La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Orange / Sosh => Orange fibre Débit fibre => Discussion démarrée par: kratosangel le 11 novembre 2018 à 15:40:55

Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: kratosangel le 11 novembre 2018 à 15:40:55
Bonjour,

Je vais commencer avec une petite introduction sur les conditions de mon post.
Si vous voulez éviter les détails, allez directement au   TL;DR :

Mon logement, neuf, a récemment été éligible à la fibre Orange, nous avons donc souscrit à l'offre 200 Méga minimum.
Néanmoins, nous ne constations, au mieux, que 30-35 Méga maximum, avec juste 2 PC sur le réseau, en simple navigation internet, il y avait donc un gros problème. Mon PC de bureau est relié en CPL (box dans le salon, PC à l'étage) et ma compagne a un PC portable en wifi, les 2 très proches, au même débit reçu.
Le support Orange n'a bien sûr pas été utile avec les réponses formatées du genre "vous avez essayé de relancer/réinitialiser le modem ?" (déjà testé bien entendu), "vous avez testé la box en magasin ?" etc ...
Entre temps, on nous annonce le passage à 1 Giga mais rien ne change sur le terrain.

De mon côté, quelques tests faits. J'ai testé bien entendu redémarrer/réinitialiser la box : non. J'ai testé de débrancher tous les câbles réseau reliés à la box, couper le wifi et brancher juste un PC portable en ethernet direct même pas 1 mètre : limité à 100 Méga cette fois ci ... Il y a du mieux mais c'est pas la joie non plus.
Je teste ensuite le même PC mais en réactivant le wifi et rebranchant le reste : pareil, 100 Méga maxi (comme quoi tant qu'il y a pas grosse utilisation comme de la vidéo ou téléchargement, c'est pas le nombre d'appareils reliés qui joue).
Je teste donc différents ports et là ... 900 Méga/1Giga O_o. Je teste donc différents ports, me disant qu'il y a peut-être des défectueux et en fait, à force de manipulations, me rend compte que non, ce n'est pas le port c'est ... le câble !
Le câble orange fourni par défaut tout neuf bride à 100 Méga, un vieux tout courbé me laisse passer à 1 Giga, même s'il y a d'autres équipements branchés :D
C'est donc un problème de réglé (ce câble reliait la box à la prise CPL du salon).

Je remonte donc sur mon PC : toujours 30 Méga, damned ! Je teste le PC portable au même endroit : pareil. Soulagement, le problème de débit ne vient donc pas du PC de bureau.
je teste différents câbles et toujours pareil et là, je commence à deviner le coupable : le CPL !

Je vais donc tester le boîtier CPL à divers endroits de la maison (au cas où le système électrique serait défaillant même si j'en doute avec une maison neuve). Là, même en branchant le second boîtier juste à côté du premier, je ne monte qu'à 40-45 Méga grand maximum ... C'est confirmé, c'est donc bien le CPL le coupable.
Pour information, voici ce que j'ai en CPL, du Devolo AV 200 Plus    https://www.amazon.fr/devolo-1373-adaptateurs-Ethernet-int%C3%A9gr%C3%A9e/dp/B001LUT176
Indiqué en 200 méga max (débit fantaisiste bien entendu ...) tout s'explique !


TL;DR :
Après ce pavé, j'en viens donc à ma question : que me conseillez-vous pour améliorer le débit reçu sur mon PC de bureau ?

- Il est malheureusement inenvisageable de déplacer la box car le logement était initialement pourvu de prises RJ 45 et lors de l'installation de fibre, cela a été décidé de changer le boîtier que pour celle du salon (nous ne sommes que locataires). Cela impliquerait donc de repayer une intervention pour pose de boîtier fibre de déplacer la box, alors que nous ne sommes que locataires ...)

- Je comprends qu'un vieux matériel CPL cause une importante perte de débit mais je m'étonne que ma compagne perde également autant sur le wifi (peut-être les plafonds/murs trop épais ?) parce que de 1000 à 30 quand même ...

- De fait, je pense que la meilleure solution serait de racheter des CPL mieux compatibles avec ce débit de fibre : pourriez-vous donc me conseiller ?
L'idée serait soit une triplette pour que ma compagne puisse également en profiter, soit un doublon qui permettrait également d'étendre le wifi pour améliorer le débit reçu à l'étage.
Dans tous les cas, la priorité serait de garder un maximum du 1 Giga en réception à l'étage en priorité, de ne pas le sacrifier pour de l'extension wifi.
J'imagine que l'on peut espérer garder au moins 700-800 Méga quand même avec un bon équipement ?


Merci d'avance de vos propositions !
Au niveau budget, je suis assez ouvert, mais de préférence moins de 150€, voire 100€ si possible, tout dépend des spécificités, des besoins et de la viabilité future de l'équipement.

P.S : Je reste ouvert à toute info/autre conseil concernant le débit fibre, comme j'ai vu qu'il pouvait y avoir des soucis avec la carte réseau, carte wifi etc ...
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: roro2889 le 11 novembre 2018 à 17:44:23
Concernant le débit du portable de ta compagne en wifi  , celui-ci peut être considéré comme normal , c'est ce que j'ai chez moi aussi  avec un portable.
De plus , cela dépend des performances de la carte wifi du micro , de la norme utilisée 802.11.b ,g ,n , ac. , de la distance du pc par rapport à la box .... 
Quelle livebox tu as : Play (V3 , noire biseautée ou la V4 théoriquement meilleure en wifi) .Donc coté wifi , tu n'auras jamais de très gros débits .
Coté filaire , je ne pense pas qu'en cpl , tu atteignes le 900 mbits/s que tu as quand tu es derrière la livebox. Le CPL emprunte le réseau électrique qui dans ton cas est pourtant récent  et à part mettre le prix , tu n'auras jamais le débit maximal théorique par rapport un câble ethernet Cat6 ou maintenant Cat7 .
Si tu as déja un cablage en RJ11 , pourquoi ne pas se servir de ces câbles téléphoniques (qui maintenant techniquement ne serviront plus jamais) comme aiguille en repassant des câbles cat6  et à raccorder des prises RJ45 aux extrémités.
Autrement  chez Orange , tu trouves des répéteurs WIFI, extendeur Wifi .
 
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: kratosangel le 11 novembre 2018 à 21:23:11
Bonsoir,

Merci pour cette réponse.
OK pour le wifi, comme quoi c'est vraiment très mauvais x)
Elle ne s'en plaint pas donc ce n'est pas une priorité mais si on pouvait améliorer ça, ça aurait été l'idéal.
C'est une Livebox 4.

Qu'entends-tu par mettre le prix pour le CPL ?
J'aurais bien aimé passer un câble mais à travers un étage et une cloison, en tant que locataires, ça le fera pas trop je crois (adieu la caution) lol
Que veux-tu dire pour les prises comme aiguille ? Tu veux dire brancher la box à la prise fibre puis reprendre un câble ethernet (RJ 45)  d'une prise RJ 11 au PC ?
Parce que j'ai déjà essayé, ça ne fonctionne pas :/
Je crois que ces prises ne servent vraiment qu'à brancher une box ou un téléphone dessus, et leur multiplicité sert à être libre sur l'emplacement de cette box .. Je trouve ça un peu con parce que passer un câble ethernet de la RJ 11 au PC était largement faisable sans trop déranger ...
Ou alors peut-être qu'il y a quelque chose d'autre que j'ignore mais à priori les habitations sont conçues ainsi ... (ils font les choses à moitié en gros)

Pour info, voici à quoi ressemble le boîtier de mon salon (auquel est reliée la box) https://imgur.com/AeI8M8n
et j'ai jeté un coup d'oeil dans le boîtier DTI et il y a autre chose avec un câble de fibre, on voit aussi des prises ethernet mais bon ... je ne m'y connais pas du tout en ce domaine sur la faisabilité de redistribuer le réseau (il y a assez peu de place là dedans)   https://imgur.com/ohZqf5H
(je précise que c'est ma compagne qui a reçu le technicien Orange, j'étais absent, et elle n'est malheureusement pas capable de me dire ce qu'il a fait exactement )
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: rphx le 11 novembre 2018 à 21:50:56
Le CPL ne permet pas d’atteindre des débits d’1gbps. Il y a trop de facteurs d’attenuation comme pour le wifi. La seule façon d’avoir 1gbps est un câble ethernet de bonne qualité.
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: rphx le 11 novembre 2018 à 21:53:44
Et quelle est cette installation ? Le technicien a-t’il réellement posé une deuxième PTO dans le salon alors qu’il y en avait déjà une dans la gaine technique ?
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: kratosangel le 11 novembre 2018 à 22:12:34
Bonsoir,

Quel débit pourrais-je espérer avoir un bon CPL ? Rien que 500 Mégas ce serait déjà pas mal à côté de ce que j'ai là x)
J'ai également entendu parler de Google Wifi et cartes wifi AC qui permettraient de monter pas mal ...

L'idéal serait effectivement de câbler en ethernet, bien plus fiable mais encore faut-il le pouvoir.
Pour l'installation, je n'en ai aucune idée ... j'espérais qu'on puisse me le dire haha
Dans la gaine, cela n'existait pas avant donc il a bien dû le poser. Je pensais que ce boîtier dans la gaine renvoyait sur la prise du salon pour alimenter la box ? Est-ce stupide ?
Je constate que les 2 boîtiers ont l'air légèrement différents : le boîtier du salon possède 4 prises à couleur autocollant (bien que seule la prise visible soit ouverte, les autres sont restées fermées puisque non nécessaire ?) alors que celle de la gaine technique, 4 prises mais non colorées (seule celle branchée est colorée jaune en lumière, pas autocollant).
Seul un technicien pourrait dire je suppose ?
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: roro2889 le 11 novembre 2018 à 22:24:52
Le CPL ne permet pas d’atteindre des débits d’1gbps. Il y a trop de facteurs d’attenuation comme pour le wifi. La seule façon d’avoir 1gbps est un câble ethernet de bonne qualité.
Entièrement d'accord . 
A kratosangel , voila un site très intéressant sur le CPL  :  https://www.boitiercpl.fr/ .
Dans un futur assez proche , et c'est déjà le cas pour ceux qui sont en dégroupage total (cas de la fibre maintenant) , c'est à partir de  la box que l'on a la ligne téléphonique et une box ne peut pas réalimenter une installation existante . Cela se résume par le branchement sur la livebox d'un téléphone sans fil DECT (base) associé à plusieurs combinés  téléphoniques .(Installation chez les particuliers). Une conséquence est que le câblage RJ11 ne présente plus beaucoup d’intérêts .  Concernant l'aiguille , c'est une pratique utilisée  pour passer un câble dans une gaine , un tube existants en se servant d'un câble présent dans la gaine pour en repasser un autre. 
Honnêtement  , il doit avoir moyen de passer un câble ethernet (Cat6) entre la livebox et une autre pièce .
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: Thornhill le 11 novembre 2018 à 22:31:19
Si tu as déja un cablage en RJ11 , pourquoi ne pas se servir de ces câbles téléphoniques (qui maintenant techniquement ne serviront plus jamais) comme aiguille en repassant des câbles cat6  et à raccorder des prises RJ45 aux extrémités.

Logement neuf => très probablement du câble PTT298, équivalent à du 5e pour de l'Ethernet 1 Gb/s : pourquoi prendre le risque de retirer un câble (risque de blocage, rupture lors de l'aiguillage : et là plus de câble du tout) pour un gain nul  alors qu'il suffit simplement de reconnecter les prises RJ45 correctement (d'ailleurs c'est probablement déjà du RJ45 mal connecté car le RJ11 c'est pas vraiment dans le normes).

Par contre si le tech a eu la mauvais idée de retirer le câble cuivre GTL-salon pour y placer la fibre et qu'il n'y a pas d'autre câble cuivre dans le salon il n'est plus possible de distribuer le réseau à partir du salon : la bonne solution aurait été d'installer la PTO dans la GTL et d'y placer l'ONT, la box fibre, pour distribuer le réseau cuivre dans toutes les pièces : sinon à quoi sert un câblage en étoile ?
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: kratosangel le 11 novembre 2018 à 22:37:16
Je viens de corriger mon premier post, je m'étais trompé : ce sont bien des prises RJ 45 (mais sur lesquelles on peut aussi brancher du RJ 11).
J'avais, avant la fibre, la box branchée directement sur la RJ 45 du salon et le téléphone était connecté à la box.
C'est pareil maintenant sauf que c'est un boîtier fibre au lieu de la RJ 45 initiale.

Pour passer un câble c'est chaud ... La box est au rez-de-chaussée, dans le salon. Mon PC est une pièce au-dessus, à l'étage et une à côté.
Déjà, percer une cloison pour un câble, je pense que le propriétaire serait pas super enchanté (même si ça pourrait passer) mais alors le coup de passer à travers l'étage, sachant en plus que c'est de la moquette à l'étage partout ... je ne vois juste pas comment c'est faisable >_<
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: Thornhill le 11 novembre 2018 à 23:07:17
Voilà tu es victime du syndrome "box dans le salon" : maintenant impossible de distribuer le réseau dans les autres pièces, sans tirer à nouveau un câble cuivre à la place de la jarretière fibre (avec le risque que ça bloque/casse dans la gaine et là plus rien).

En plus je ne comprends pas que les tech fibre prennent le risque d'aiguiller la fibre avec le cuivre : si ça bloque au milieu ils ruinent toute l'installation !

Je ne comprends pas non plus, alors que la fibre se généralise, que les normes n'imposent pas une gaine supplèmentaire GTL-salon en réserve pour la fibre, ce qui permettrait pour les ayatollahs de la-box-dans-le-salon d'installer la PTO dans la salon tout en gardant la possibilité de repartir vers la GTL en cuivre pour redistribuer le réseau dans le reste du logement moyennant un petit switch dans la GTL.
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: kratosangel le 12 novembre 2018 à 09:59:45
Oui c'est clair ...
En même temps, en tant que locataires, c'est difficile aussi d'imposer une décision comme ça, sachant que le schéma classique est box dans le salon (alors que clairement, j'aurais préféré à l'étage en réalité à défaut de dans la gaine, si seulement j'avais pu être là pour l'installation de la fibre ...)
Du coup, c'est sûr et certain que c'est mort pour refaire partir le réseau ailleurs ?
Je ne comprends pas non plus qu'on ait cette possibilité mais que l'on ne soit pas du tout informés de ces détails techniques d'alimentation du réseau ethernet dans toute la maison ...

Et du coup, à défaut de réseau ethernet, pour revenir au sujet initial, quelles seraient les moins mauvaises solutions pour maximiser le débit reçu aux étages malgré cette installation ? Répéteur wifi ? Google Wifi ? CPL haut de gamme ? Autre ?
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: Thornhill le 12 novembre 2018 à 10:23:58
Si tu n'es pas sûr qu'il a retiré le câble cuivre pour passer la fibre dans la gaine, vérifie derrière la PTO : si le câble cuivre est toujours là il reste possible de repartir en cuivre vers la GTL, positionner un Switch dans la GTL pour desservir les autres pièce en Ethernet.
Pour le Wifi à l'étage, à moins d''utiliser des répéteurs avec tous les inconvénients (débit divisé à chaque répéteur), ça va être compliqué.
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: kratosangel le 12 novembre 2018 à 10:43:36
Ok ça marche.
Et pour le CPL, ça pourrait donner quoi avec du plus haut de gamme ?
J'ai vu qu'il y en avait jusque 2 Gigas ... on peut espérer garder au moins 500 Méga avec ça non ?
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: gillejeu le 12 novembre 2018 à 11:56:33
Y-t-il un boitier fibre dans la GTL?

Si oui, comment est relié ta prise dans le salon à celui-ci (jarretière avec prises ou soudé)?

Si le boitier prise dans la GTL posséde une prise pour y relier la jarretière du SFP, tu mets ta box dans la GTL et tu redistribue tes pièces à partir de la box en utilisant le réseau en place.

Quelle idée à la con d'avoir mis la box dans le salon sur une installation avec un réseau aux normes....
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: Thornhill le 12 novembre 2018 à 12:23:39
@gilleleleu, regarde les photos en première page : il y a une DTIo/PTO dans la GTL puis une jarretière avec connecteur vers la PTO du salon, mais le problème n'est pas si simple car si le tech Orange a retiré le câble cuivre pour passer la fibre, s'il met la box dans la GTL il n'aura plus de réseau dans le salon.
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: Fuli10 le 12 novembre 2018 à 14:42:25
Ok ça marche.
Et pour le CPL, ça pourrait donner quoi avec du plus haut de gamme ?
J'ai vu qu'il y en avait jusque 2 Gigas ... on peut espérer garder au moins 500 Méga avec ça non ?
Bof... mes derniers tests avec du CPL c'était avec du 1200 affiché. Évidemment je n'ai pas dépassé 250Mbps et même si c'était mieux que mes CPL500 à 100Mbps, j'avais par contre pleins de coupures dès que j'allumais le micro-onde (par exemple). J'avais un bien meilleurs débit et plus de stabilité avec du matos wifi (des trucs avec pleins d'antennes) trafiqués avec openWRT (obligatoire pour les relier comme j'ai fais - 600/700Mbps) avec le PC toujours relié en filaire. Depuis rien ne vaut un bon câble ethernet.
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: kratosangel le 12 novembre 2018 à 15:18:36
Citer
Quelle idée à la con d'avoir mis la box dans le salon sur une installation avec un réseau aux normes....
Peut-être que si j'avais été là, j'aurais pu sauver l'installation, mais je ne pouvais pas être là donc il a fait avec ma compagne ... peut-être a-t-il tenté de lui expliquer, qu'elle n'a rien compris et lui a juste dit de mettre dans le salon, elle est incapable de me dire ...

Citation de: Fuli10
Bof... mes derniers tests avec du CPL c'était avec du 1200 affiché. Évidemment je n'ai pas dépassé 250Mbps et même si c'était mieux que mes CPL500 à 100Mbps, j'avais par contre pleins de coupures dès que j'allumais le micro-onde (par exemple). J'avais un bien meilleurs débit et plus de stabilité avec du matos wifi (des trucs avec pleins d'antennes) trafiqués avec openWRT (obligatoire pour les relier comme j'ai fais - 600/700Mbps) avec le PC toujours relié en filaire. Depuis rien ne vaut un bon câble ethernet.
En effet, mais bon si la solution ethernet s'avère absolument impossible, il faut bien faire autrement, pas trop le choix ...
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: lechuck le 12 novembre 2018 à 16:20:28
Oublie le CPL ... Si tu es déjà bridé à 35 MBits, passer sur un CPL annoncé à 2 Gigabits, ne te fera pas gagner grand chose.

Pour l'avoir installée et expérimentée chez moi, alors qu'au départ j'étais très sceptique, la meilleure solution c'est le WiFi Mesh (ORBI de Netgear est considérée comme la plus performante)

Tu devrais pouvoir atteindre sans problème a peu près partout les 200 Mbps de ton offre fibre.

Par contre cela a un coût certain, et cela nécessite un peu de réflexion en amont sur le type et le nombre de satellites à acquérir... (Bientôt le Black Friday, y'aura ptet moyen de toucher un kit ORBI pas trop trop cher...)

Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: kratosangel le 12 novembre 2018 à 18:25:19
Arg en effet, pas cool ...
C'est marrant à l'époque le wifi était complètement à la ramasse et le CPL était bien plus fiable (pas autant que l'ethernet bien entendu) et maintenant la tendance s'inverse : le CPL à la ramasse et le wifi qui s'améliore.
Ce wifi Mesh a l'air sympa en effet vu les avis (malgré certains plus que mitigés) mais le prix ... Ouch !
Quelle carte wifi serait nécessaire pour cette technologie ? Du wifi AC suffirait ? (j'essaie de comprendre, dinosaure que je suis avec une vieille carte wifi G donc je ne me sers plus depuis des lustres :D)
Le nombre serait forcèment de juste une paire : une sur la box dans le salon et une dans une des pièces (les 2 pièces sont juste à côté pour les 2 PC à l'étage, séparés de juste une cloison fine)
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: Fuli10 le 13 novembre 2018 à 09:01:36
Moins cher et suffisamment efficace: un routeur et un répéteur sous openwrt.
Je te recommenderai un archer C7 v2 d'occasion (50€), ou un Netgear R7800 X4S d'occasion (plus cher mais plus futur proof) sous openWRT configuré en mode point d'accès, et un TP LINK RE450 à pas cher que tu passes directe sous openwrt (sinon ça marche mal, surtout acec l'IPv6). Voir Archer C7 et netgear.
Quoi qu'il en soit faut les 2 sous openwrt et configurer le maitre en point d'accès wifi WDS, et l'esclave en client WDS. Les wifi se doivent d'etre en bridge avec les interfaces LAN. C'est pour ça qu'openwrt est nécessaire.
En tout cas entre archer c7 et re 450 j'avais environ 600Mbps (avec vu une fois un max à 700) malgré un étage et quelques murs. Cela étant dût au fait que le routeur et le re 450 sont mimo 3x3 (1200Mbps en théorie).  Ne pas prendre de carte reseau wifi pour pc qui sont pour beaucoup MIMO 2x2 seulement. Surtout si on a un routeur mimo 3x3 ou 4x4 (comme le netgear).
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: lechuck le 13 novembre 2018 à 09:26:38
Fuli10 je pense pas que Kratosangel ait le background technique pour une solution DYI telle que tu conseilles.
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: lechuck le 13 novembre 2018 à 09:33:04
Pour la carte WiFi je recommanderai une ASUS à partir de la AC1200

https://www.amazon.fr/Pce-ac56-Carte-R%C3%A9seau-Express-Double/dp/B00JNA337K/ref=as_li_ss_tl?s=computers&ie=UTF8&qid=1534860142&sr=1-2&keywords=ASUS+PCE-AC55BT&linkCode=sl1&tag=gamertechfr-21&linkId=aaabbd2d2fc4714167c7a310bd5764f6&language=fr_FR

La AC1900 permet de déporter les antennes sur un bureau et les éloigner de l'unité centrale ce qui est vraiment mieux que les antennes directement sur la carte.
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: kratosangel le 13 novembre 2018 à 09:44:59
Moins cher et suffisamment efficace: un routeur et un répéteur sous openwrt.
Je te recommenderai un archer C7 v2 d'occasion (50€), ou un Netgear R7800 X4S d'occasion (plus cher mais plus futur proof) sous openWRT configuré en mode point d'accès, et un TP LINK RE450 à pas cher que tu passes directe sous openwrt (sinon ça marche mal, surtout acec l'IPv6). Voir Archer C7 et netgear.
Quoi qu'il en soit faut les 2 sous openwrt et configurer le maitre en point d'accès wifi WDS, et l'esclave en client WDS. Les wifi se doivent d'etre en bridge avec les interfaces LAN. C'est pour ça qu'openwrt est nécessaire.
En tout cas entre archer c7 et re 450 j'avais environ 600Mbps (avec vu une fois un max à 700) malgré un étage et quelques murs. Cela étant dût au fait que le routeur et le re 450 sont mimo 3x3 (1200Mbps en théorie).  Ne pas prendre de carte reseau wifi pour pc qui sont pour beaucoup MIMO 2x2 seulement. Surtout si on a un routeur mimo 3x3 ou 4x4 (comme le netgear).

Intéressant comme solution effectivement, ça paraît pas trop cher et bien efficace mais effectivement, comme lechuck le dit, je ne serais malheureusement pas capable de faire un truc pareil.
Néanmoins, la proposition a toute sa place ici car elle pourrait être utile à des personnes qui consulteront ce topic et qui, elles, seraient capables de réaliser une telle installation (et puis c'est toujours bon à savoir aussi globalement)

@lechuck : intéressante cette carte wifi en effet, abordable et les câbles permettant de déporter l'antenne en meilleure place sont bienvenus (reste la barrière financière de l'Orbi lol)
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: Fuli10 le 13 novembre 2018 à 10:07:09
Pour la carte wifi du PC:
- 2 antennes => MIMO 2x2 au mieux. Donc 886Mbps max affiché - 400/500Mbps réelle max.
- 3 antennes => MIMO 3x3 au mieux (il faut un routeur compatible). Donc 1330Mbps max affiché - 600/700Mbps réelle max.
Il faut évidemment aussi un routeur compatible wifi ac avec le même support du mimo sur les 5GHz (donc ce n'est pas forcement en regardant les antennes que l'on sait si c'est le cas).
Niveau marketing cela signifie wifi ac1750 ou ac1900. Ac1200 => souvent du MIMO 2x2 donc non. Il me semble que la dernière livebox est AC1900.


Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: lechuck le 13 novembre 2018 à 10:22:39
C'est pour ca qu'une solution WiFi Mesh type Orbi RBK50 AC3000 avec ses 6 antennes, MU MIMO, Beanforming, Daisy Chain, c'est peut être cher, mais pour avoir l'équivalent en achetant du routeur et de l'extender équivalent, il faut aussi y mettre le prix.
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: kratosangel le 16 novembre 2018 à 13:39:13
https://www.amazon.fr/NETGEAR-RBK50-100PES-Syst%C3%A8me-performant-Satellite/dp/B01KJ59JBG/ref=cm_cr_arp_d_product_top?ie=UTF8

Ils font une promo mais le prix est quand même vraiment violent :(
Pas d'autres solutions existantes abordables en bon rapport débit/prix ? x)

Sinon, j'ai vu ça aussi qui vient de sortir apparemment, pas encore de retour dessus, ça a l'air intéressant sur le papier, moins de 200€ pour une paire et ça peut faire juste CPL ou CPL + wifi mesh, à voir ce que ça donne ...
https://www.amazon.fr/Devolo-8392-Magic-WiFi-fantastique/dp/B00KYS7VZU?th=1
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: Fuli10 le 16 novembre 2018 à 13:59:20
C'est cher tout ça.
TP link Archer C7 et RE450 et ça marche aussi. OpenWRT permet d'avoir l'IPv6 fonctionnel mais si on s'en tape ça peut fonctionner comme prévu. Et c'est bien moins cher.
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: kratosangel le 16 novembre 2018 à 15:02:52
On est quand même à 147€ les 2 rien que sur Amazon, ce qui n'est pas beaucoup moins cher que la solution 150€ Devolo ou celle de 199€
Mais surtout, le problème est la configuration/installation : je suis incapable de faire ce que tu disais avec Open Wrt et autres  :(
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: Fuli10 le 16 novembre 2018 à 16:26:11
Je précise que cela peut fonctionner avec le firmware par défaut si on n'active pas l'IPv6.
J'ai fais le tralala avec openwrt parce que j'ai remarqué que le RE450 changeait la MAC du PC connecté derrière par le sien (en gros un forwade logiciel entre le port Gb et le wifi), et que du coup certain messages IPv6 ne passaient pas, il se gardait le paquet pour lui (en gros le PC ne recevait pas les messages IPv6 et au bout d'un moment couic plus d'IPv6). En IPv4 only cela ne posera pas de souci.
Au passage j'avais remarqué qu'avec le firmware par défaut sur le RE450, j'avais un max à 500M. Avec openWRT c'était plutôt 600-700.
L'archer C7 c'est un truc solide à prendre en occase (65€ max). Parfois trouvable à 70€ neuf - attendre qu'amazon fasse 20% sur la marque ce qui arrive souvent. Le RE450 passe aussi souvent sous les 45€ (43€ en 2016) chez amazon. Bref ne met pas plus de 120€ pour les deux, tout en privilégiant le routeur pour avoir un meilleurs wifi partout. Si t'as plus de budget par exemple, prend le netgear R7800 (en occase aussi) qui est plus futur proof (AC wave 2 supportant une bandwidth de 160MHz).
Après si tu trouves d'autres routeurs/prise wifi en AC MIMO 3x3 pour moins cher n'hésite pas (évite quand même les chinoiseries avec pleins d'antennes pour faire genre... en carton). Je t'ai conseillé ces modèles car ils fonctionnent assez bien sous openWRT tout en étant pas trop chère, mais comme tu n'en as pas besoin openWRT n'est pas un critère de choix. Sur amazon n'hésite pas à prendre en occasion. Si ça marche tant mieux et de toute façon c'est solide ces trucs là, sinon amazon reprend quand même.
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: kratosangel le 16 novembre 2018 à 20:18:41
Ah d'accord, 500M déjà c'est pas mal du tout dans ces conditions !
Et du coup, comment ça marcherait ?
En fait, il faudrait brancher la box jusqu'au routeur pour qu'il donne un meilleur wifi ? Et ensuite, le répéteur pour l'étage ?
Ou alors j'ai rien compris ? x)
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: Mat753 le 16 novembre 2018 à 21:46:13
Même si c'est chiant de percer des trous, je te conseille vivement de mettre au moins 2 ou 3 prises RJ45 dans les pièce les plus utilisées, ça te reviendra bien mois cher.
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: Fuli10 le 16 novembre 2018 à 22:28:28
1. Le routeur tu lui configure une IP pour le LAN statique dans le réseau de ta box (si ta box donne 192.168.1.XX tu lui donnes par exemple 192.168.1.253). Le côté WAN soit tu le désactive, soit tu le laisses par défaut en DHCP mais tu ne branches surtout RIEN sur la prise WAN.
2. Tu désactives le DHCP du routeur.
3. Après seulement tu peux brancher le routeur à la box sur une prise LAN (jamais rien brancher sur la prise WAN du routeur). Les autres PC ce sera sur les autres prises LAN. Pour accéder à ton routeur cela sera par l'IP uniquement (https://192.168.1.253/ par exemple).
4. Tu configure le wifi du routeur (par exemple pour utiliser le même nom et mot de passe que le réseau de la box). Le mieux est quand même de donner des noms différents entre le réseau en 2.4GHz et le réseau en 5Ghz (classiquement ajouter un "_5" au nom du réseau).
5. Tu désactives le wifi (faiblard) de la box
6. Depuis le PC connecté sur le RE450: tu te connectes sur l'adresses du RE450 (je crois tplink-repeater.truc -> c'est marqué dessus). Ton PC ne sera pas connecté encore au net, mais le RE450 permet quand même de s'y connecter.
7. Tu connecte le RE450 au réseau 5GHz du routeur (celui qui se termine par "_5" par exemple). Utilise le wizard intégré.
- Normalement à partir de là tu peux faire des tests de débit avec ton PC qui sera connecté à internet.
8. Si tu veux, du désactives la fonction répéteur wifi du RE450 (ne sert pas si tu captes bien le routeur de là ou tu es) et potentiellement le DHCP du répéteur (pour laisser les IP au soin de la box).

C'est sûr que comme ça on n'utilise que très peu de fonctions du routeur (il ne sert que comme point d'accès wifi) mais cela évite pas mal de soucis.
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: kratosangel le 17 novembre 2018 à 10:05:29
Même si c'est chiant de percer des trous, je te conseille vivement de mettre au moins 2 ou 3 prises RJ45 dans les pièce les plus utilisées, ça te reviendra bien mois cher.

Le souci c'est que je suis locataire ... pas trop de problème pour percer une cloison verticale (mur fin, ça se rebouche à la fin, même si ça fait quand même un assez gros trou) mais le plus gros souci est de passer à travers l'étage : percer le plafond (sans savoir ce qui passe dedans) ET la moquette à l'étage, c'est vraiment pas le top (percer ou arracher de la moquette, je vois pas comment réparer ça en fin de bail !).
Sans parler bien sûr du risque de catastrophe si je perçais à travers des fils électriques ou autre qui passeraient par là dans le plafond.

@Fuli 10 : Merci beaucoup, plus clair comme ça, je garde l'option sous le coude :)
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: roro2889 le 19 novembre 2018 à 16:05:42
Tu es abonné Orange.
Si tu as une formule d'abonnement Jet ou up , tu peux bénéficier du répéteur orange pour  1€ sinon , il coute 89€.
Apparemment, il fonctionne en technologie Mesh , technologie qui a été abordé plusieurs fois par d'autres dans de post.
Je crois que chez Orange,  tu as une politique de retour (21 jours)
A essayer.
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: kratosangel le 19 novembre 2018 à 17:40:53
Ah c'est une super info à savoir ça pour tester le truc pas cher.
Malheureusement, je ne suis pas en Jet mais en Play donc pas cet avantage (mais intéressant pour d'autres futur lecteurs qui liront ces posts je pense).

Que veux-tu dire par politique de retour et pourquoi l'évoques-tu ? Pour ce répéteur tu voulais dire ?
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: roro2889 le 19 novembre 2018 à 17:58:14
Ah c'est une super info à savoir ça pour tester le truc pas cher.
Malheureusement, je ne suis pas en Jet mais en Play donc pas cet avantage (mais intéressant pour d'autres futur lecteurs qui liront ces posts je pense).

Que veux-tu dire par politique de retour et pourquoi l'évoques-tu ? Pour ce répéteur tu voulais dire ?
Politique de retour : periode d'essai.  Je pense .Se renseigner auprès du 3900.
Une question : que faire d'un débit d'un gigabits (comment utiliser ce Débit au maximum ). Moi, avec 300 Mbits,  je trouve ça déjà top.
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: kratosangel le 20 novembre 2018 à 10:16:02
Politique de retour : periode d'essai.  Je pense .Se renseigner auprès du 3900.
Une question : que faire d'un débit d'un gigabits (comment utiliser ce Débit au maximum ). Moi, avec 300 Mbits,  je trouve ça déjà top.

Ah c'est pas mal ça, bon à savoir, même si j'imagine que les frais de port double sont à notre charge, je vais essayer de me renseigner.
Effectivement, je n'aurais peut-être pas non plus l'utilité de monter jusqu'au gigabit (surtout qu'à la base je devais avoir juste 200 Mb dans l'abonnement) mais là, bridage à 30 Mb, c'est un peu léger quand même pour de la fibre (c'est un bon débit mais c'est plutôt un bon ADSL) donc j'aimerais pouvoir profiter d'environ 500 Mb quand même, ça peut être appréciable pour le téléchargement/vidéo.
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: lechuck le 23 novembre 2018 à 09:49:32
Pour info sur Amazon, aujourd'hui, Black Friday, le ORBI MESH est carrèment BRADé !!

Routeur + Satellite à ... 269€ (plus de 400 en temps normal)

https://www.amazon.fr/ORBI-RBK50-100PES-Solution-Unique-Multi-Room/dp/B01KJ59JBG/ref=sr_1_1?s=computers&ie=UTF8&qid=1542962753&sr=1-1&keywords=rbk50

La version avec Routeur + 2 Satellites à ... 399€ (au lieu de 550)
https://www.amazon.fr/Syst%C3%A8me-AC3000-Routeur-Satellites-RBK53-100PES/dp/B071X3BFW4/ref=sr_1_2?s=computers&ie=UTF8&qid=1542962753&sr=1-2&keywords=rbk50
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: kratosangel le 23 novembre 2018 à 10:28:09
Pas mal, merci pour l'information.
Ca reste encore cher, mais on est sortis de la sphère de l'irréel au moins ^^

Il y a aussi celui là https://www.amazon.fr/Devolo-8392-Magic-WiFi-fantastique/dp/B00KYS7VZU?th=1  en version CPL + wifi MESH 2 composants qui est en promo et qui a l'air intéressant (mais pas encore d'avis).
Y a-t-il une différence sur le débit entre CPL pur et CPL+wifi ?
Je suppose que si il fait wifi en plus, le débit CPL est réduit ?
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: lechuck le 23 novembre 2018 à 10:39:35
Pour la solution Devolo, je suis un peu circonspect. C'est un produit en précommande qui n'a été testé par personne encore.
J'ai bien peur que ce ne soit rien d'autre qu'une solution à base d'extenders, la communication entre les extenders étant assurée par le CPL.
On se heurterait donc aux limites et contraintes du CPL.

Avant le ORBI j'avais des CPL Devolo 1200, qui en réalité ne fournissaient pas plus que du 200 Mbits sur 2 prises relativement proches. Pourtant mon installation électrique est très récente.
Et je vous parle pas de la chute du débit entre mes 2 étages (chaque étage est muni de son propre tableau électrique).
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: kratosangel le 23 novembre 2018 à 18:42:01
Hummm je vois, pourtant là ça propose du 2400 (théorique bien entendu) et wifi Mesh AC donc le même niveau de qualité non ?
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: lechuck le 23 novembre 2018 à 20:44:05
Voila le 1200 théorique chez Devolo  ;D
Et toutes les prises (sauf celle du portail) sont sur le même tableau...

Le fait que ce soit du mesh pour Devolo signifie juste que mon smartphone/tablette va automatiquement accrocher le point d'accès WiFi le plus proche sans que j'ai à me reconnecter manuellement.
Ensuite si le Devolo Magic 1 était branché dans mon Salon, ca veut dire que le point d'accès WiFi aurait une vitesse de 125 mbits maximum... Pour du AC ca craint.

Maintenant je me trompe peut être et le Devolo Magic fait de l'agrégation CPL + protocole radio propriétaire, et on obtient des vitesses de fou. Vu que personne n'a testé le produit, en fait personne n'en sait rien... mais à ce tarif, j'ai quand même de très gros doutes.
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: darkmoon le 23 novembre 2018 à 23:15:06
Héhé c'est un peu mieux chez tp-link alors. Ma baraque à 30 ans et le réseau électrique est pas vraiment bien fait mais 540 pour du 1200 c'est pas mal je trouve :D

Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: kratosangel le 24 novembre 2018 à 09:55:34
Hummm en effet, c'est surtout le fait d'avoir aucun retour qui est gênant, c'est à l'aveugle ...
Avec Amazon on peut toujours renvoyer mais comme là ça serait demandé en cadeau de Noël ça sera plus compliqué ...
Le débit affiché sur les CPL c'est ce qu'ils peuvent avoir en débit internet ou rien à voir ? Parce que les résultats de Darkmoon sont pas mal quand même.
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: lechuck le 26 novembre 2018 à 11:03:35
C'est encore pire que ca chez Devolo...
Les débits affichés sont théoriques...
En pratique chez moi, ca transfère à quelques mo/s, donc je suis très loin des 120 Mbits affichés...
J'avais contacté le support Devolo qui n'avait pas vraiment de solution à m'apporter, en gros "c'est comme cela avec votre réseau électrique, on peut rien y faire"
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: darkmoon le 26 novembre 2018 à 11:21:29
De mon côté les débits constatés sont cohérents avec ceux affichés par l'application.
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: kratosangel le 26 novembre 2018 à 21:54:19
Et sinon j'ai vu celui là à un prix plus raisonnable, c'est un Orbi aussi mais modèle plus ancien, je ne sais pas ce qu'il vaut ?
https://www.amazon.fr/Netgear-RBK20-100EUS-Satellite-Couvrir-Domicile/dp/B079K8B7YS/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1543265414&sr=8-4&keywords=orbi
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: lechuck le 26 novembre 2018 à 22:01:47
https://www.01net.com/tests/test-netgear-orbi-rbk20-le-routeur-wi-fi-maille-compact-abordable-et-puissant-6076.html
Titre: Débit : conseils pour le conserver malgré la distance ? (CPL, wifi)
Posté par: kratosangel le 27 novembre 2018 à 14:23:58
Merci !
Ca a l'air quand même plutôt pas mal comme compromis : pas trop de perte de débit pour un prix beaucoup plus raisonnable.