La Fibre
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Orange Pro / OBS => Discussion démarrée par: ezivoco_163 le 13 juin 2018 à 14:35:51
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Bonjour,
Ma question porte sur un contrat pro d'une petite PME. (désolé ça va être un peu long à expliquer 8) )
Actuellement nous avons une offre Optimale Internet et Tel pro multi lignes pour environ 160 € TTC pour 2 mois avec une livebox pro le tout en ADSL
Dans l'ordre :
1- j'ai eu il y a un an la visite d'un commercial orange (un vrai je vérifie toujours) pour la fibre. Après explication diverses et variées il m'a dit qu'il me ferait une proposition écrire en fonction de nos équipements actuels.
Je n'ai jamais eu de nouvelle de sa part ni d'orange après avoir perdu environ 1 H avec lui. J'ai même fait faire à la société qui s'occupe de notre standard un devis pour qu'on puisse relier la fibre dessus et le devis d'upgrade s'élève à environ 1 500 € HT ::)
2- Appel y a 6 mois environ d'orange (aussi un vrai, je fais répéter plusieurs fois à la personne pour être sur de ne pas avoir affaire à un tiers).
Il m'explique que le réseau cuivre va être déconstruit (nous sommes en centre ville d'une grande métropole) et que l'on est donc obligé de souscrire à une offre fibre.
Je lui dit que j'ai reçu un de ses commerciaux qui ne m'a pas donné de nouvelle et qui ne m'a jamais parlé de ça.
Je lui dit que je suis étonné que l'on déconstruise ce réseau et que l'on ait obligation de passer sur la fibre surtout avec le surcoût que cela représente pour nous (1500 € HT pour l'upgrade du standard).
Il me réitère ses propos en soulignant que cette déconstruction de cuivre résulte d'une loi et instruction du gouvernement.
Je lui dis donc de m'adresser tous les justificatifs relatifs à ces décisions gouvernementales et législatives et il me dit qu'il me les adresse dans la foulée de notre conversation.
Je n'ai bien entendu jamais rien reçu et jamais eu de ses nouvelles ;D.
3- Appel ce jour d'orange (aussi un vrai hein ;D ), même topo au début de la conservation de la déconstruction du cuivre et sur l'obligation de passer à la fibre.
Dès que je lui parle de ma conversation précédente avec son collègue et ces diverses obligations et documents qu'on devait m'adresser, il devient un peu plus souple :D :D :D et me dit qu'il n'y a rien de règlementaire (tiens comme c'est bizarre), mais qu'effectivement ils sont en train de déconstruire le cuivre et que l'on devra y passer d'une manière ou d'une autre en 2019-2020.
Il me précise qu'aujourd'hui ils prennent en charge des frais d'installation (mais j'imagine pas les 1500 € HT pour notre standard) et aussi me dit que l'abonnement va nous coûter 30 € de plus par mois soit donc 360 € / an ou encore 3 600 e / dix ans...
Et que quand ça va se bousculer en 2019-2020 pour les installations, ils n’offriront plus rien et il faudra attendre (faire la queue) selon les plannings d'installation et qu'il est fort possible qu'on attende très longtemps...
Comme nous sommes une société de service nous ne pouvons pas nous permettre la moindre coupure de réseau tel-internet.
Du coup quel est votre avis sur tout ça ?
Suis je le seul à qui ça arrive ?
PS j'espère poster dans le bon forum...
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L'extinction du cuivre c'est à t+5 ans d'une "déclaration" par Orange, et aux dernières nouvelles il n'y a qu'à Palaiseau que le délai cours.
Cependant, penser à passer à la fibre ça reste du bon sens. Par contre si tu ne peux te permettre la moindre coupure, ça n'est peut-être pas le réseau FTTH qui te concerne.
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+1 pas de déconstruction du réseau sauf expérimentation sur Palaiseau.
Orange va par contre arrêter de vendre des offres sur la paires téléphoniques dans certaines villes "100% fibrées" mais les clients actuels continuent avec leurs offres sans obligation de migration vers la fibre optique.
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bonjour, effectivement nous pensions à la fibre, cependant le coût de la migration d'upgrade du standard tel à 1500 € ht nous a un peu arrêté !
Bon sinon à la vue de vos réponses, je vois qu'on nous raconte du flan comme toujours.
ça aide pas à avoir confiance...
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Il est déjà impossible de souscrire chez Orange en ADSL (pour un particulier) quand la fibre est disponible non ?
Mais c'est un choix commercial d'Orange, pour autant en effet, ils n'ont pas le droit de retirer le cuivre pour autant, si rapidement.
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Par contre si tu ne peux te permettre la moindre coupure, ça n'est peut-être pas le réseau FTTH qui te concerne.
Que veux tu dire sur ce point ?
Avec l'ADSL nous avons eu qu'une seule petite panne (4h) en 10 ans, et bien sûr la dernière panne nationale pour le téléphone où orange pro qui devait me rappeler n'a pas daigner le faire... alors que nous avons un contrat avec rétablissement sous 8H ce qui n'a pas été le cas...
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alors que nous avons un contrat avec rétablissement sous 8H ce qui n'a pas été le cas...
Tu as une GTR 8H en FTTH ? Pas à ma connaissance.
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Non contrat pro optimale avec remise en service garantie sous 8 h. Je n'arrive pas à retrouver de lien en ligne.
Mais je suis sûr à 95 % de ce que j'avais, on avait bien fait attention à ce point à la souscription du contrat.
EDIT trouvé : https://boutique.orange.fr/doc/contrat3269.pdf
article 10 en page 12.
edit 2 en fibre aussi voir cette page : https://boutiquepro.orange.fr/internet-offres-accueil.html
puis onglet "une continuité de service garantie"
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Ce serait fâcheux de confondre une GTR8HO avec une GTI8HO, tes responsables pourraient te le reprocher ;).
Dans le premier cas, je dois réparer ta liaison sous 8HO, dans le second je dois envoyer un tech sous 8HO. Sacré nuance !
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bonjour, effectivement nous pensions à la fibre, cependant le coût de la migration d'upgrade du standard tel à 1500 € ht nous a un peu arrêté !
Tu n'es pas obligé de migrer ta téléphonie T2 vers une solution SIP Trunk / Centrex / autre techno IP chez Orange.
C'est une occasion intéressante pour faire plusieurs devis :)
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Bonjour,
Ce serait fâcheux de confondre une GTR8HO avec une GTI8HO, tes responsables pourraient te le reprocher ;).
Dans le premier cas, je dois réparer ta liaison sous 8HO, dans le second je dois envoyer un tech sous 8HO. Sacré nuance !
On ne va rien me reprocher du tout, on est 2 dans la boite !
Merci pour la nuance, je ne savais pas.
En attendant lors de la dernière panne nationale, pas vu le moindre tech sous 8 heures... (heureusement que le net marchait !)
Tu n'es pas obligé de migrer ta téléphonie T2 vers une solution SIP Trunk / Centrex / autre techno IP chez Orange.
C'est une occasion intéressante pour faire plusieurs devis :)
Je ne comprends rien à ce que tu me racontes... :-\ :'( :-\
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Orange va par contre arrêter de vendre des offres sur la paires téléphoniques dans certaines villes "100% fibrées" mais les clients actuels continuent avec leurs offres sans obligation de migration vers la fibre optique.
Meme ailleurs, il arrive qu'une fois la fibre arrivee la construction de nouvelles lignes (ADSL et SDSL confondus) est bloque (plus de paires disponibles). Mais ca ne concerne que les nouvelles lignes.
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Il me réitère ses propos en soulignant que cette déconstruction de cuivre résulte d'une loi et instruction du gouvernement.
Je lui dis donc de m'adresser tous les justificatifs relatifs à ces décisions gouvernementales et législatives et il me dit qu'il me les adresse dans la foulée de notre conversation.
[...]
3- Appel ce jour d'orange[/b][/u] (aussi un vrai hein ;D ), même topo au début de la conservation de la déconstruction du cuivre et sur l'obligation de passer à la fibre.
Dès que je lui parle de ma conversation précédente avec son collègue et ces diverses obligations et documents qu'on devait m'adresser, il devient un peu plus souple :D :D :D et me dit qu'il n'y a rien de règlementaire (tiens comme c'est bizarre), mais qu'effectivement ils sont en train de déconstruire le cuivre et que l'on devra y passer d'une manière ou d'une autre en 2019-2020.
Non mais sérieusement...
Ce genre de pratique de commerciaux d'Orange est largement condamnable par la loi.
Des mensonges, de la vente forcée.
Ne peut-on pas saisir une association de consommateurs ou la répression des fraudes pour ça?
J'ai même fait faire à la société qui s'occupe de notre standard un devis pour qu'on puisse relier la fibre dessus et le devis d'upgrade s'élève à environ 1 500 € HT ::)
A quoi correspondent les 1500€? Et pourquoi un standard téléphonique devrait évoluer entre de la fibre et de l'ADSL?
Du point de vue du standard téléphonique, fibre ou ADSL, ça ne change strictement rien.
Ton standard téléphonique supporte combien de lignes extérieures? Elles sont reliées en ethernet ou en analogique à ta box ?
Leon.
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Non mais sérieusement...
Ce genre de pratique de commerciaux d'Orange est largement condamnable par la loi.
Des mensonges, de la vente forcée.
Ne peut-on pas saisir une association de consommateurs ou la répression des fraudes pour ça?
Leon.
Une association de consommateurs pour un contrat pro, par jurisprudence, je ne pense pas que ça s'applique.. (Par contre déformer la vérité comme çà peut intéressé l'arcep ou autre .. - Mais beaucoup d'organismes ne protège que les consommateurs - Particuliers)
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je n'ai bien évidemment pas enregistré la conversation du coup c'est bien entendu parole contre parole... mais bref le sujet n'est pas là tout marche bien chez Orange jusque ici donc on reste chez eux.
après il n'en reste pas moins que je suis de plus en plus méfiant de tout discours commercial venant d'eux et que je demande à chaque fois des écrits de leur part que je n'obtiens évidemment jamais...
Pour le standard voici un extrait du devis :
"Votre système téléphonique est compatible mais doit migrer en version R10 IP
Il faudra également acheter 2 comptes SIP pour la téléphonie
La LiveBox est configurée par ORANGE .
Le cout de la migration , des 2 licences SIP ainsi que de l’intervention est de 1530€ht"
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Bonjour,
Vous pouvez aussi séparer vos services de VoIP de votre accès à internet.
Par exemple passer la téléphonie ailleurs et prendre un routeur 4G avec un accès data pour la data (c'est un exemple :D ).
Je ne donne pas d'exemple chez untel ou autre => je ne suis pas un VRP mais on est plus libre quand on peut choisir plus finement la qualité de ses services et le foyer de cout qu'ils génèrent. ;)
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bonjour, mais on préfère quand même une solution "tout en un" un seul interlocuteur, et surtout une seule configuration assez basique (surtout que c'est moi qui m'en occupe et que je ne veux pas partir dans des choses complexes que je ne saurais pas gérer...)
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Y'a Fullsave a Toulouse qui est un très bon FAI pro.
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Ne pas hésiter a donner plus d'info sur FullSave dans la section correspondante : https://lafibre.info/fullsave/
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Y'a Fullsave a Toulouse qui est un très bon FAI pro.
bonjour, merci mais ça doit être bien plus cher qu'Orange non ?
(Nous sommes une toute petite PME avec 2 personnes...)
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Faut demander :)
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mouais, déjà quand je vois sur le site "Tarifs" Nous Contacter, je ne vais pas plus loin car ça ne me semble pas transparent...
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Négocier, c'est un art qui s’apprend.
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Oui enfin de la négo sur un forfait mensuel à 80 € j'ai un peu autre chose à faire...
surtout qu'on a aucune idée de leurs prix de départ qui sont peut être à 1000 €/mois ?
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Fullsave fourni des services pro, pas du grand-public déguisé en pro, donc oui, c'est plus cher. Par contre ça a l'avantage d'être local et de taille suffisamment raisonnable pour ne pas être qu'un numéro pour une boite qui te ment ouvertement comme OBS.
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bonjour, merci mais ça doit être bien plus cher qu'Orange non ?
(Nous sommes une toute petite PME avec 2 personnes...)
Pas PME mais TPE dans ce cas ;)
Et à mon avis, si c'est demandé à mon confrère local et qu'ils ont du réseau, je pense qu'ils vont se faire un plaisir de prendre le contrat ;)
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Bonjour, effectivement, c'est une TPE :)
Bon on verra au jour de la migration vers la fibre si on y passe un jour... dans ce cas je ferai faire un devis à Fullsave.
J'espère qu'ils sont suffisamment solide financièrement pour ne pas tomber en rade du jour au lendemain ::)