La Fibre
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Orange Pro / OBS => Discussion démarrée par: iMarco27 le 21 février 2022 à 19:22:25
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Bonjour à tous,
j'ai appelé avec un client OBS cet après-midi dans l'optique d'ajouter un lien fibre pour se substituer à un ADSL 5/0.5 Mbps dans la zone portuaire de Rouen.
Déjà premier soucis : aucun numéro pour les non-abonnés facilement trouvable sur internet, il aura fallu jouer avec les SVI pendant 30 minutes, avoir quelqu'un chez OBS qui nous donne un autre numéro de téléphone, qui tombe chez Orange Pro, qui nous dit "c'est pas nous", et nous transfert enfin chez OBS...
Bon déjà pourquoi pas,
deuxième soucis, selon le commercial, le FTTE n'existe pas. Il me dit qu'il n'y a que deux types de fibre : FTTH et FTTO.
Je tente de lui expliquer qu'il y a une différence entre le FTTH et le FTTE, mais il campe sur sa position. Bon ok, je ne cherche pas plus loin.
Après beaucoup de difficultés on arrive à avoir une estimation pour une FTTO, au début c'est environ 800 euros par mois.
On s'étonne du prix car j'ai un outil d'éligibilité d'un opérateur pro qui m'estime un lien en zone Orange O1 pour 100 Mbps 365 e/m + 1500 FAS et pour 200 Mbps 442 e/m + 1500 FAS.
Le commercial semble choqué par cette révélation puis continu ses recherches.
Il nous annonce que sur cette adresse, il n'est possible que de monter à 80 Mbps en FTTO, pas plus. Selon lui, l'opérateur pro est un menteur et il n'est pas possible d'avoir plus que 80 Mbps en FTTO car c'est Orange sur cette fibre.
Au final, on arrive à avoir une cotation à 975 e/m remisé à 60% donc 390 e/m avec les FAS cadeau.
Première question : est-ce normal qu'OBS soit plus cher sur ses propres liens qu'un opérateur "alternatif" qui louerait l'infra d'Orange ?
Deuxième question : est-ce que la zone portuaire de Rouen est-t-elle limitée à 80 Mbps en FTTO ?
Troisième question : supposant que la FTTE existe, selon la carte ARCEP le bâtiment est affilié au PM FI-76540-008Q (déployé) en zone AMII Orange (Rouen), est en état "en cours de déploiement", alors que le bâtiment d'à côté est en état "déployé (raccordable)" sur le même PM.
Est-t-il possible d'avoir une FTTE même si l'éligibilité FTTH est négative ?
Le client n'a pas besoin forcément d'une FTTO, il est prêt à la payer mais s'il est possible d'avoir une FTTE avec GTR, redondé avec l'ADSL actuel, cela sera amplement suffisant pour les besoins de la société.
Help ? :(
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j'ai appelé avec un client OBS cet après-midi dans l'optique d'ajouter un lien fibre pour se substituer à un ADSL 5/0.5 Mbps dans la zone portuaire de Rouen.
Déjà premier soucis : aucun numéro pour les non-abonnés facilement trouvable sur internet, il aura fallu jouer avec les SVI pendant 30 minutes, avoir quelqu'un chez OBS qui nous donne un autre numéro de téléphone, qui tombe chez Orange Pro, qui nous dit "c'est pas nous", et nous transfert enfin chez OBS...
Si ton client est déjà client chez OBS alors il devrait avoir un commercial attitré en Agence Entreprises.
Pour Rouen, c'est l'Agence Entreprises Normandie Centre.
Après beaucoup de difficultés on arrive à avoir une estimation pour une FTTO, au début c'est environ 800 euros par mois.
On s'étonne du prix car j'ai un outil d'éligibilité d'un opérateur pro qui m'estime un lien en zone Orange O1 pour 100 Mbps 365 e/m + 1500 FAS et pour 200 Mbps 442 e/m + 1500 FAS.
Le commercial semble choqué par cette révélation puis continu ses recherches.
Il nous annonce que sur cette adresse, il n'est possible que de monter à 80 Mbps en FTTO, pas plus. Selon lui, l'opérateur pro est un menteur et il n'est pas possible d'avoir plus que 80 Mbps en FTTO car c'est Orange sur cette fibre.
Au final, on arrive à avoir une cotation à 975 e/m remisé à 60% donc 390 e/m avec les FAS cadeau.
Alors, soit tu es tombé sur un apprenti qui ne connait pas encore toutes les offres (ça peut se comprendre), soit tu n'es pas en Agence Entreprises mais sur l'Agence Pro PME qui ne vend pas toutes les offres du catalogue OBS.
Dans ce dernier cas, l'histoire de la FTTE et du débit FTTO limité à 80 Mbps est normal.
Et au vu du tarif que tu annonces, à mon avis c'est bien cela (ça doit être l'offre Business Internet Office qui est possible jusqu'à 80 Mbps FTTO au maximum).
Première question : est-ce normal qu'OBS soit plus cher sur ses propres liens qu'un opérateur "alternatif" qui louerait l'infra d'Orange ?
Ca ne se compare pas directement, car l'opérateur alternatif utilise juste la partie boucle locale d'Orange (le lien qui va du site client jusqu'au NRO Orange et qui est ensuite livré sur un point de collecte de l'opérateur alternatif).
En gros, l'offre C2E fibre ou CELAN fibre de OWF (Orange Wholesale France).
Par contre, il n'y a pas d'utilisation du réseau internet d'Orange.
Deuxième question : est-ce que la zone portuaire de Rouen est-t-elle limitée à 80 Mbps en FTTO ?
Si c'est Rouen même, en Agence Entreprises, l'offre internet (Business Internet) industrielle existe jusqu'à 800 Mbps et beaucoup plus en offre sur mesure en FTTO.
Troisième question : supposant que la FTTE existe, selon la carte ARCEP le bâtiment est affilié au PM FI-76540-008Q (déployé) en zone AMII Orange (Rouen), est en état "en cours de déploiement", alors que le bâtiment d'à côté est en état "déployé (raccordable)" sur le même PM.
Est-t-il possible d'avoir une FTTE même si l'éligibilité FTTH est négative ?
Si le site du client est dans Rouen même, aucun intérêt d'aller vers la FTTE car le tarif Business Internet FTTO sera sensiblement le même.
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Première question : est-ce normal qu'OBS soit plus cher sur ses propres liens qu'un opérateur "alternatif" qui louerait l'infra d'Orange ?
Dans mon cas : https://lafibre.info/bouygues-entreprises/avis-ftto-bouygues/msg834632/#msg834632
on a eu une offre Bouygues et Orange. c'est finalement Bouygues qui était le moins cher sur une FTTO de 100Mbps, 1100€ vs 1500€. Et bouygues passe par le réseau Orange. C'est orange qui est venu nous tirer la fibre et installer ses équipements sur lesquels Bouygues s'est raccordé.
Les frais d'installation etaient dans les 4500€, et bien plus cher chez Orange, mais dans les 2 cas offerts.
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Déjà merci pour ta réponse rapide,
Si ton client est déjà client chez OBS alors il devrait avoir un commercial attitré en Agence Entreprises.
Pour Rouen, c'est l'Agence Entreprises Normandie Centre.
Justement, il n'est pas encore client, il est actuellement chez un [FAI entreprise] parisien. C'est pour cela qu'on arrivait pas à joindre OBS puisque le SVI demande systématiquement un numéro de téléphone ou numéro client OBS.
Alors, soit tu es tombé sur un apprenti qui ne connait pas encore toutes les offres (ça peut se comprendre), soit tu n'es pas en Agence Entreprises mais sur l'Agence Pro PME qui ne vend pas toutes les offres du catalogue OBS.
Dans ce dernier cas, l'histoire de la FTTE et du débit FTTO limité à 80 Mbps est normal.
Et au vu du tarif que tu annonces, à mon avis c'est bien cela (ça doit être l'offre Business Internet Office qui est possible jusqu'à 80 Mbps FTTO au maximum).
D'accord, c'est plus clair à ce niveau.
Ca ne se compare pas directement, car l'opérateur alternatif utilise juste la partie boucle locale d'Orange (le lien qui va du site client jusqu'au NRO Orange et qui est ensuite livré sur un point de collecte de l'opérateur alternatif).
En gros, l'offre C2E fibre ou CELAN fibre de OWF (Orange Wholesale France).
Par contre, il n'y a pas d'utilisation du réseau internet d'Orange.
D'accord, c'est juste étonnant car pour moi maitriser le réseau de bout en bout implique un coût inférieur. OBS offre peut-être plus de services et de garanties au final...
Si c'est Rouen même, en Agence Entreprises, l'offre internet (Business Internet) industrielle existe jusqu'à 800 Mbps et beaucoup plus en offre sur mesure en FTTO.
Si le site du client est dans Rouen même, aucun intérêt d'aller vers la FTTE car le tarif Business Internet FTTO sera sensiblement le même.
Alors sur la carte de l'ARCEP c'est bien 76000 Rouen, mais physiquement c'est à la frontière de Croisset, le bâtiment lui même à la frontière de l'AMII SFR (littéralement de l'autre côté de la rue), mais est bien en zone Orange.
Possible de m'envoyer des coordonnées mail ou tel en MP pour que demain on puisse solliciter Agence Entreprises Normandie Centre ?
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Dans mon cas : https://lafibre.info/bouygues-entreprises/avis-ftto-bouygues/msg834632/#msg834632
on a eu une offre Bouygues et Orange. c'est finalement Bouygues qui était le moins cher sur une FTTO de 100Mbps, 1100€ vs 1500€. Et bouygues passe par le réseau Orange. C'est orange qui est venu nous tirer la fibre et installer ses équipements sur lesquels Bouygues s'est raccordé.
Les frais d'installation etaient dans les 4500€, et bien plus cher chez Orange, mais dans les 2 cas offerts.
Et sur Rouen il y a surement de la concurrence autre qu'un opérateur passant lui-même par Orange.
Les usuals suspects chez les gros, ou un opérateur régional comme Quantic Télécom par exemple.
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Dans mon cas : https://lafibre.info/bouygues-entreprises/avis-ftto-bouygues/msg834632/#msg834632
on a eu une offre Bouygues et Orange. c'est finalement Bouygues qui était le moins cher sur une FTTO de 100Mbps, 1100€ vs 1500€. Et bouygues passe par le réseau Orange. C'est orange qui est venu nous tirer la fibre et installer ses équipements sur lesquels Bouygues s'est raccordé.
Les frais d'installation etaient dans les 4500€, et bien plus cher chez Orange, mais dans les 2 cas offerts.
Merci pour ton retour, ça vaut le coup qu'on appelle Bouygues aussi, puisque le client ne veut pas passer par l'opérateur en question (celui avec qui j'ai l'outil d'éligibilité).
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Et sur Rouen il y a surement de la concurrence autre qu'un opérateur passant lui-même par Orange.
Les usuals suspects chez les gros, ou un opérateur régional comme Quantic Télécom par exemple.
Oui SFR fait de la FTTO en propre aussi sur Rouen, je me base sur l'outil d'éligibilité qui déclare que Orange, Quantic et SFR proposent de la FTTO (en ligne support) sur cette adresse.
C'est juste que comme c'est une AMII Orange, je m'étais dis "Je passe par Orange ça sera moins cher". D'après vos avis ça semble faux.
Est-ce-que Quantic est un bon fournisseur ?
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Le client n'a pas besoin forcément d'une FTTO, il est prêt à la payer mais s'il est possible d'avoir une FTTE avec GTR, redondé avec l'ADSL actuel, cela sera amplement suffisant pour les besoins de la société.
Help ? :(
Si le besoin n'est pas énorme, tu devrais regarder du côté de la 4G/5G en backup. Car la ligne ADSL peut à certains moments passer dans le même groupe de fourreau/ la même rue que ta FTTO.
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C'est juste que comme c'est une AMII Orange, je m'étais dis "Je passe par Orange ça sera moins cher". D'après vos avis ça semble faux.
Sur du FTTH/FTTE c'est possible (encore que d'autres pourront t'en proposer, potentiellement moins cher). Sur du FTTO c'est moins probable par contre.
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Si le besoin n'est pas énorme, tu devrais regarder du côté de la 4G/5G en backup. Car la ligne ADSL peut à certains moments passer dans le même groupe de fourreau/ la même rue que ta FTTO.
C'est vrai, après sur Rouen y'a pas mal d'AirMax, qui peut être aussi une solution. :)
Après pour péter la fibre + le cuivre en même temps faut vraiment qu'une pelleteuse arrache tout, à mon avis à proximité du bâtiment. Plus loin, la probabilité doit décroître. Mais c'est une bonne idée, je la soumettrai au client.
Sur du FTTH/FTTE c'est possible (encore que d'autres pourront t'en proposer, potentiellement moins cher). Sur du FTTO c'est moins probable par contre.
TI@RY semblait dire que ça revenait presque au même FTTE/FTTO en terme de coût (à Rouen) ?
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TI@RY semblait dire que ça revenait presque au même FTTE/FTTO en terme de coût (à Rouen)?
A voir où, pour quel débit et quelles garanties.
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Pour résumer j'hésite entre :
- OBS FTTE (si possible) / FTTO mais je ne sais comment contacter le pôle Normandie
- SFR FTTO
- Quantic FTTO
Ce qui me semble bien avec Quantic c'est que l'opérateur est local (MONT SAINT AIGNAN), je vais comparer tout ça demain.
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sinon c'est juste pour de l'accès a internet ? ou c'est pour relier des sites distants avec des tunnels GRE par exemple, pour acceder a des applications metiers, ou autre...
Dans notre cas, avec bouygues le Backup 4G est strictement inutile car pas d'ip fixe dessus, donc si la connexion FTTO tombe, et que le backup 4G s'active, ben il faudrait monter le tunnel a ce moment la avec l'ip obtenue par le routeur 4G, pas trop réalisable quoi...Si c'etait juste pour de la connexion a internet ca aurait fait le taf.
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C’est pour que le VPN soit utilisable pour accéder :
- au serveur de fichiers
- aux logiciels métier
Et mettre un petit PRA avec de la backup off-site de nuit
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Après pour péter la fibre + le cuivre en même temps faut vraiment qu'une pelleteuse arrache tout, à mon avis à proximité du bâtiment. Plus loin, la probabilité doit décroître. Mais c'est une bonne idée, je la soumettrai au client.
Si c'est Orange qui déploie, il y a de très fortes chances que la fibre utilise le même GC que l'xDSL.
Après comme globalement tu as 1/4 des NRA que Orange reconvertit en NRO, tu as 1/4 que ta ligne suive quasi le même cheminement de bout en bout..
C’est pour que le VPN soit utilisable pour accéder :
- au serveur de fichiers
- aux logiciels métier
Et mettre un petit PRA avec de la backup off-site de nuit
A voir si Bouygues/Keyyo et SFR savent te proposer une Box IPv4 Fixe avec des ports "ouverts". mais ça resterait en très dégragé je pense...
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La 4G on verra si on part sur du FTTE, en FTTO avec GTR 4h j'y vois moins d'intérêt, surtout vu les coûts. Il y a d'autres bureaux dans le bâtiment, eux en FTTO, qui d'ailleurs ont eu une coupure ce matin, résolue en moins de 4h ;)
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J’en profite pour demander mais c’est quoi concrètement la différence notamment technique entre FTTO et FTTE parce que bon Office/Entreprise l’idée est un peu la même…? J’ai l’impression que FTTE serait du FTTH habillé de quelques trucs pro (genre SC dédié) mais fondamentalement je comprendrais pas pourquoi cette différence
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Le FTTH avec un coup de peinture c'est le FTTH Pro.
Le FTTE tu utilises toujours la fibre déployée pour le FTTH mais avec des tiroirs dédiés côté PM et en principe des PB dédiés.
Le FTTO c'est une fibre dédiée différente de celle déployée pour le FTTH.
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Le FTTH avec un coup de peinture c'est le FTTH Pro.
Le FTTE tu utilises toujours la fibre déployée pour le FTTH mais avec des tiroirs dédiés côté PM et en principe des PB dédiés.
Et ça change grand chose en terme de saturation ? Ca change la collecte? Parce qu’à part éviter les débranchements sauvages pour brancher à tout prix le nouveau client dans le PM (ce qui en soi est déjà un petit plus), je vois pas grand chose de plus.
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Tu es quand même censé être mieux sécu sur les 2 points problématiques du FTTH (à savoir donc le PM et le PB), c'est un bon début je trouve.
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La FTTE permet concrètement d'avoir une GTR, pas la FTTH.
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La FTTE permet concrètement d'avoir une GTR, pas la FTTH.
Chez OBS, que ce soit en FTTO ou en FTTE tu auras strictement les mêmes engagements de services (GTR = Garantie Temps Rétablissement, IMS = Indisponibilité Maximale de Service annuelle, etc ...)
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La FTTE permet concrètement d'avoir une GTR, pas la FTTH.
Ma question portait surtout sur les différences entre FTTO et FTTE puisque les acronymes en eux-mêmes sont assez identiques dans leur signification.
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Ma question portait surtout sur les différences entre FTTO et FTTE puisque les acronymes en eux-mêmes sont assez identiques dans leur signification.
J'ai trouvé ça :
(https://pbs.twimg.com/media/D0e5REeWsAARiW3?format=png&name=900x900)
La disponibilité du FTTE semble assez réduite d'après ce que je comprends. Car il faut que le PM soit équipé + qu'un PRE soit disponible à proximité du client à raccorder.
La principale différence avec la FTTO du coup semble être le fait qu'on ne passe pas par le PM.
Après sur la sémantique, E/O oui c'est globalement la même chose mais techniquement c'est deux solutions différentes.
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La principale différence avec la FTTO du coup semble être le fait qu'on ne passe pas par le PM.
Ah non, ça n'est pas le même réseau.
BLOM vs. BLOD
(ou ROCA vs. FTTH, selon quelle langue on parle)