La Fibre
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Orange Pro / OBS => Discussion démarrée par: Amon-Ra le 06 septembre 2013 à 03:11:26
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Bonjour,
je vous faire part d'une information qui me semble importante pour ceux visant l'offre 200 Méga symétrique (200 Méga en Download et 200 Méga en Upload) de la fibre Orange.
j'ai reçu dans ma boite aux lettres, un courrier de Orange (pub) pour la disponibilité de la fibre pro dans mon immeuble.
je vous passe les détails de l'offre. mais chose importante au dos, c'est écrit : VoIP, Peer to Peer, streaming video et Newsgroup interdits.
(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/orange/201308_contrat_orange_ftth_pro_200mb_symetrique.png) (https://lafibre.info/images/orange/201308_contrat_orange_ftth_pro_200mb_symetrique.pdf)
65€ HT engagement 12 mois, et 75€HT si appel illimités.
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"Normal" dans le cadre d'un accès pro. A ce prix la si tu te mets a héberger des serveurs trop gourmand en bande passante tu coûtes trop cher.
Le fait que ce soit pro c'est surtout pour les délais de rétablissement et pénalités. Honnêtement cela ne me choque pas, imagine le mec qui vend des NG, on sait très bien que les groupes alt.binaries marchent bien et H24 ^^
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Là c'est du Pro, donc du GP amélioré, pas de débit garantit ni rien. Je crois qu'il n'y a même pas de GTR.
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Donc Skype est interdit (c'est du P2P et du streaming vidéo)
Le P2P, cela inclut une interdiction d'héberger un serveur web ?
Bon, moi cela me choque des CGV aussi restrictives sur le fixe.
Il est préférable de mettre une limitation de débit au-delà de xxx Go transférés par mois.
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T'inquiète, c'est prévu ;)
Constitue une utilisation abusive du Service toute utilisation ayant pour conséquence de dépasser le seuil technique de
2 Téra octet de volume de trafic remontant et/ou de 2 Téra octet de volume de trafic descendant par mois (cycle de
facturation).
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Bref, c'est n'importe quoi, "Internet par Orange", quoi!
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la voip interdit???
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Dans la description des offres, sans lire les CGV, j'avais lu que le FU est de 2To/mois avec coupure de l'accès au delà.
Un FU avec coupure franche pour les pros... c'est pas idéal.
sur du 200/200, un débit bridé a 10/10 aurait été plus logique...
Car désolé, mais un pro a besoin de bosser et perdre sa connexion c'est vraiment pas un bon signal envoyé.
Même si ce ne sont que quelques heures, le temps d'appeler et rétablir, c'est trop long.
Un 10/10 permet d'au moins gérer ses mails...
@+
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Même un 5/5 comme avec une bonne vieille ligne SDSL, je crois que cette limitation à un To existe aussi pour les particuliers, mais qu'elle n'a encore jamais été appliquée
Sinon c'est vrai qu'en se protégeant, en fait ils interdisent tout la ..
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Aucune limite existe à ce jour avec les abo Play pour le Upload ! Ca existait avec le symétrique 100/100 avant ^^
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Aucun limite existe à ce jour avec les abo Play pour le Upload ! Ca existait avec le symétrique 100/100 avant ^^
Ah ouf, me voilà rassuré :-D Même si je ne suis pas encore abonné parce que la FO n'avance pas chez moi :/
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Numerama vient de publier un article ce lundi :
http://www.numerama.com/magazine/27405-orange-interdit-youtube-skype-ou-bittorrent-sur-l-adsl-et-fibre-pro.html (http://www.numerama.com/magazine/27405-orange-interdit-youtube-skype-ou-bittorrent-sur-l-adsl-et-fibre-pro.html)
et réplique immédiate d'Orange sur la suppression de l'interdiction :
http://www.numerama.com/magazine/27418-orange-va-retablir-le-droit-d-utiliser-skype-et-youtube-pour-les-pros.html (http://www.numerama.com/magazine/27418-orange-va-retablir-le-droit-d-utiliser-skype-et-youtube-pour-les-pros.html)
Depuis début Septembre que j'avais dénoncé cela dans le forum (1000 lectures quand même)
Vivien, ton forum n'est pas assez fort petit :p !!!!
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Ce qui me choque dans ce genre de clause, ce n'est pas la clause en elle même, mais les implications techniques et ethiques qu'elle engendre.
Comment définir si un abonné fait du p2p ? Comment définir s'il utilise de la VoIP ?
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Oui en effet, tu as vu juste
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je pense qu'ils se contentent de bloquer le protocole
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Je pense qu'un stagiaire en droit à rédigé les clauses après avoir eu comme consigne "blinde les pour qu'on soit sur de pouvoir couper si on veut" :-p
C'est clairement n'importe quoi et ne reflète pas, à mon humble avis, les digues mises en place par Orange pour contrôler les utilisateurs fous de bande passante
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je pense qu'ils se contentent de bloquer le protocole
Est-ce vraiment réalisable, sachant que l'on peut changer le port ?
À part du DPI je ne vois pas rien d'efficace. :-/
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+1 Snickerss, à mon avis aucun exécution de ces menaces, juste un juriste (méga) zélé !
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Est-ce vraiment réalisable, sachant que l'on peut changer le port ?
À part du DPI je ne vois pas rien d'efficace. :-/
T’inquiète pas pour ça.
La DPI anti-p2p à l’échelle d'un FAI est prête depuis 2006 au moins (et c'est Free qui a betatesté les Service Router).
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Bonjour,
je vous faire part d'une information qui me semble importante pour ceux visant l'offre 200 Méga symétrique (200 Méga en Download et 200 Méga en Upload) de la fibre Orange.
j'ai reçu dans ma boite aux lettres, un courrier de Orange (pub) pour la disponibilité de la fibre pro dans mon immeuble.
je vous passe les détails de l'offre. mais chose importante au dos, c'est écrit : VoIP, Peer to Peer, streaming video et Newsgroup interdits.
on peut ajouter la limite mensuelle a 2To de traffic
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Même bullshit, quota dépassé et aucun effet tant que cela se cantonne à un nombre acceptable de client pompant plus que les autres. 2 To c'est "vite" atteint mais ca reste large tout de même comparé aux restrictions qui viennent de sauter ^^
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exactement , ce genre de phrase sur le fixe c'est juste pour éviter des dérives et pouvoir y mettre fin si Orange souhaite le faire
mais dans les faits , il n'y a aucun système de sonde sur chaque client pour interdire tel ou tel usage
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Il y a des clauses mis en places par les juristes qui ne sont mis en place sur le réseau.
Cela permet ensuite de mettre en place les limitations sur le réseau en cas de besoin si le trafic explose (si ce n'est pas dans les clauses, il est par contre impossible de décider 3ans après de brider le P2P)
Bref il est possible que ces clauses soit uniquement des mots sur du papier sachant que en cas d'explosion de trafic cela pourrait être mis en place et le client n'aurais rien à dire.
On peux citer en exemple Bouygues Telecom qui a longtemps mis dans ses contrat un fare-use sans avoir les équipements pour réduire le trafic avec x Go téléchargés.
La détection du P2P, même crypté ne pose aucun problème a des équipements spécialisés depuis de nombreuses années => Vérifier si votre connexion est bridée par un Cisco SCE 2000 (https://lafibre.info/tester-son-debit/verifier-si-votre-connexion-est-bridee-par-un-cisco-sce-2000/)
J'ai plutôt l'impression que ce type d'équipements sont passés de mode avec la chute du prix de la collecte Orange (ils étaient utilisés par plusieurs FAI pour le trafic des abonnés en collecte Orange, trafic facturé par Orange plus cher que le trafic transatlantique selon Free). Free s'est fait condamner pour ce bridage (je ne retrouve plus l'article)
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La détection du P2P, même crypté ne pose aucun problème a des équipements spécialisés depuis de nombreuses années => Vérifier si votre connexion est bridée par un Cisco SCE 2000 (https://lafibre.info/tester-son-debit/verifier-si-votre-connexion-est-bridee-par-un-cisco-sce-2000/)
Aucun problème... je demande à voir comment ils font pour des protocoles intelligemment intégrés au dessus d'une couche de transport classique.
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Aucun problème... je demande à voir comment ils font pour des protocoles intelligemment intégrés au dessus d'une couche de transport classique.
genre un tunnel qui ressemble a s'y méprendre a du http qui envoie des images dans tous les sens ?
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Disons qu'il y a des niveaux de "discrétion" pour ou moins forts...
On ne va pas multiplier le trafic par 50 pour noyer tous les flux par stéganographie, quand même!
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On ne va pas multiplier le trafic par 50 pour noyer tous les flux par stéganographie, quand même!
Pour éviter l'analyse comportementale, tu vois une autre solution ?
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C'est donc à ça que doit servir le FTTH : diffuser du bruit.
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Ca , c'était mon idée pour contrer la NSA ;D Faire un programme qui établi des connexions SSL à tous les serveurs SSL qu'il trouve, et envoie /dev/urandom (ou le .mp3 de renée la taupe) dedans, et ce en permanence (mais en débit global assez lent, avec des bursts et des changements aléatoire de serveurs).
Ensuite, il faudrait que le maximum de gens l'utilisent.
Comme, selon la NSA, si tu chiffres tes communications tu es par définition suspect et que donc ils enregistrent tout....
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J'ai plutôt l'impression que ce type d'équipements sont passés de mode avec la chute du prix de la collecte Orange (ils étaient utilisés par plusieurs FAI pour le trafic des abonnés en collecte Orange, trafic facturé par Orange plus cher que le trafic transatlantique selon Free). Free s'est fait condamner pour ce bridage (je ne retrouve plus l'article)
Bonsoir Vivien,
Je pense que tu parle d'un des articles de ce genre ?
Free condamné pour avoir bridé l'accès des clients non dégroupés
Dans l'affaire du bridage des connexions des Freenautes non dégroupés, la conclusion est enfin arrivée. Free a été condamné par la justice à payer une amende de 100 000 euros pour « pratique commerciale trompeuse ». L'opérateur doit également verser 40 000 euros de dommages et intérêts à l'UFC-Que Choisir qui avait porté l'affaire devant les tribunaux.
Le début de l'histoire remonte à plus de 5 ans. De nombreux abonnés Free se plaignaient du faible débit de leur connexion ADSL. La DGCCRF décida de mener une enquête tandis que l'UFC-Que Choisir, envahie par les plaintes des Freenautes, porte l'affaire devant les tribunaux.
Il ressort que le débit de nombreux accès non dégroupés ont été sciemment bridés par l'opérateur. Dans le cas d'une connexion sans dégroupage, Free utilise l'offre de collecte de France Télécom qui lui facture la bande passante consommée et non simplement une location de la ligne. Pour éviter de saler la facture, Free a donc mis en place un bridage du débit de ces accès.
La DGCCRF explique que Free « proposait en effet un forfait ''internet haut débit illimité'' attractif, alors qu’il avait parallèlement mis en place un dispositif de limitation du débit, au détriment de ses clients non dégroupés ».
L'UFC-Que Choisir détaille un peu plus la situation : « Alors que Free annonçait un débit de 28 Mégabits par seconde dans ses publicités, sur près de 1 700 000 abonnés, moins de 5% bénéficiaient d'un débit supérieur à 18 Mbits/s tandis que plus de 80% des abonnés bénéficiaient d'un débit inférieur à 5 Mbits/s. »
Le but de l'opération était de réduire le volume de bande passante achetée à l'opérateur historique pour faire des économies. Free se voit donc condamné pour « pratique commerciale douteuse » par le tribunal correctionnel de Paris. L'opérateur devra payer une amende de 100 000 euros ainsi qu'une somme de 40 000 euros de dommages et intérêts à l'UFC-Que Choisir.
L'association de consommateurs rebondit déjà sur l'issue de cette affaire en évoquant les nombreux problèmes liés à Free Mobile et fait planer le spectre d'une action en justice à ce sujet.
Source : DegroupNews (https://www.degroupnews.com/actualite/n7279-free-bridage-justice-adsl-degroupage.html) le 8 février 2012 par Charles Pietri
Cdt
Bensay