La Fibre

Hébergeurs et opérateurs pro / entreprises => Hébergeurs et opérateurs pro / entreprises => Orange Orange Pro / OBS => Discussion démarrée par: Lolilol51 le 22 mars 2015 à 15:40:48

Titre: Limitation à 2 To/mois des offres Orange pro !
Posté par: Lolilol51 le 22 mars 2015 à 15:40:48
Selon vous, lorsque Orange va officialiser l'offre 1 Gibabit/s, leurs offres pros symétriques évolueront de 200 à 500 Mbit/s ?

Même pour une entreprise, l'offre Pro fibre n'a strictement aucun intérêt car limité à 2 To/mois ! Orange a osé coller un fair use sur le fixe fibre Pro !
Donc autant prendre du grand public. J'en suis à plus de 50 To par mois (même plus dès fois) et pas de fair use !

Je connais d'ailleurs deux entreprises qui ont préféré prendre une offre fibre grand public (Jet fibre) plutôt que de souscrire à l'offre Pro car bridée en volume mensuel data. Ces sociétés consomment entre 4 To et 10 To par mois.

PS : pour ceux qui croient à du dénigrement ou ne me croient pas, la preuve ici : https://boutiquepro.orange.fr/internet-la-fibre-pro-intense.html
Voir les mentions légales en bas de la page (Orange se réserve le droit de couper la connexion au-delà de 2 To).
Titre: Limitaiton à 2 To/mois des offres Orange pro
Posté par: Nico le 22 mars 2015 à 16:38:16
Même si sur le fond tu n'as pas tort, je serais intéressé par savoir si une entreprise a déjà été "coupée" par ce genre de problème.

Bon, je pense connaître la réponse ceci étant.
Titre: Limitation à 2 To/mois des offres Orange pro
Posté par: Lolilol51 le 22 mars 2015 à 16:47:52
Même si sur le fond tu n'as pas tort, je serais intéressé par savoir si une entreprise a déjà été "coupée" par ce genre de problème.

Bon, je pense connaître la réponse ceci étant.

Je pense également avoir la réponse. Dans le cas contraire on en aurait déjà entendu parler dans les médias.
Du coup ce fair use de 2 To/mois doit être retiré rapidement. Au final Orange perd de l'argent car les clients entreprises souscrivent à des offres illimités moins chères et d'aussi bonne qualité.
Titre: Limitaiton à 2 To/mois des offres Orange pro
Posté par: Lucius Snow le 22 mars 2015 à 17:13:27
Même pour une entreprise, l'offre Pro fibre n'a strictement aucun intérêt car limité à 2 To/mois ! Orange a osé coller un fair use sur le fixe fibre Pro !
Donc autant prendre du grand public. J'en suis à plus de 50 To par mois (même plus dès fois) et pas de fair use !

Je connais d'ailleurs deux entreprises qui ont préféré prendre une offre fibre grand public (Jet fibre) plutôt que de souscrire à l'offre Pro car bridée en volume mensuel data. Ces sociétés consomment entre 4 To et 10 To par mois.

PS : pour ceux qui croient à du dénigrement ou ne me croient pas, la preuve ici : https://boutiquepro.orange.fr/internet-la-fibre-pro-intense.html
Voir les mentions légales en bas de la page (Orange se réserve le droit de couper la connexion au-delà de 2 To).
J'avais remarqué cela effectivement. Pourquoi l'appliquer aux offres pros dont les besoins sont plus grands ? Etrange !
Titre: Limitaiton à 2 To/mois des offres Orange pro
Posté par: dany15 le 22 mars 2015 à 17:26:25
Une honte cette limite, surtout en fibre

Titre: Limitaiton à 2 To/mois des offres Orange pro
Posté par: eruditus le 22 mars 2015 à 17:38:22
Tes obsessions vont finir par te coûter cher Umbrella.
Pourrais tu nous indiquer où cette clause est présente dans le contrat fibre Pro Orange ?
http://boutique.orange.fr/doc/contrat3833.pdf
Titre: Limitaiton à 2 To/mois des offres Orange pro
Posté par: louis54000 le 22 mars 2015 à 17:50:28
Cette limitation n'a jamais été appliqué selon les membres (déjà discute sur un autre topic il me semble).
J'upload systématiquement plus de 2to par mois (5to le mois dernier) et je n'ai aucun problème, donc cette limitation n'est sûrement pas valable en offre particulier.
Titre: Limitaiton à 2 To/mois des offres Orange pro
Posté par: eruditus le 22 mars 2015 à 17:55:05
Je répète ma question lolilol51, Alias Umbrella, Alias tocorico, alias...
Puisque tu ne dénigres pas, peux tu nous indiquer où cette limite est indiquée dans le document contractuel ?

http://boutique.orange.fr/doc/contrat3833.pdf
Titre: Limitation à 2 To/mois des offres Orange pro
Posté par: Lolilol51 le 22 mars 2015 à 17:58:45
Cette limitation n'a jamais été appliqué selon les membres (déjà discute sur un autre tropical il me semble).
J'upload systématiquement plus de 2to par mois (5to le mois dernier) et je n'ai aucun problème, donc cette limitation n'est sûrement pas valable en offre particulier.

En attendant, cette limitation est bien présente sur cette page : https://boutiquepro.orange.fr/internet-la-fibre-pro-intense.html (cliquez sur les mentions légales en bas de page).
Donc la façon de faire d'Orange est assez curieuse !
Titre: Limitaiton à 2 To/mois des offres Orange pro
Posté par: eruditus le 22 mars 2015 à 18:00:17
où ? Chapitre, clause, etc... Copier/coller du texte s'il te plait Umbrella.
Titre: Limitaiton à 2 To/mois des offres Orange pro
Posté par: mattmatt73 le 22 mars 2015 à 18:11:20
Cette limitation n'a jamais été appliqué selon les membres (déjà discute sur un autre tropical il me semble).
J'upload systématiquement plus de 2to par mois (5to le mois dernier) et je n'ai aucun problème, donc cette limitation n'est sûrement pas valable en offre particulier.

wahou, tu fais quoi pour uploader autant ?
Titre: Limitaiton à 2 To/mois des offres Orange pro
Posté par: louis54000 le 22 mars 2015 à 18:19:13
wahou, tu fais quoi pour uploader autant ?
J'upload mes photos de famille en torrent (famille très nombreuse.......) ::) ::)
Titre: Limitaiton à 2 To/mois des offres Orange pro
Posté par: eruditus le 22 mars 2015 à 18:25:02
Euh Lolilol51 ?! Je ne suis pas Umbrella ou je ne sais qui d'autre. Alors si tu ne sais pas lire, tête de con, achète toi des lunettes !

Elles sont très bien chaussée, Umbrella. Aucune mention de cette limite dans le document liant Orange et le contractant.

Citer
ARTICLE 3. DÉBIT MIS À DISPOSITION DU CLIENT
Dans le cadre de l’Offre Orange la Fibre pro, le Client dispose d’un débit jusqu’à 500 mégabits/seconde en débit descendant et 200 mégabits/seconde en débit remontant. Il est entendu par débit descendant la capacité de débit depuis le réseau Internet vers le Client. Il est entendu par débit remontant la capacité de débit depuis le Client vers le réseau Internet.
Constitue une utilisation abusive du Service toute utilisation ayant pour conséquence de mettre en péril l’intégrité du réseau ou de perturber les usages normaux des autres clients du Service.
Un usage abusif est caractérisé par rapport aux usages moyens constatés sur le Service.
Orange, dès lors qu’elle a connaissance d’un comportement abusif du Client se réserve le droit de prendre toutes les mesures nécessaires afin de faire cesser un tel comportement ceci afin notamment de permettre un usage normal aux autres clients et d’éviter toute perturbation sur le Service.
Par dérogation à l’article 15 « Suspension/Résiliations » dans les cas énoncés ci-dessus, Orange se réserve le droit de suspendre, sans indemnité, l’ensemble des Services de l’Offre après l’envoi préalable d’un courriel, à l’adresse de messagerie électronique principale telle que définie aux présentes, de mise en demeure restée sans effet sous quarante- huit (48) heures.
Cette suspension sera effective jusqu’à la date de facturation suivante. En cas de réitération d’une utilisation abusive, après la première mise en demeure adressée par mail, Orange pourra résilier de plein droit sans nouvelle mise en demeure l’intégralité des Services de l’Offre, sans que le Client puisse prétendre à une quelconque indemnité.
http://boutique.orange.fr/doc/contrat3833.pdf
Titre: Limitation à 2 To/mois des offres Orange pro
Posté par: Lolilol51 le 22 mars 2015 à 18:27:46
Elles sont très bien chaussée. Aucune mention de cette limite dans le document liant Orange et le contractant.

T'as vraiment décider de m'emmerder toi c'est pas possible :
Tiens regarde : https://boutiquepro.orange.fr/internet-la-fibre-pro-intense.html

mentions légales

(1) Les débits annoncés sont des débits IP. Jusqu’à 500 Mbits/s en débit descendant et jusqu’à 200 Mbits/s en débit remontant selon éligibilité de la ligne au moment de la souscription. Fonctionne uniquement avec la Livebox pro.Orange pourra suspendre l’ensemble des services de l’offre (hors service mobile) au-delà de 2 téraoctets par mois (cycle de facturation). Cette suspension sera effective jusqu’à la date de facturation suivante.

Moi c'est les mentions légales que je vois sur cette page : https://boutiquepro.orange.fr/internet-la-fibre-pro-intense.html

J'ai écrit en bien gros pour que tes malheureux yeux puissent bien tout lire, j'espère au moins que tu verras le liens vers le site en ligne d'Orange.
Titre: Limitaiton à 2 To/mois des offres Orange pro
Posté par: eruditus le 22 mars 2015 à 18:29:39
Aucune valeur juridique, Umbrella. Elles ne sont pas présentes dans le contrat.
Titre: Limitaiton à 2 To/mois des offres Orange pro
Posté par: Lolilol51 le 22 mars 2015 à 18:32:31
Aucune valeur juridique, elles ne sont pas présentes dans le contrat.

C'est sujet à caution tout ça alors...
Après si 36 services différentes pondent les CGV, CGU et mentions légales, c'est pas le problème des clients.
Moi je vois, comme tout le monde d'ailleurs, ces mentions légales là bien présentes sur le site d'Orange.
Point Barre !
Titre: Limitaiton à 2 To/mois des offres Orange pro
Posté par: louis54000 le 22 mars 2015 à 18:38:36
Cette limitation n'étant pas appliquée je pense qu'on peut dire qu'on s'en fout.
Titre: Limitaiton à 2 To/mois des offres Orange pro
Posté par: turold le 22 mars 2015 à 19:41:23
Bonsoir,

Sujet chaud brûlant, surtout que de ce que j'en sais, cela risque de ne pas plaire à l'avenir.
Bon, là, je suis de passage (attendu IRL) donc je vais vous faire une liste synthétique à ce propos:
- seule la gamme pro a ce quota (ni la gamme entreprise, bien plus chère, ni la gamme pour particulier)
- pourquoi? Pour que les entreprise d'hébergement et les grosses entreprises "montent" en gamme... et donc en facture!
- quota appliqué? Pas au sens strict du terme. Un jour, un responsable d'Orange avait répondu à un journaliste, en marge d'un interview ou conférence de presse, que ce quota déclenche une enquête auprès du client. Mais qu'au moment de sa réponse, aucun blocage ou restriction de débit n'avait été décidé. Juste des enquêtes (dans le cas d'un démarchage pour monter en gamme, quoi^^).
- à l'avenir, Orange (et bien d'autres) veulent un quota (appliqué cette fois-ci...) pour tous les client particuliers, quelque soit la technologie d’accès utilisée...
Titre: Limitaiton à 2 To/mois des offres Orange pro
Posté par: mattmatt73 le 22 mars 2015 à 20:15:44
Oui , il me semble bien avoir vu ça sur quelques sites il n'y a pas si longtemps

 >:( :-\

et moi je veux une ferrari 250 GTO, et ben je ne l'ai toujours pas....

l'espoir fait vivre....
Titre: Limitaiton à 2 To/mois des offres Orange pro
Posté par: stefauresi le 22 mars 2015 à 21:19:31
Perso ce qui bouffe chez moi c'est la vod (netflix en autre)
L'application sur tv 4k lg a faim de Gigo  :P
Titre: Limitaiton à 2 To/mois des offres Orange pro
Posté par: kgersen le 22 mars 2015 à 21:26:27
Cette mention des 2To/mois est clairement ce qu'on appelle une 'incitation commerciale': elles servent a inciter le prospect lambda a regarder d'autres offres, plus haut de gamme, si son but est de faire du hosting 24/7 par exemple ou autre activité générant un volume conséquent.

Ces offres Pro fibre s'adressent a des TPE/petites PME/prof libérales pour un usage 'normal' d'Internet et pas a la startup qui veut concurrencer Youtube ou Dropbox: je pense que c'est le message que veut faire passer cette mention, qui par ailleurs n’apparaît pas dans les contrats. Il ne faut pas y voir plus.

Titre: Limitaiton à 2 To/mois des offres Orange pro
Posté par: turold le 24 mars 2015 à 13:28:30
Merci de revenir au sujet initial et de ne pas multiplier les hors sujets.
Pour y revenir, je crois que l'on a fait le tour de la question:

- seule la gamme pro a ce quota (ni la gamme entreprise, bien plus chère, ni la gamme pour particulier)
- pourquoi? Pour que les entreprise d'hébergement et les grosses entreprises "montent" en gamme... et donc en facture!
- quota appliqué? Pas au sens strict du terme. Un jour, un responsable d'Orange avait répondu à un journaliste, en marge d'un interview ou conférence de presse, que ce quota déclenche une enquête auprès du client. Mais qu'au moment de sa réponse, aucun blocage ou restriction de débit n'avait été décidé. Juste des enquêtes (dans le cas d'un démarchage pour monter en gamme, quoi^^).
Cette mention des 2To/mois est clairement ce qu'on appelle une 'incitation commerciale': elles servent a inciter le prospect lambda a regarder d'autres offres, plus haut de gamme, si son but est de faire du hosting 24/7 par exemple ou autre activité générant un volume conséquent.

Ces offres Pro fibre s'adressent a des TPE/petites PME/prof libérales pour un usage 'normal' d'Internet et pas a la startup qui veut concurrencer Youtube ou Dropbox: je pense que c'est le message que veut faire passer cette mention, qui par ailleurs n’apparaît pas dans les contrats. Il ne faut pas y voir plus.
What else? :)
Titre: Limitaiton à 2 To/mois des offres Orange pro
Posté par: Lucius Snow le 24 mars 2015 à 19:46:27
Pour en revenir aux offres pro, quelles sont leurs avantages / inconvénients ?

- débit 500/200 Mbit/s comme pour les particuliers
- quota de 2 To potentiel (même si peu probable)
- cloud disponible (pas d'intérêt)
- ligne fax (pas d'intérêt)
- box différente (avec quels avantages ?)
- engagement d'un an ? (à vérifier)

Pas de GTR en option...

La seule chose qui m'intéresserait serait du 500 Mbit/s symétrique mais on n'y est pas malheureusement.
Titre: Limitaiton à 2 To/mois des offres Orange pro
Posté par: kgersen le 24 mars 2015 à 19:53:14
Une assistance sur site dans les 8 heures pour le service internet ou le service de téléphonie par internet. Au dela, Orange s'impose une pénalité égale a un mois d'abonnement (qu'on doit réclamer dans les formes et délais prévus)...

C'est la principale différence en pro et grand public...non c'est pas du foutage de gueule  ;D


Titre: Limitaiton à 2 To/mois des offres Orange pro
Posté par: Breizh 29 le 24 mars 2015 à 19:56:29
Pour en revenir aux offres pro, quelles sont leurs avantages / inconvénients ?

- débit 500/200 Mbit/s comme pour les particuliers
- quota de 2 To potentiel (même si peu probable)
- cloud disponible (pas d'intérêt)
- ligne fax (pas d'intérêt)
- box différente (avec quels avantages ?)
- engagement d'un an ? (à vérifier)

Pas de GTR en option...

La seule chose qui m'intéresserait serait du 500 Mbit/s symétrique mais on n'y est pas malheureusement.
Pour en avoir discuté avec un pro, c'est qu'une offre public, les comptables n'aiment pas, pas possible d'inclure ds les frais.
C'est ça qui fait la différence.
Titre: Limitaiton à 2 To/mois des offres Orange pro
Posté par: Lucius Snow le 24 mars 2015 à 20:09:04
Une assistance sur site dans les 8 heures pour le service internet ou le service de téléphonie par internet. Au dela, Orange s'impose une pénalité égale a un mois d'abonnement (qu'on doit réclamer dans les formes et délais prévus)...

C'est la principale différence en pro et grand public...non c'est pas du foutage de gueule  ;D
Assistance sur site = chez le client ? Si c'est le cas, il n'y a pas grand intérêt car les pannes se situent bien en amont. Si c'est sur les équipements d'Orange, ce n'est pas pareil bien sûr.
Titre: Limitaiton à 2 To/mois des offres Orange pro
Posté par: Nico le 25 mars 2015 à 07:08:59
Assistance sur site = chez le client ? Si c'est le cas, il n'y a pas grand intérêt car les pannes se situent bien en amont.
Tu peux partager tes statistiques à ce niveau ?
Titre: Limitaiton à 2 To/mois des offres Orange pro
Posté par: Lucius Snow le 25 mars 2015 à 11:36:22
Tu peux partager tes statistiques à ce niveau ?
Je n'ai pas de statistiques mais je ne vois pas techniquement ce qui pourrait générer une perte de synchronisation chez le client (sauf panne de Livebox). Ce n'est pas comme en ADSL où le câblage téléphonique, la prise murale et le filtre peuvent être en cause. A moins qu'il existe un taux panne élevé des boitiers ONT ?
Titre: Limitaiton à 2 To/mois des offres Orange pro
Posté par: Nico le 25 mars 2015 à 11:52:07
Ah bah perso j'ai la soudure au PBO qui a sauté. Donc statistiquement 100% des pannes nécessitaient le déplacement d'un technicien !
Titre: Limitaiton à 2 To/mois des offres Orange pro
Posté par: Lucius Snow le 25 mars 2015 à 12:03:26
Ah bah perso j'ai la soudure au PBO qui a sauté. Donc statistiquement 100% des pannes nécessitaient le déplacement d'un technicien !
Ah oui mais "sur site", je comprends "chez le client" (genre pour changer ou réinitialiser la box, reconfigurer un PC etc.) et non sur les équipements de l'immeuble. Il faudrait voir en détail dans les conditions générales quel est le rayon d'action.

EDIT : C'est un peu vague : http://assistance.orange.fr/le-service-8h-garanti-pro-6765.php

EDIT2 : "En cas de coupure totale du service internet aux interfaces de la Livebox et si le défaut se situe sur la partie privative du client au-delà du point de terminaison, Orange s’engage à prendre un rendez-vous sur site dans un délai de 8 heures ouvrables (du lundi au samedi hors dimanches et jours fériés de 8h à 18h) à compter de l’enregistrement de la signalisation."
Titre: Limitation à 2 To/mois des offres Orange pro !
Posté par: butler_fr le 25 mars 2015 à 19:10:29
modération:
hors sujet séparé et déplacé ici:
https://lafibre.info/orange-les-news/quota-abonnement-fixe/

Merci de rester cordial dans vos échanges
on peut ne pas être d'accord avec quelqu'un sans l'insulter...

quelques messages supprimés (demande de déplacement)
j'ai essayé de garder le plus possible une cohérence sur les deux sujets.