La Fibre
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Débit fibre => Discussion démarrée par: Alexis-Fox le 26 mai 2018 à 21:47:37
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Bonjour à tous, je suis fibré depuis ce matin (offre jet). Je ne suis pas resté très longtemps chez moi, mais avec les premiers Speedtest que j’ai fais en ethernet cat. 7 j’ai obtenu 930/240. J’ai également fait un test en wifi dans lequel je dépasse assez difficilement les 500.
La LiveBox 4 utilise du wifi AC Mimo à 1700 Mb/s (théorique), quel est le débit réel ou celui que vous avez ?
Merci d’avance
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C'est excellent si tu dépasse les 500 moi j'ai du mal à atteindre les 500 (470 max)
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Ok donc 500 c’est limite. Comment ça se fait que l’on ait même pas la moitié du débit théorique ?
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Salut,
470, cela ressemble a la limite (480) de l'usb2.
Pour dépasser 480, et arriver à la moitié du débit théorique d'un wifi ac > 1Gb/s, que 2 solutions:
- un wifi intégré a la carte-mère (cœur de l'ordinateur ou smartphone) avec débit théorique > 1Gb/s
- une clé usb wifi ac avec débit théorique > 1Gb/s qui soit en usb3... et le connecter à un port usb3 de l'ordinateur
Dans les retours, je suis resté sur 600Mb/s en pratique pour du environ 1300Mb/s théorique côté box et côté terminal (ordinateur par exemple). Cela donne une idée, quand tout va bien, pour du 1700 Mb/s théorique.
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470, cela ressemble a la limite (480) de l'usb2.
L'USB2 n'est pas aussi efficace que ça.
Le 1700Mb/s théorique, c'est avec 4 antennes.
450-500Mb/s, ça semble coller avec 2 antennes (867Mb/s théoriques) dans de bonnes conditions.
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L'USB2 n'est pas aussi efficace que ça.
C'est son débit théorique, en tout cas.
Et quand je transfère des fichiers sur des disques durs externes sur port usb2, j'arrive bien à 60 Mo/s, soit 480 Mb/s.
Mais je change souvent tout, ordinateur, disque dur externe, etc. Avec un vieux usb2, peut être moins en effet.
En usb3, c'est bien plus rapide.
Le 1700Mb/s théorique, c'est avec 4 antennes.
450-500Mb/s, ça semble coller avec 2 antennes (867Mb/s théoriques) dans de bonnes conditions.
La LB4 a bien 4 antennes...
Après, faut aussi voir côté clé usb wifi.
Il y a tellement de conditions pour avoir la moitié du débit théorique, c'est déjà difficile d'y arriver.
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Hello
Cela n'a rien à voir avec la limite à 480 de l'USB 2. La plupart du temps le chipset wifi est soit intégré au SoC, soit interconnecté en PCIe.
Non le pbm c'est que le wifi définie une vitesse de lien (433M, 886M etc.) mais avec les corrections d'erreur (si besoin), les algorithmes de détections de la qualité du lien, et toutes les surcharges protocolaires du wifi, le débit utile est légèrement supérieur à la moitié de ce qui est affiché. Merci le marketing de prendre le chiffre le plus vendeur: ou comment expliquer qu'un lien wifi à 1750M ne statuera jamais un pauvre port ethernet à 1000M....
Bref je suppose que la box à un wifi 900+1700 avec mimo 4x4 aussi bien en 2.4 qu'en 5GHz.
Et le débit max ne sera atteins qu'avec un périphérique disposant de 4 antennes en 5GHz..
Rappel:
1 antenne avec 40MHz de bandwidth en 2.4GHz = 150M théorique = 75 réel
1 antenne avec 80MHz de bandwidth zn 5GHz = 433M théorique = 220 réel
Vitesse du lien = nb antennes MIMO x vitesse d'une antenne pour la bande sélectionnée
Nb antennes MIMO = min (nb antennes routeur, nb antennes client)
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Je suis d’accord que le wifi côté ordi doit aussi avoir 4 antennes dans cette condition de 1700.
Par contre, les pc fixes n'ont pas forcèment de wifi intégré. Et je suppose que c'est peut être le cas de Mus57 ou de Alexis-Fox. Info non donnée dans ce sujet... Les gars, c'est quoi comme wifi sur vos ordinateurs?
Perso, j'ai de tout chez moi: wifi intégré sur pc portables, et wifi par clé usb wifi sur pc fixes.
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Je suis d’accord que le wifi côté ordi doit aussi avoir 4 antennes dans cette condition de 1700.
Par contre, les pc fixes n'ont pas forcèment de wifi intégré. Et je suppose que c'est peut être le cas de Mus57 ou de Alexis-Fox. Info non donnée dans ce sujet... Les gars, c'est quoi comme wifi sur vos ordinateurs?
Perso, j'ai de tout chez moi: wifi intégré sur pc portables, et wifi par clé usb wifi sur pc fixes.
C’est sur un portable que j’ai fait le test. Il est en 802.11 ac, avec 1,3 Gb/s en théorique et il me semble que j’ai trois antennes.
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Ah les joies du marketing!
AC1200-1300 = 300 + 866 = 2 antennes en 2.4GHz et 2 antennes en 5GHz.
Et l'on ne peut se connecter que sur une bande à la fois...
En gros transposer au monde du PC ce serait comme si on te definissait ton PC en sommant la fréquence max de chaque coeur (t'aurais des PC de 64GHz = 16x4GHz facile).
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Ah les joies du marketing!
AC1200-1300 = 300 + 866 = 2 antennes en 2.4GHz et 2 antennes en 5GHz.
Et l'on ne peut se connecter que sur une bande à la fois...
En gros transposer au monde du PC ce serait comme si on te definissait ton PC en sommant la fréquence max de chaque coeur (t'aurais des PC de 64GHz = 16x4GHz facile).
Ouais le marketing... Comme les routeurs et CPL 500Mb ou 1Gb mais des ethernet à 100...
Je vais refaire des tests en rentrant, on ne sais jamais peut être que je vais avoir une bonne surprise (mais pas sûr :p)
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500Mbps en WiFi tu devrais déjà considérer ça comme une bonne surprise en fait.
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500Mbps en WiFi tu devrais déjà considérer ça comme une bonne surprise en fait.
Oui, bien sûr, mais avec un débit théorique à 1700 Mb/s, j’aurais espéré avoir un débit proche des 750 en wifi. Ça fait quand quasiment 50% de perte.
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A lire absolument: https://m.nextinpact.com/news/105035-wi-fi-tout-ce-quil-faut-savoir-differentes-normes-et-technologies.htm
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Je viens de faire le test sur mon téléphone et j'obtient 497 Mb/s
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Enfaite, c'est juste une question de serveur... J'ai réussi à avoir un bon débit sur le serveur de Lorrach
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750 sur un macbook
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et 500Mbs c'est quand tes antennes èmetteur/récepteur sont collées l'une à l'autre... Autant brancher un cable RJ45 dans ces conditions (si c'est possible).
Après les débits chutent de manière vertigineuse avec la distance, les murs etc. Et c'est encore pire en AC. A partir d'une certaine distance d'ailleurs le N marchera mieux que le AC.
Alors je comprends pas pourquoi on nous annonce de la 5G bientôt (dans 1 an aux US et dans 2 ici) avec des débits de fou, alors que la norme WiFi n'arrive plus à augmenter ses débits depuis plusieurs années (ou alors si mais en réduisant drastiquement la portée).
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et 500Mbs c'est quand tes antennes èmetteur/récepteur sont collées l'une à l'autre... Autant brancher un cable RJ45 dans ces conditions (si c'est possible).
Après les débits chutent de manière vertigineuse avec la distance, les murs etc. Et c'est encore pire en AC. A partir d'une certaine distance d'ailleurs le N marchera mieux que le AC.
Alors je comprends pas pourquoi on nous annonce de la 5G bientôt (dans 1 an aux US et dans 2 ici) avec des débits de fou, alors que la norme WiFi n'arrive plus à augmenter ses débits depuis plusieurs années (ou alors si mais en réduisant drastiquement la portée).
Le 802.11ax arrive et promet de gros gain de débit (surtout quand on est à mi-longue distance) ;)
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Hello,
J'arrive sur le fil pour pour participer à la discussion :)
Je suis fibré depuis qques jours en livebox up (donc en théorie 1gb / 300mb)
Pour l'instant je ne peux faire des tests qu'en wifi et avec mes appareils mobiles Apple (iphone 8 plus et ipad pro) et en 5ghz à 1 mètre de la LB4 , j'ai Nperf qui me donne au grand max 450/290.
Soit environ 50% du down théorique et presque 100% de l'up théorique. on dire que le wifi plafonne autour des 450mbits,
Bizarre queles appareils mobiles ne montent pas au gigabit, c'est une histoire d'antennes insuffisantes par rapport à la LB4 ? ...si j'ai bien tout suivi. Pourtant la norme AC du tél devrait être suffisante non?
Je ne peux pas encore tester avec l'iMac en ethernet gigabit faute d'un RJ45 assez long (je vais en trouver un, il me faut 15-20m). Je suis assez curieux de voir si le down va monter.
Avec son wifi à lui, vu la distance et les murs j'accroche au max 200/200.
J'ai aussi tenté d'installer un répéteur (Extender Orange) acheté/remboursé, mais ça ne change pas grand chose, parfois même un peu moins bien.
On verra ce que donne un test en ethernet<>iMac, c'est juste pour voir car je ne pourrais pas laisser un câbde 20m qui traverse l'appart ;D et les CPL gigabit je vais oublier car mes anciens CPL (200mbits) donnaient des résultats moins bon que le wifi
Enfin, dommage que dans la console d'admin de la LB4 on n'ait pas d'info technique sur la "qualité" de sa ligne comme avec mon ex-câble (SFR). Y'a bien une valeur d'atténuation qui traine (-29) mais apparemment elle est foireuse et pas pertinente.
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Les appareils en question sont très probablement en wifi ac 2x2 (et 80Mhz), donc 866Mbps.
Les 450Mbps mesurés sont donc plutôt logiques, compte tenu de l'efficacité du wifi en général.
Pour avoir un appareil qui s'approche du gigabit, il faudrait qu'il utilise 4 antennes, mais en dehors d'un AP en mode client il ne doit pas y avoir grand chose.
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Merci pour la réponse
bizarre si les devices ont un max de 866, pourquoi ça semble plafonner à la moitié environ ?, à 1m de la box en 5ghz le débit wifi ne devrait pas souffrir autant.
Sinon pour info j'ai pu tester en RJ45 avec un câble de 20m en fin de matinée sur l'iMac j'ai du 800/300 au max, idem sur plusieurs serveurs (Orange Paris semble le plus stable).
Le down augmente logiquement (perte de 300-350mbits en wifi Ac, gloups :-[ ), correct mais je doute qu'on puisse titiller le gigabit.
ça dépend ptet du moment de la journée, le débit est fonction du nombre de users simultanés ou ça joue pas ?
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Le wifi a toujours connu de grosses différences entre le théorique et la pratique. Même à 1 m de la box ... La moitié du débit théorique c'est très bien.
Sinon il faut aussi un PC puissant et qui ne sature pas 1 coeur pendant le test de débit pour avoir du 1 Gbits ... (le maximum théorique est de l'ordre de 940 Mbits - c'est la limite du début utile d'une carte réseau 1 Gbits une fois les entêtes supprimées)
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Merci buddy pour les précisions
mon mac est récent il devrait être largement assez balèze (3,8ghz core i5 avec 32gb ram) pour encaisser du gigabit sur la carte réseau.
je referai un petit test cette nuit pour voir si ça change et si c'est user-dépendant ;)
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Test fait lundi soir. Pas de changement.
il "manque" 140mbits (entre 800 et 940, apparemment le max atteignable en fibre Orange), je ne sais pas trop où ils sont passés ou à quoi c'est dû mais c'est aussi dépendant du nombre d'utilisateurs, apparemment Orange partage le débit au plus près de l'abonné via la techno GPON :-X
D'ailleurs ce matin à 7h j'ai à peine 100mbits en down et en up , va savoir. :-\
Ce qui est dommage c'est que l'éloignement de l'ordi de la LB4 le fait plafonner à 250/200 max en 5ghz AC alors qu'il y a davantage de débit sous la pédale. :o
Vu que le CPL c'est prout (même une paire à 1200mbits ne dépasse en général pas 200/300) et chez moi c'est pas jojo vu que tout est électrique, je vais essayer de voir si peux gérer un truc avec un placement judicieux du répéteur orange
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Orange partage le débit au plus près de l'abonné via la techno GPON :-X
Comme tous les opérateurs, y compris Free en ZMD et nouvelles ZTD (mais c'est du 10G-EPON chez Free, soit 10G partagés alors que chez les autres c'est 2.4G partagés).
Ceci dit, GPON n'a jusqu'à preuve du contraire jamais été la cause de saturations.
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Merci :)
Pour mon information:
- qu'est ce qui cause les saturations et variations du débit dans une même journée (dans des conditions de test identiques) ?
- qu'est ce qui empêche d'atteindre le max de débit gigabit (avec le matos qui va bien, ethernet etc..) si ce n'est pas le nombre de users simultanés ? qualité réseau Orange ? qualité de sa ligne FO (atténuation, rapport signal/bruit) ?
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- qu'est ce qui cause les saturations et variations du débit dans une même journée (dans des conditions de test identiques) ?
C'est presque toujours la collecte qui sature, c'est-à-dire le lien entre le NRO et le réseau de l'opérateur.
- qu'est ce qui empêche d'atteindre le max de débit gigabit (avec le matos qui va bien, ethernet etc..) si ce n'est pas le nombre de users simultanés ? qualité réseau Orange ? qualité de sa ligne FO (atténuation, rapport signal/bruit) ?
Ce qui est sûr c'est que ce n'est pas lié à la qualité de la ligne FO (ça pourrait si elle était vraiment de mauvaise qualité mais tu aurais des déconnexions permanentes). En gros avec la fibre c'est tout ou rien. Donc ça peut venir de Orange qui ne provisionne pas les lignes à 1Gbps, ou la box qui n'arrive pas à tenir le débit. Il doit aussi y a voir d'autres sources de pertes, mais je ne les connais pas :)
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Ok.
Une partie de la saturation et du debit max non atteignable vient d’Orange et du sous dimensionnement du réseau fibre au vu du nombre d’abonnés. Mon branchement FO lui même (raccordement, install du tech) ne joue pas, ni le matos (la livebox 4 est taillée pour le gigabit).
D’ailleurs quand on regarde les resultats de débits moyens sur 2017 (chiffres 2018 à venir) on a sfr, bouygues et free autour de 430-450mbits de moyenne en fibre et Orange qui se traîne derrière à 300mbits de moyenne. Je pensais pourtant qu’ils étaient au même niveau.
On verra dans un an, de toute façon seul Orange a fibré l’immeuble, y’avait pas d’autres FAI dispo
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D’ailleurs quand on regarde les resultats de débits moyens sur 2017 (chiffres 2018 à venir) on a sfr, bouygues et free autour de 430-450mbits de moyenne en fibre et Orange qui se traîne derrière à 300mbits de moyenne.
Il sortent d'où ces chiffres ?
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D’un article Clubic sur les mesures Nperf:
https://www.clubic.com/reseau-informatique/article-848441-1-nperf-widget-ideal-tester-connexion-internet.html
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Si on lit le baromètre (https://media.nperf.com/files/publications/FR/2018-01-09_Barometre-connexions-fixes-metropole-nPerf-2017.pdf) d'où sont extraits ces chiffres
Sur l’ensemble de la période, Free et Bouygues Telecom sont les seuls à proposer un débit unique de 1 Gb/s à l’ensemble de leurs clients FTTH. Orange et SFR ont fait le choix de segmenter leurs
offres, tous les clients ne bénéficient donc pas du débit maximum. Toutefois, le seuil fixé permet d’éliminer toutes les offres inférieures à 1 Gb/s chez SFR.
On se rend compte que Orange a un débit plus faible car il est le seul pour qui les abonnements inférieurs à 1Gbits sont inclus, ce qui fait baisser sa moyenne
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Ok j’avais pas fait gaffe, effectivement il faut comparer les abonnements gigabit sinon c’est pas révélateur. J’arrive dans le monde de la fibre je suis pas au courant de qui tient la corde. J’étais d’abord quelques années en adsl chez Free (en 25mbits, plutôt satisfait) puis sur le câble chez SFR/NC (100mbits, très stable). Les FAI se valent tous en fibre quand on a le choix ?
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Ce n'est pas grave :)
En terme de débit, pour des offres comparables, les opérateurs se valent entre eux. Mais, parfois, on peut noter des différences. Par exemple, la connectivité vers les autres réseaux peut être meilleure chez certains opérateurs (Free avait un très mauvais débit vers Netflix par exemple à cause de volontés politiques/financières, mais cela s'est beaucoup amélioré depuis quelques mois; Orange a aussi eu quelques ennuis de débits vers quelques réseaux pour les mêmes raisons). Ou lorsque certains opérateurs ne dimensionnent pas bien la liaison entre le NRO et le reste de leur réseau (cette liaison s'appelle "collecte") on peut voir des ralentissements, le soir notamment (là où je le vois le plus c'est chez SFR (https://lafibre.info/sfr-debit/)).
Bref, tout ça pour dire que ce ne sont que mes impressions, et non une enquête approfondie donc ce n'est que mon avis. Et pour conclure, je pense que l'opérateur "national" avec le meilleur réseau est Bouygues, notamment grâce à un politique de peering ouverte (ce n'est encore une fois que mon avis même si je pense ne pas être le seul à penser ça).
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C'est presque toujours la collecte qui sature, c'est-à-dire le lien entre le NRO et le réseau de l'opérateur.
Ce qui est sûr c'est que ce n'est pas lié à la qualité de la ligne FO (ça pourrait si elle était vraiment de mauvaise qualité mais tu aurais des déconnexions permanentes). En gros avec la fibre c'est tout ou rien. Donc ça peut venir de Orange qui ne provisionne pas les lignes à 1Gbps, ou la box qui n'arrive pas à tenir le débit. Il doit aussi y a voir d'autres sources de pertes, mais je ne les connais pas :)
Pour en revenir à la question initiale, en effet je pense que la perte en RJ45 vient de ce que tu indiques (en gras ci-dessus) mais pas de la box qui même si elle n'est pas ultra récente dispose apparemment d'un wifi correct (je crois avoir lu ça).
D'ailleurs le répéteur Orange (qui peut foutre un peu la merde dans les connexions, je suis en train de faire les tests, fait du mimo 4x4 donc logiquement la box aussi).
Ce qui pourrait gêner le wifi (et je pense être concerné dans une moindre mesure) c'est apparemment un conflit logiciel dans la livebox entre le Bluetooth et le Wifi 2.4ghz, un problème mentionné dans un autre post auquel j'ai participé et qui met pas mal les abonnés en rogne car ça dure depuis un bail. Certains ont des déco, des pertes de débits, moi j'ai le son du casque BT qui se coupe toutes les 30sec pendant 1sec puis reprend.
Je me pose donc la question de désactiver totalement le wifi 2.4 et ne garder que le 5ghz. Possible ? intelligent ou pas ?
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Je me pose donc la question de désactiver totalement le wifi 2.4 et ne garder que le 5ghz. Possible ? intelligent ou pas ?
Visiblement c’est possible : https://assistance.orange.fr/livebox-modem/toutes-les-livebox-et-modems/installer-et-utiliser/piloter-et-parametrer-votre-materiel/le-parametrage-du-wifi/livebox-4-verifier-et-activer-le-wifi-double-bande_188770-720610
Après, ça vaut le coup d’essayer. Je l’ai fait sur mon routeur (un Asus) car tous mes appareils sont compatibles et je vis dans un petit appartement (le 5Ghz a une plus faible portée). Le bluetooth et le wifi 2,4Ghz ayant des fréquences très proches il est possible qu’ils interfèrent entre eux
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En poussant plus loin les tests sur le wifi, c'est à dire à l'extrême (Macbook Pro tenu à 50cm de la livebox en Wifi Ac 5ghz) et sur le serveur qui va bien on arrive à 841 mbits comme j'ai indiqué sur l'autre fil:
https://lafibre.info/orange-debit/vitesse-maximale-livebox-4-en-wifi/12/
Bien sûr en conditions réelles d'utilisation ce n'est pas la même histoire.
A quelques mètres dans le salon, même sans obstacle le débit chute de 200mbits (on arrive à env. 650mbits)
Dans une chambre à 10m séparée par ou ou deux murs, ça s'effondre de plus de 500mbits (on arrive à env. 300mbits)
La distance joue beaucoup, même en terrain dégagé.
A noter que je ne m'explique toujours pas pourquoi les iDevices Apple les plus récents sont bridés à 450 mbits au plus près de la LB4 (ils ont pourtant logiquement les antennes Mimo qui vont bien) :/