Orange.

-> Ré-initialisation usine de la LiveBox
ce qui avait été fait dessus :
_ attribution de jolies icones pour chaque équipements connectés.
_ attribution d'ip fixes pour chaque équipements connectés.
_ attribution de règles de nat pour 1 équipement connectés (3 règles pour son vpn)
_ non-diffusion du ssid du wifi + pas d'apparaige + filtrage par mac
Plus de nombreux tests, devant les problèmes rencontrés dès le départ. Mais ces règles au dessus étaient fixes.


= Résolution de tout les problèmes de débit.

Soupçons : elle ne vide pas son cache proprement.

Problèmes trouvés :
_ attribution d'une ip à un nouvel équipement, pourtant fixée dans la config sur un équipement, mais non utilisée au moment. C'est c'est pas de l'ip fixe...
_ règles de netfilter pour le "nat" inopérantes dès lors qu'elles deviennent nombreuses
_ règles de netfilter pour le "firewall" non prises en compte lorsqu'elles sont personnalisées.
_ wifi capricieux, plafonnant parfois à 5Mbits/s sans explication (testé avec de nombreux équipements, et diverses config matérielles et logicielles : c'est bien la livebox)
_ routage sur le réseau local tombant souvent. Et parfois le up se fait attendre, à tel point qu'une config tcp_keep_alive sur un sshd est vraiment...patient. Bref on ne peux pas avoir confiance dans le fonctionnement du lan gérée la livebox.
_ dmz non fonctionnelle.

Bref rien ne fonctionne correctement sur cette LiveBox, et je serais acheteur chez Orange je me pencherai très très sérieusement et très très rapidement sur les accords avec Sagem ...
Autant, pour la solution Fibre, intégré les fonctions de bases dans l'o.n.t. lui coller un second port ethernet pour la liveboxHD, un troisième pour le local, et basta. Mieux vaut moins sur le papier mais parfaitement focntionnel ET stable, plutot que cette LiveBox là...

Si vous aussi vous rencontrez des problèmes avec la LiveBox, sachez que c'est une grosse Windowserie ce truc là : un "sanity-return-factory-config" est nécessaire, et de manière régulière. De qui, de facto, enlève tout intérêt à tout type de config spécifique, et oblige à acheter un équipement supplèmentaire (et pas chez Orange du coup...) pour assurer les fonctionnalités bugguées de la LiveBox Sagem.

 
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: corrector le 05 janvier 2011 à 23:50:25
Problèmes trouvés :
_ attribution d'une ip à un nouvel équipement, pourtant fixée dans la config sur un équipement, mais non utilisée au moment. C'est c'est pas de l'ip fixe..
Je ne la comprends pas celle-là.

Tu peux donner la procédure pour le voir?
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: bubar le 05 janvier 2011 à 23:51:13
Salut bubar,

Je te conseille de faire un essai sans livebox (à titre de test) car vu la réputation de cette dernière je ne serais pas étonné que tu obtienne de meilleur résultat.
Je ne pense pas que le problème vienne de la techno GPON mais plutôt des liens peering d'orange. Il serait donc interessant de faire le test sur le ftp en question sur un compte adsl d'orange et de comparer avec la fibre. Si l'accès adsl obtient un meilleur résultat, je te conseille de signaler ton problème de débit à orange pour une vérification.

Tu dispose d'un ONT alcatel de quel type ? EDIT : Je viens de voir la photo de ton ONT -> c'est un I010

Je vais être fibré le 21 janvier sur Borderouge, tu es sur quel quartier ?

EDIT : Bien évidemment, si une personne disposant d'un accès adsl d'orange peux faire le test de débit sur le ftp

++

Salut Seb,
je suis sur Croix de Pierre, avenue deodat de severac.
ai vu vos messages après (encore une soirée à enrager, ça faisait beaucoup depuis une semaine). Et oui, effectivement tout vient de la livebox... Orange n'est absolument pas en cause.
(me reste à vérifier de nouveau l'ensemble des protocoles usités, mais là, ce soir, je retrouve un débit d'upload normal pour cette offre d'abonnement, au moins ça...)
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: bubar le 05 janvier 2011 à 23:53:16
Une vidéo de ce soir :
fibre-orange-houra.avi (https://www.youtube.com/watch?v=kyFQj71Xn2c#)
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: bubar le 05 janvier 2011 à 23:55:25
Je ne la comprends pas celle-là.

Tu peux donner la procédure pour le voir?

Simple : cas du dhcp + résa ip (ce qu'elle fait par défaut, mais assures t en avec son interface, en les ajoutant "à la main")
Colle une ip fixe à un équipement quelconque.
Débranche cet équipement du réseau.
Connecte un autre équipement
= Attribution probable d'un ip réservée au premier
\o/
C'est tellement incroyable que je comprends qu'on ai du mal à saisir de prime abord :lol:
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: corrector le 06 janvier 2011 à 00:02:08
Donc tu dis qu'il y a une fonction "réservation d'IP" qui ne fait ... absolument rien?

(Je ne peux pas tester, hein, c'est juste pour comprendre le truc.)
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: bubar le 06 janvier 2011 à 00:05:21
hum pas tout à fait, je me suis peut être mal exprimé, donc je détaille :
la fonctionnalité est ok si les équipements configurés, auquels ont été attribués une ip fixe dans l'interface de la livebox, sont ... seuls sur le réseau.
Par contre, si un équipement à ip réservée n'est pas connecté, la LiveBox se permet de ré-attribuer cette ip à un nouvel équipement.
(je ne sais pas quelle est leur config du serveur dhcp [edit : je fatigue, j'en ai marre :p] mais elle a été faite par un stagiaire chez Sagem, c'est pas possible ça :lol:)
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: corrector le 06 janvier 2011 à 00:12:53
Est-il envisageable de configurer la box directement au niveau des fichiers de conf, ou faut-il passer par l'interface prévue à cet effet?
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: bubar le 06 janvier 2011 à 00:15:16
Que donne le ftp de Bouygues Telecom ? => ftpdebit.bbox.fr (pour l'upload) Il y a un fichier de 53 Mo a télécharger et tu peux uploader des fichiers dans le dossier incoming
addresse down /o\
Citer
=> testdebit.bbox.fr (pour le download)
Votre FAI : Orange FTTx (BSTOU552 Toulouse Bloc 1) Débit descendant : 63321 kbps (7915.1 Ko/s) - Débit montant : 68452 kbps (8556.5 Ko/s) - Ping : 17 ms Avec le test ookla classique
Citer
Il y a un fichier de 929 Mo a télécharger (pas d'upload possible)
1500 kB/s, soit 7 minutes, c'est nul :(
Citer
Que donne le ftp de Free ? => test-debit.free.fr Il y a un fichier de 679 Mo a télécharger (pas d'upload possible)
Pareil, à peu de choses près, que chez Bouygues, c'est nul :(
:(
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: bubar le 06 janvier 2011 à 00:19:47
Est-il envisageable de configurer la box directement au niveau des fichiers de conf, ou faut-il passer par l'interface prévue à cet effet?
On a pas accès à grand chose dans le ""root"" de la Livebox par telnet. Shell extrèmement restreint pour un accueil glacial. Chroot soupçonné avec restrictions de sorties, ça sent la busybox au dessus d'un hyperviseur. Mais oui, on peut configurer des règles netfilter en telnet, il me semble (par encore essayé, c'est une bonne idée afin d'affiner la recherche : dédouaner un élèment : interface web ou système, vraiment le système). D'un autre côté, faire ce travail pour Sagem... je ne publierai pas les réponses. Qu'ils commencent par publier leurs sources de leurs modifications !! Bref, à priori je dirais oui, mais je ne connais pas encore les limites du ""root"", je materai les docs plus tard :)
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: corrector le 06 janvier 2011 à 00:25:49
On a pas accès à grand chose dans le ""root"" de la Livebox par telnet. Shell extrèmement restreint pour un accueil glacial. Chroot soupçonné avec restrictions de sorties, ça sent la busybox au dessus d'un hyperviseur.
Je croyais que chroot n'était valable que pour les utilisateurs non root.

Pour l'hyperviseur, l'intérêt serait justement de donner le contrôle total d'un aspect de la box (filtrage Internet, le LAN) tout en gardant le contrôle exclusif du reste.
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: bubar le 06 janvier 2011 à 00:28:47
  1500 kB/s, soit 7 minutes, c'est nul :( Pareil, à peu de choses près, que chez Bouygues, c'est nul :(
:(
:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
bon ben il n'y a pas que la livebox, donc...
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: bubar le 06 janvier 2011 à 00:30:41
Je croyais que chroot n'était valable que pour les utilisateurs non root.
tu peux très bien chroot un faux root. ça se fait. C'est un peu con, mais ça se fait, déjà vu /o\ (mieux vaut utiliser des users standards à droits restreints)
Citer
Pour l'hyperviseur, l'intérêt serait justement de donner le contrôle total d'un aspect de la box (filtrage Internet, le LAN) tout en gardant le contrôle exclusif du reste.
Tout à fait. Sauf que pour être précis, il te faut remplacer la chaine *total* par la chaine *celui que tu veux* Et c'est une supposition. Une idée, pas du tout une affirmation (de la présence d'un hyperviseur en dessous) de toute façon, qu'elle que soit la solution retenue, la seule chose dont je soit sûr à l'heure actuelle c'est que le compte nommé *root* n'est pas root.
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: corrector le 06 janvier 2011 à 03:43:49
Ha ben oui /o\ Sympa d'avoir fait le test :)  Une grosse supposition. En fait les suppositions c'est comme les suppositoires chez Orange, on peut en trouver plein pour les dédouaner, au final c'est toujours le client qui l'as dans le c** avec Orange.
en voilà une autre de supposition, plus réaliste : Orange filtre (applique une qos non légitime) tout protocoles autre que http.
Attention, ceci un est dévoiement du terme QoS, terme qui normalement veut dire que l'on essaie de maintenir une performance acceptable de tous les services en présence d'une éventuelle saturation. Or ici
- il n'y a pas saturation
- la "QoS" rend volontairement un usage peu performant
c'est donc de l'anti-QoS.

Par contre, quand une box ADSL dit que le téléphone est prioritaire sur les flux TV qui sont prioritaires sur le reste, c'est de la QoS. Cela protège certains flux sensibles qui ne savent pas se défendre, mais ne rend rien inutilisable (sauf s'il n'y a pas d'autre moyen parce que le lien local est trop juste), et on peut toujours arrêter un flux TV pour libérer de la place.

En l'état actuel ces tests sont de la poudre aux yeux pour entourlouper le client : c'est mignon, c'est "wahou", mais ça ne sert pas à grand chose, et certainement pas à valider la bande passante pour laquelle vous payer un abonnement.
Il faut être honnête : beaucoup de clients n'ont pas encore bien l'usage des super débits du FTTH (à part pour échapper au débit up minable de l'ADSL), et se contentent de mater du test de débit.

Ceci n'enlève par contre absolument pas le fait qu'il est anormal et inacceptable de constater chez Orange la forte QoS mise en place pour tout autre protocole que http.
En plus, avec ce genre de stratégie, tous les concepteurs de protocoles vont se mettre à :
- utiliser le port 80, ou bien 443
- même, faire tout passer au dessus de HTTP

Cela bien évidemment ne fait que rajouter de la sur-charge protocolaire et donc de l'occupation des réseaux, et des CPU aux extrémités.
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: corrector le 06 janvier 2011 à 03:55:11
tu peux très bien chroot un faux root. ça se fait. C'est un peu con, mais ça se fait, déjà vu /o\ (mieux vaut utiliser des users standards à droits restreints)  Tout à fait. Sauf que pour être précis, il te faut remplacer la chaine *total* par la chaine *celui que tu veux* Et c'est une supposition. Une idée, pas du tout une affirmation (de la présence d'un hyperviseur en dessous) de toute façon, qu'elle que soit la solution retenue, la seule chose dont je soit sûr à l'heure actuelle c'est que le compte nommé *root* n'est pas root.
Si tu utilises iptables, c'est bien que tu as la capacité net admin à défaut d'être root (ou bien, c'est iptables qui l'a!).
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: Seb312 le 06 janvier 2011 à 07:08:55
bubar,

hier soir j'ai fait un test chez un pote à borderouge qui avait un débit également pas très bon sur le ftp de free 2mo/s voir 3mo/s par moment (il avait même pas fait attention :)).
J'ai donc testé le tuto "http://www.forum-orange.com/forums/viewtopic.php?id=17933" en même pas 5min avec ma machine perso et verdict un débit très acceptable contrairement à avant soit 7mo/s. Par contre chez lui avec la livebox ou sans le débit en upload est de quasiment 1mo/s (il ne dispose pas d'un débit symétrique).

++
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: vivien le 06 janvier 2011 à 08:04:44
1500 kB/s, soit 7 minutes, c'est nul :(

Normalement Orange n'a pas de pb de peering vers les gros opérateurs Français. C'est un peering d'égal à égal donc Orange accepte d'upgrader le lien quand il est saturé (contrairement avec un hébergeur pour lequel Orange refuse de peerer / augmenter la capacité car le trafic est trop asymétrique)
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: bubar le 06 janvier 2011 à 15:12:52
bubar,

hier soir j'ai fait un test chez un pote à borderouge qui avait un débit également pas très bon sur le ftp de free 2mo/s voir 3mo/s par moment (il avait même pas fait attention :)).
J'ai donc testé le tuto "http://www.forum-orange.com/forums/viewtopic.php?id=17933"
Extra les infos sur les vlan pour la tv
:topcool:
Gros merci du lien, Ce sont des informations précieuses.
Citer
en même pas 5min avec ma machine perso et verdict un débit très acceptable contrairement à avant soit 7mo/s. Par contre chez lui avec la livebox ou sans le débit en upload est de quasiment 1mo/s (il ne dispose pas d'un débit symétrique).
Probable qu'il ne s'agissait pour lui que d'un problème venant de l'utilisation de ipv6 dans sa distro ?
Tu lui a complètement remplacé la livebox ?
ps : perso je ne mettrai pas  dans rc.local les modules à ne pas utiliser, Pour cet exemple, il faut utiliser les modprobe* (modules.conf sur les linux antiquités, modprobe.d/blacklist.conf et suivants, sur les linux plus récents)  afin de blacklister les modules non souhaités. Point de détail sur le tuto. Un autre point de détail, il ne parle pas des ttl. Mais bon les informations essentielles y sont, donc un énorme merci à celui qui écris ce tuto !!!

je propose aux modos et admins d'ici de scinder ce sujet en deux parties :
_ une pour le reportage pur, avec les photos, et les résultats des tests (outils web + celui avec Iperf réalisé avec Vivien)
_ un autre sujet pour ce qui concerne ma ligne fibre, qui n'a au final rien à faire dans le reportage, ce dernier devrait rester générique.

-> Qu'en pensez vous ?
(je ne connais pas smf, mais j'imagine que comme de nombreux forums ils proposent aux modos et admins des facilités pour scinder un sujet et déplacer les éléments ?)
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: Gilum le 06 janvier 2011 à 17:04:05
J'ai séparé les deux sujet.... dur dur de trouvé sur quel message !
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: bubar le 07 janvier 2011 à 20:48:43
Parfait, merci.

Nouvelles rapides :

1. Vivien, pas pu être présent cet après midi : pas de tests pour le moment
2. Client VPN Suédois est place, opérationnel 24/24.
3. Serveur VPN local en place, tout juste opérationnel
4. Serveur FTP (à accès privé) en place, opérationnel
5. dynamique dns (sur un autre service) : en place. Opérationnel depuis la livebox (avec redirection vers le 21...)
6. Serveur Mail en cours

La LiveBox semble, comment dire, arf -mode niais- c'est un peu incompréhensible, revenue à neuve ? ;-)
Liaison excellente : envoie au débit maximum et parfaitement stable pour un client ftp dont la connection est 8Mbits/s chez Free : mon FTP lui sert 8Mbits/s stable.
Liaison au dessus pas encore testée : attente une ou deux personnes pouvant pomper à 50Mbits/s et plus pour valider la ligne La Fibre en upload lourd et long.

Retour sur LiveBox, elle est vraiment revenue neuve... tout fonctionne : dmz, nat, règles personnalisées, dyndnslike. Parfait. (perso j'ai juste refait un reset usine et remis les mêmes règles, ça vient peut être donc d'ailleurs, un petit lutin malicieux, si oui merci à lui :p). Elle perds encore un peu le routage, tout seule comme une grande, et puis ça revient. Ce qui me fait penser que de toutes façons je serais amener à m'en passer totalement très bientôt. (choix entre dépenser pour acheter un routeur simple, et donc arm, soit placer ma mini-machine x86 (20w de conso) mais alors soluce usb<->rj45 x2.)

Infos sup sur la machine serveur :
FunTwist  (fiono 330)
Atom 330 dual avec 2go en ram
(le graphique : pas de xorg)
rj45 ralink
wifi rt73~rt2500
Système GNU/linux, 386MO sur le disque
kernel 2.6.32-27-grs*
ProFTPd
Limite nproc à 500 pour tout le monde
(plus sshd, plus machin truc,.. bref)



Bon ça y est, après une semaine d'inquiétudes, de grosses inhuiétudes. De mauvaises, très mauvaises, surprises sur le matériel Sagem. Quelques déconfitures sur le port 25 bloqué, aussi sur des services aux USA qui rament en demande depuis cette ligne sans trop d'explications... ça tourne.

Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: bubar le 07 janvier 2011 à 22:27:43
Par contre les débits FTP sont toujours catastrophiques, et ça c'est très problématique  >:(

Ici depuis le ftp de Oléane, donc dans la boucle Orange, donc cool pour eux, donc normalement cool pour moi.
Pas de saturation, pas d'heure d'engorgement, et voilà ce que ma ligne obtient :

(http://pix.toile-libre.org/upload/original/1294435643.png)

Rien de mieux qu'une ligne standard 8Mbits/s... pour une ligne Fibre 100Mbits/s.
Là, pour ça (du LL sur un serveur orange !), c'est un gros gros problème.

 >:( >:( >:( >:(
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: vivien le 08 janvier 2011 à 10:18:32
Depuis une connexion 1Gb/s sur le même serveur ftp.oleane.fr :

ftp> get FreeBSD-8.2-RC1-i386-disc1.iso
local: FreeBSD-8.2-RC1-i386-disc1.iso remote: FreeBSD-8.2-RC1-i386-disc1.iso
200 PORT command successful
150 Opening BINARY mode data connection for FreeBSD-8.2-RC1-i386-disc1.iso (688175104 bytes)
226 Transfer complete
688175104 bytes received in 10.43 secs (64421.5 kB/s)
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: bubar le 08 janvier 2011 à 13:20:38
Ouhai \o/
Ce n'est donc pas un soucis du serveur, mais bien de ce que donne Orange en débit FTP par défaut. Spakool :(
(car même si le serveur applique une restriction d'usage depuis certains points, ce n'est pas non plus là : on obtient sans problème un débit nettement supérieur depuis numericable sur ce serveur. Tout tend à prouver que Orange applique qq part sur son réseau une qos non légitime sur certains protocoles. Et que cela soit fait sur FTP, et sans différenciation surtout, c'est non seulement illégitime et hors contrat, mais c'est en plus très sale)
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: bubar le 08 janvier 2011 à 13:56:44
La même en vidéo (connection wifi n : stable. Loin loin du débit normal)

ftp-oleane.avi (https://www.youtube.com/watch?v=fhCmfCP_VvQ#ws)

je poste dans qq minutes la même, connecté sur le seul port 100Mbits/s disponible sur la LiveBox (1 pour ont, 1 pour tv, 1 libre, le 4ème étant du 10m, pfffu)
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: vivien le 08 janvier 2011 à 13:57:17
Moi je pense a une limitation de la livebox....
Le FTP ne doit pas passer par les accélérateurs afin de pouvoir ouvrir des ports pour les connexions FTP active en temps réel.

On verra avec les tests iperf sur différents ports
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: Leon le 08 janvier 2011 à 14:54:59
Avec 50 Mb/s, il n'y a vraiment pas de quoi se plaindre... Je ne vois pas ce que tu cherches à obtenir de mieux.

Leon.
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: bubar le 08 janvier 2011 à 15:14:34
Je ne vois pas ce que tu cherches à obtenir de mieux.
Leon.
1. pérénité : avoir ces débits là toujours (cadre usage fairplay : ftp boucle opérateur pour ll)
2. stabilité : ne pas avoir de chute de débit lorsque d'autres connections sont initiés
3. tests : pousser le bouchon le plus loin possible pour le rapport ici pour le forum
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: vivien le 08 janvier 2011 à 15:16:58
Avec IPERF en upload les débits semblent bon quel que soit le port.

IPERF port 5001 en upload :

[  4]  0.0- 5.0 sec  54.2 MBytes  90.9 Mbits/sec
[  4]  5.0-10.0 sec  55.4 MBytes  93.0 Mbits/sec
[  4] 10.0-15.0 sec  55.4 MBytes  93.0 Mbits/sec
[  4] 15.0-20.0 sec  55.6 MBytes  93.2 Mbits/sec
[  4] 20.0-25.0 sec  55.6 MBytes  93.2 Mbits/sec
[  4] 25.0-30.0 sec  55.4 MBytes  92.9 Mbits/sec
[  4] 30.0-35.0 sec  55.5 MBytes  93.1 Mbits/sec
[  4] 35.0-40.0 sec  55.7 MBytes  93.4 Mbits/sec
[  4] 40.0-45.0 sec  55.6 MBytes  93.2 Mbits/sec
[  4] 45.0-50.0 sec  55.7 MBytes  93.4 Mbits/sec
[  4] 50.0-55.0 sec  55.5 MBytes  93.2 Mbits/sec
[  4] 55.0-60.0 sec  55.6 MBytes  93.3 Mbits/sec
[  4]  0.0-60.0 sec    665 MBytes  93.0 Mbits/sec


IPERF port 21 en upload :

[  4]  0.0- 5.0 sec  26.2 MBytes  44.0 Mbits/sec
[  4]  5.0-10.0 sec  53.8 MBytes  90.2 Mbits/sec
[  4] 10.0-15.0 sec  54.6 MBytes  91.7 Mbits/sec
[  4] 15.0-20.0 sec  55.6 MBytes  93.3 Mbits/sec
[  4] 20.0-25.0 sec  55.5 MBytes  93.2 Mbits/sec
[  4] 25.0-30.0 sec  55.4 MBytes  93.0 Mbits/sec
[  4] 30.0-35.0 sec  55.6 MBytes  93.2 Mbits/sec
[  4] 35.0-40.0 sec  55.4 MBytes  92.9 Mbits/sec
[  4] 40.0-45.0 sec  55.4 MBytes  93.0 Mbits/sec
[  4] 45.0-50.0 sec  55.1 MBytes  92.5 Mbits/sec
[  4] 50.0-55.0 sec  55.5 MBytes  93.1 Mbits/sec
[  4] 55.0-60.0 sec  55.6 MBytes  93.3 Mbits/sec
[  4]  0.0-60.0 sec    634 MBytes  88.6 Mbits/sec
(Impacté par une perte de paquet au tout début de la connexion TCP)


IPERF port 20 en upload :

[  4]  0.0- 5.0 sec  54.7 MBytes  91.8 Mbits/sec
[  4]  5.0-10.0 sec  55.5 MBytes  93.1 Mbits/sec
[  4] 10.0-15.0 sec  55.6 MBytes  93.3 Mbits/sec
[  4] 15.0-20.0 sec  55.4 MBytes  92.9 Mbits/sec
[  4] 20.0-25.0 sec  55.6 MBytes  93.3 Mbits/sec
[  4] 25.0-30.0 sec  55.3 MBytes  92.9 Mbits/sec
[  4] 30.0-35.0 sec  55.3 MBytes  92.8 Mbits/sec
[  4] 35.0-40.0 sec  55.5 MBytes  93.1 Mbits/sec
[  4] 40.0-45.0 sec  55.5 MBytes  93.1 Mbits/sec
[  4] 45.0-50.0 sec  55.6 MBytes  93.3 Mbits/sec
[  4] 50.0-55.0 sec  55.3 MBytes  92.8 Mbits/sec
[  4] 55.0-60.0 sec  55.4 MBytes  92.9 Mbits/sec
[  4]  0.0-60.0 sec    665 MBytes  93.0 Mbits/sec

Les pb semblent se concentrer sur le download.
Un test iperf est impossible car les ports ne veulent pas s'ouvrir.
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: bubar le 08 janvier 2011 à 15:42:49
Première séance :
https://www.youtube.com/watch?v=BdPsbRSGLW0#ws (https://www.youtube.com/watch?v=BdPsbRSGLW0#ws)
C'est mieux que le wifi, bien entendu, mais ce n'est toujours pas ce que Orange est en capacité de fournir pour un ftp dans sa boucle locale (qui lui coute rien) pour un téléchargement de logiciels libres. C'est mieux, mais maintenant passons aux tests Iperf, oui




Montage de la capture Vidéo de la séance complète de tests du jour. Tests réalisés avec Vivien.
EDIT montage refait : coupe sur la hauteur de cette vidéo, pour meilleure visibilité.
tests-complets-montage-2-no-sound.avi (https://www.youtube.com/watch?v=QTIqKHdKsaI#)

Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: vivien le 08 janvier 2011 à 16:17:48
Aucun problème en upload par contre en download http le débit reste a 20 Mb/s (moyenne de 17,4 Mb/s sur la durée du transfert)

(https://lafibre.info/images/orange/201101_test_debit_livebox_optique_http.png)

L'analyse des captures coté client et coté serveur montre que les traces sont propre (pas d'acquittement TCP perdu par la LiveBox par exemple)
Titre: Débit faible avec "La Fibre" Orange en Gpon
Posté par: bubar le 08 janvier 2011 à 16:39:47
Les pb semblent se concentrer sur le download.
Un test iperf est impossible car les ports ne veulent pas s'ouvrir.

Bizarre pour les deux :
1. normal, acceptable, dans la boucle Orange sur le débit descendant
2. décevant hors de la boucle (20Mbits/s au lieu de 70~100Mbits.s) sur le débit descendant
3. débit montant variables. Excellent en test de perfs pures avec iperf. Moyen vers youtube. Bon vers free. (pas encore testé un gros envoi long pour un client ayant au moins 100Mbits/s de descente)
4. Très étrange ces ports de ma livebox qui refusent de s'ouvrir ... pas un pb de config locale, sûr maintenant. Donc vrai pb livebox.

ps : ai refait la vid au dessus.
Titre: Débits avec "La Fibre" Symétrique Orange
Posté par: bubar le 08 janvier 2011 à 18:12:09
A signaler que l'ensemble de ces tests ont été réalisés avec la LiveBox-HD allumée (!)
Bon point pour Orange.
Titre: Débits avec "La Fibre" Symétrique Orange
Posté par: bubar le 20 janvier 2011 à 00:18:39
(http://pix.toile-libre.org/upload/thumb/1295479808.png) (http://pix.toile-libre.org/?img=1295479808.png)

Les ports usuels de Tor subissent également un contrôle des performances (ici tor est utilisé en serveur relay uniquement [pas de client local connecté] et le débit reste stable depuis quelques heures : pas moyens d'obtenir le vrai débit en upload de la Fibre Orange... [livebox, tor et système correctement configurés = c'est pas local, c'est bien Orange])

Ici avec la catastrophe livebox : le réseau local est une abération avec la livebox sagem : voilà le débit en upload depuis mon laptop (en rj45) vers un serveur local (en wifi) : oscille entre 600kio/s et 1Mo/s mouhahaha c'est à pleurer ! (là encore pas de problèmes de configurations : en lien direct point à point, le débit est de 16~18Mo/s entre client et serveur ftp... c'est bien la livebox qui rame...)
Titre: Débits avec "La Fibre" Symétrique Orange
Posté par: corrector le 20 janvier 2011 à 04:15:12
Les ports usuels de Tor
C'est à dire? HTTPS est bridé?
Titre: Débits avec "La Fibre" Symétrique Orange
Posté par: TheTroll le 27 juin 2011 à 15:35:23
Salut,

je reviens sur ce topic pour savoir si les choses ont evolues ?

Je vais avoir la fibre 100/100 orange d ici un mois, je parsagerai mais resultats ...