Auteur Sujet: vdsl possible ou pas ? (Lu 5127 fois)

phil56360 · « **le:** 14 septembre 2018 à 13:06:53 »

bonjour a tous
depuis mon inscription chez sosh/orange .
j'ai demander pour migrer ma ligne en vdsl et la surprise , il me dise que ma ligne n'est pas compatible pour le vdsl.
ma ligne devrait avoir un affaiblissement de 37 db pour une longueur de 2441 mètres , diamètre des câbles cuivres 4/10 eme sur toute la longueur .
les infos sur la livebox ne corresponde pas du tout.
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info ligne
LastChangeTime : 75 = 00h 01min 15sec
LastChange : 277402 = 03j 05h 03min 22sec
LinkStatus : Up
UpstreamCurrRate : 1023 Kb/s
DownstreamCurrRate : 19815 Kb/s
UpstreamMaxRate : 1200 Kb/s
DownstreamMaxRate : 19952 Kb/s
UpstreamNoiseMargin : 13.4 dB
DownstreamNoiseMargin: 6 dB
UpstreamAttenuation : 12.3 dB
DownstreamAttenuation: 32.4 dB
UpstreamPower : 12.6 dBm
DownstreamPower : 0 dBm
DataPath : Interleaved
InterleaveDepth : 0
ModulationType : ADSL
ModulationHint : ADSL
FirmwareVersion :
StandardUsed : G.992.5_Annex_A
CurrentProfile :
UPBOKLE : 454
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pour vous possible ou pas du tout pour le vdsl

gillejeu · « **Réponse #1 le:** 14 septembre 2018 à 14:21:38 »

Vdsl sur une ligne de 2400m ça me semble irréaliste voir contre-productif.

phil56360 · « **Réponse #2 le:** 14 septembre 2018 à 14:46:06 »

bonjour
les caractéristiques de ma ligne ne corresponde pas du tout
sur la box
UpstreamCurrRate : 1023 Kb/s
DownstreamCurrRate : 19815 Kb/s

Caractéristiques générales de la ligne :
Etat de la ligne :    ACTIVE
Code Commutateur Local :    56152PAL [ Fiche détaillée ]
Nom Commutateur Local :    LE PALAIS BELLE ILE
Longueur de ligne :    2441 mètres :
4/10 sur 2441 mètres
Distribution directe    non
Paires disponibles    2
Affaiblissement théorique :    36.615 dB
[Estimation] Débit descendant ADSL :    5351 kbps (669 ko/s)
[Estimation] Débit descendant ADSL 2+ : 8899 kbps (1112 ko/s)
[Estimation] Débit descendant VDSL 2 :    --
[Estimation] Débit montant VDSL 2 :    --

phil56360 · « **Réponse #3 le:** 14 septembre 2018 à 14:57:41 »

comment ils peuvent expliquer que tout mon quartier se trouve à 2441 mètres du central téléphonique.
un bar qui se trouve à 100 mètres de chez moi est lui aussi a 2441 mètres

petrus · « **Réponse #4 le:** 14 septembre 2018 à 21:11:22 »

Citation de: phil56360 le 14 septembre 2018 à 13:06:53

j'ai demander pour migrer ma ligne en vdsl et la surprise , il me dise que ma ligne n'est pas compatible pour le vdsl.
ma ligne devrait avoir un affaiblissement de 37 db pour une longueur de 2441 mètres , diamètre des câbles cuivres 4/10 eme sur toute la longueur .
les infos sur la livebox ne corresponde pas du tout.
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UpstreamNoiseMargin : 13.4 dB
DownstreamNoiseMargin: 6 dB
UpstreamAttenuation : 12.3 dB
DownstreamAttenuation: 32.4 dB

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pour vous possible ou pas du tout pour le vdsl

32dB d'affaiblissement mesuré pour 37dB théorique c'est pas mal du tout ! Et cohérent avec 2400m.

On voit ici que la marge au bruit descendante est de 6dB, ce qui est correct, et montre que la ligne ne pourrait pas synchroniser beaucoup plus vite. Si la marge au bruit est inférieure à ce chiffre, la ligne risque d'être très instable : dès qu'il y aura une pertubation électromagnétique, le modem désynchronisera.

Citation de: phil56360 le 14 septembre 2018 à 14:46:06

bonjour
les caractéristiques de ma ligne ne corresponde pas du tout
sur la box
UpstreamCurrRate : 1023 Kb/s
DownstreamCurrRate : 19815 Kb/s

Caractéristiques générales de la ligne :
Longueur de ligne :    2441 mètres :
4/10 sur 2441 mètres
Affaiblissement théorique :    36.615 dB
[Estimation] Débit descendant ADSL :    5351 kbps (669 ko/s)
[Estimation] Débit descendant ADSL 2+ : 8899 kbps (1112 ko/s)
[Estimation] Débit descendant VDSL 2 :    --
[Estimation] Débit montant VDSL 2 :    --

Au contraire, tout est cohérent : Tu as une ligne bien meilleure que la théorie calculée par rapport à la distance. Ton affaiblissement est un peu inférieur, et par conséquent tu synchronises un peu plus haut (~20Mb/s).

Et clairement, 32dB pour 2441 mètres c'est pas mal : a titre de comparaison mes lignes adsl à la maison font 1200m, mais j'ai une atténuation de 35dB. Je ne synchronise qu'à 12-13Mb/s.

phil56360 · « **Réponse #5 le:** 14 septembre 2018 à 21:34:19 »

avec mon routeur netgear l’atténuation était de 19 / 20 db
et le noise margin était de 3.5 , elle est passé a 6 db avec sosh

jamais eu de désynchronisation ou rarement
une telle différence entre le netgear et le sagem livebox 4
il y a aussi un sous répartiteur en bas de chez moi .

plus qu'a attendre la fibre alors , dans quelque mois

BabouO_o · « **Réponse #6 le:** 20 septembre 2018 à 20:09:34 »

ON parle de VDSL jusqu'a 1.2km du NRA donc je vois pas pourquoi on parlerais de VDSl sur une ligne à 2400 m...

petrus · « **Réponse #7 le:** 20 septembre 2018 à 22:24:49 »

J'ai l'impression que tu mélanges un peu tout.

Citation de: elon_musk1 le 20 septembre 2018 à 20:22:24

la distance ne veut rien dire, c'est l'affaiblissement qui compte

Ça, oui en effet.

Citation de: elon_musk1 le 20 septembre 2018 à 20:22:24

l'affaiblissement affiché par la lb c'est affaiblissement de la ligne + marge de bruit.
donc pour trouver l'affaiblissement il faut soustraire la marge de bruit

Euh, non, rien à voir. L'affaiblissement et la marge au bruit sont deux valeurs qui sont liés, mais pas comme ça. A valeur de synchro égale, avec moins d'affaiblissement tu auras une marge au bruit supérieure, et donc une meilleure résistance aux perturbations. Mais l'atténuation mesurée est l'atténuation réelle.

Citation de: elon_musk1 le 20 septembre 2018 à 20:22:24

il est en droit d'avoir du vdsl et d'avoir un gain non négligeable, notamment en up, sur sa ligne

Le gain en up est le niveau d'émission du modem. C'est ça qui, en fonction de l'atténuation, va donner un certain rapport de signal à bruit en réception sur le dslam.

Si la marge au bruit est trop faible (<~4-6dB), la synchro ne va pas monter, ou être instable.

phil56360 · « **Réponse #8 le:** 20 septembre 2018 à 22:57:49 »

un ami qui est passé chez sosh aussi dans une autre commune
avec un ligne de 2000 mètres environ la box indique 9,7 Mbits/s et 897 Kbits/s avec des câbles cuivre de 4/10 eme sur 2000 mètres .

c'est vraiment dommage que je ne puise pas bénéficier du vdsl , a cause d'une erreur dans leur basse de donnée

phil56360 · « **Réponse #9 le:** 20 septembre 2018 à 23:02:08 »

Citation de: petrus le 20 septembre 2018 à 22:24:49

Si la marge au bruit est trop faible (<~4-6dB), la synchro ne va pas monter, ou être instable.

avec mon routeur netgear j'ai réussi a descendre la marge de bruit a 1 db et j'avais 23 Mbits/s . il a fonctionner comme ça durant plusieurs mois sans soucis

tdsotm · « **Réponse #10 le:** 21 septembre 2018 à 10:11:06 »

comme dis par certains, l'atténuation remontée par les box n'est pas l'atténuation réelle de la ligne. L'atténuation se mesure avec des appareils de mesures sur une fréquence à 300 KHz.
Il n'est pas rare de voir un écart de 30 db sur l'affichage de l'atténuation entre 2 box différentes. Je connais des box qui affichent plutôt 10 db de moins que la réalité et d'autres 20 db de plus.

Pour ce qui est du VDSL, ce que je constate pour ma part, au délà de 18-19 db d'atténuation, ce n'est pas forcèment intéressant d'avoir du VDSL, les débits vont peut-être être légèrement supérieurs à l'ADSL mais avec moins de confort de navigation, plus de correction d'erreurs, moins de stabilité.
Mais ce n'est qu'un avis personnel.

phil56360 · « **Réponse #11 le:** 21 septembre 2018 à 17:52:08 »

Citation de: elon_musk1 le 21 septembre 2018 à 07:43:51

Je parle de ces valeurs :
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UpstreamNoiseMargin : 13.4 dB
DownstreamNoiseMargin: 6 dB
UpstreamAttenuation : 12.3 dB
DownstreamAttenuation: 32.4 dB

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J'ai eu l'occasion de tester liveboxinfo, et j'ai pu constater que la valeur DownstreamAttenuation ne correspondait pas à une atténuation normale, comme donnée par les freebox/bbox/neufbox
Il y a une autre valeur où on a la vraie atténuation, et en regardant un peu on peut constater que la vraie atténuation c'est DownstreamAttenuation moins DownstreamNoiseMargin...

Je ne me mélange pas les pinceaux, c'est la Livebox qui n'est pas claire.
Screenshot ci joint, c'était ma ligne chez Orange, qui synchronise à 25db d'atténuation chez Free (+ la marge de bruit donc en terme de valeur comparable à la livebox, c'est plutôt 30db), et 26/3 en VDSL.

actuellement la box affiche ceci

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gillejeu