Auteur Sujet: SNR chez orange sans DLM ?  (Lu 13439 fois)

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noks

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SNR chez orange sans DLM ?
« le: 08 mars 2016 à 01:07:07 »
Bonjour,

Je nouvel arrivant chez sosh, avec une livebox play.

Voulant un profil stable j'ai d'entré demander la désactivation du DLM, puisque aux dernières nouvelles pour moi, le SNR est fixé à 6 db sans DLM sur DSLAM Orange.

Est-ce toujours le cas ?

J'ai demander la désactivation il y a plusieurs jours mais toujours rien, je suis toujours avec ma marge à 10db, ce qui me fait perdre 10mbits en VDSL tout de même.

buddy

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SNR chez orange sans DLM ?
« Réponse #1 le: 11 mars 2016 à 10:14:22 »
Tu es sur de çà ?

il me semblait justement que le SNR sans DLM était de 10 ... et que c'est le DLM qui améliorait le débit si la ligne était stable.. (cible à 6db)

noks

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SNR chez orange sans DLM ?
« Réponse #2 le: 12 mars 2016 à 22:13:40 »
Il faut croire que ça a changer, ou que les règles ne sont pas les mêmes qu'en collecte.

Avant chez OVH en collecte Orange, sans DLM marge cible à 6DB

Aujourd'hui ma marge ne bouge pas des 10 DB. Ça m'ennuie très fortement, je ne comprend pas qu'au jour d'aujourd'hui on applique encore ce genre de profil ( surtout à l'heure de la montée en débit pour tous ).

Du coup je vais devoir demander la réactivation du DLM ?

Ce qui m’ennuie encore plus avec ce système, c'est que le jour ou ta de l'orage ou n'importe quoi, que ça va désynchro, le DLM va se dire " tiens, sa ligne est devenu pourris " et hop je me retrouve avec un SNR à 18 DB, mais pour combien de temps ? quand va t il décider de la redescendre ?

Bref , en gros je dois m'en remettre à un "robot" alors que je sais très bien que ma ligne tient largement à 6db :/

Du coup si ta des infos sur le fonctionnement du DLM en cas de perturbations ponctuels sur une ligne je suis preneur, sur le net on trouve tout pleins de sujets sur le DLM, mais pas d'explications la dessus précisèment.
« Modifié: 12 mars 2016 à 22:37:34 par noks »

buddy

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SNR chez orange sans DLM ?
« Réponse #3 le: 12 mars 2016 à 23:13:39 »
Chez Orange je ne sais pas, j'en ai souffert il y a des années et j'ai  fui.

Chez Bouygues je n'ai pas été très convaincu.

Chez SFR ça se règle via le profil de ligne de  ton espace client.

noks

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SNR chez orange sans DLM ?
« Réponse #4 le: 13 mars 2016 à 00:32:52 »
Sfr et bouygues ne propose pas le VDSL dans mon bled ( ils louent à Axione ).

La avec Orange je perds 11 mbits en down comparé à free, ou même a OVH en collecte orange ... on marche sur la tête :(
Le problème c'est que je ne sais pas à qui m'adresser chez Orange pour trouver une solution, généralement à la hotline c'est pour monsieur et madame tout le monde, ils suivent les process etc ...  et en plus je suis chez Sosh, donc ça doit être encore pire.


pjmdur

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SNR chez orange sans DLM ?
« Réponse #5 le: 02 avril 2016 à 09:50:45 »
Salut,

Pourquoi es-tu parti de FREE???
J'en viens aussi après 7 mois de galère et d'instabilité de la connexion VDSL..
C'est vrai qu'avec FREE on peut paramétrer sa marge de bruit.. mais faut savoir ce que l'on fait avec des risques de pertes de synchro.. Et leurs derniers firmwares n'ont rien arrangé.

Orange privilégie la qualité de connexion en surveillant un certain nombre d'erreurs.. Normalement, si la ligne est de qualité au fur et à mesure des reboots dans le temps, le débit doit augmenter par étapes..
Il existe des utilitaires, Livebox info et, nouveau Livebox monitor qui donnent ces éléments...
Nota: Orange n'est pas le seul à mettre en place un DLM. SFR à ma connaissance aussi.. Quant à FREE, il est dynamique avec des débits qui peuvent changer plusieurs fois par jour....

Cldt


buddy

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SNR chez orange sans DLM ?
« Réponse #6 le: 02 avril 2016 à 10:09:00 »
Sfr à un DLM mais tu peux lui "suggérer" la marge de bruit que tu veux via le profil internet http://assistance.sfr.fr/runtime/internet-et-box/offres-box/configurer-profil-usage-internet.html

Bouygues a un DLM comme Orange.

noks

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SNR chez orange sans DLM ?
« Réponse #7 le: 02 avril 2016 à 10:09:35 »
J'y suis partit a cause du peering ... Pour me rendre compte que chez orange non seulement je perds du débit de synchro et en plus ils ne sont pas tout blanc non plus niveau peering.

Du coup j'avais pas encore resilier free , je les est appeler et leur est demander gentiment de relancer une demande de cablage a ft pour retourner sur leur dslam , ce qu'ils ont fait. Je retrouve ma marge a 5.5 et ma synchro a 49 mbits , sans erreurs particulieres or mis quelques fec et pas de pertes de synchro.

Tant pis pour le peering avec youtube , j'espere que ca s'arrangera avec le temps.

172sp

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SNR chez orange sans DLM ?
« Réponse #8 le: 18 avril 2016 à 23:56:43 »
Bonjour,

La marge de bruit chez Orange sans DLM est fixe et déterminée par le profil au niveau du DSLAM.
Malheureusement, le support téléphonique du 3900 est très "robotisé" et fera tout pour vous forcer à avoir un profil qui leur semble adapté, même si ce dernier a été mis par un technicien itinérant.

On retrouve généralement ces deux profils:

-Le profil "8MegaMax" avec une marge cible de 10dB.
-Le profil "DebitMax2" souvent appelé a tort "18MegaMax" avec une marge cible de 6dB.

Infos détaillés dans ces deux documents pages 4-5:
http://www.orange.com/fr/content/download/3659/33605/version/5/file/ST7670_Tests_interoperabilite_ADSL_ed_13_legal.pdf
http://www.orange.com/fr/content/download/3660/33607/version/4/file/ST8548_Tests_interoperabilite_ADSL2_2p_ed_8_legal.pdf

Il faut savoir que la marge à 10dB n'a pas lieu d’être pour beaucoup de clients avec la chasse aux perturbateurs et l'augmentation de la qualité des DSLAM, pas mal de rumeurs parlent d'un hypothétique profil "8MegaMax6dB" avec 6dB de marge cible, mais je n'ait pas eu d'échos pour le moment.

Le mieux serait de proposer a tout le monde, le profil "DebitMax2" et éventuellement utiliser des profils de repli en cas de synchro impossible ou difficile, cela pourrait se faire automatiquement après avoir analysé la qualité de la ligne grace aux différentes mesures telles que le QLN, le HLOG, la répartition des bits dans le spectre ADSL ect.

noks

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SNR chez orange sans DLM ?
« Réponse #9 le: 19 avril 2016 à 00:06:28 »
Je ne peux qu'être d'accord avec toi <: .

D'autant qu'une ligne de 600 mètres qui ne synchronise pas correctement à 6db de marge a un sérieux problème qui mérite une investigation ! Mais ça, ça coute de l'argent donc bon ...

Bref dommage, cette opération m'aura couter des sous mais honnêtement j'ai pas eu envie de m'acharner à me faire entendre à la hotline, surtout quand je vois ce qu'on me répondait sur le forum "technique" d'orange.

pjmdur

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SNR chez orange sans DLM ?
« Réponse #10 le: 19 avril 2016 à 09:26:47 »
@172SP: Bonjour,

Très intéressant tes documents.. On parle souvent de demander à faire sauter le DLM que nombreux suspectent de brider la connexion; mais j'ai encore jamais vu que dans ce cas, on pouvait appliquer divers profils. Enlever le DLM la plupart du temps modifie pas grand chose... Je commence à comprendre pourquoi.

Ceci dit, j'aimerais savoir ce qui existe pour le VDSL2?
J'ai une connexion longue avec le VDSL2/21Mbts PTM et 9dB de marge de bruit stable depuis plusieurs mois..
Existe-t-il différents profils??

Merci

172sp

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SNR chez orange sans DLM ?
« Réponse #11 le: 19 avril 2016 à 23:09:52 »
Pour le VDSL, c'est un peu différent, car selon le profil, on utilise une bande passante plus ou moins grande (généralement 8 MHz, 17 MHz) et des puissances plus ou moins élevées, plus d'infos dans ce document:

http://www.orange.com/fr/content/download/10283/232384/version/4/file/ST_Interop_VDSL2_fran%C3%A7ais%20(Edition%205.2)_finalis%C3%A9e.pdf

Il faut savoir que le VDSL2 est très sensible à la qualité de la ligne, un mauvais câblage, les mauvais contacts, un "détorsadage" trop long, le bruit radioélectrique, la diaphonie ... on a vite fait de perdre 5 a 10 méga pour un rien, contrairement a l'ADSL qui est quand même un peu moins sensible a ce genre de problèmes.
IL ne faut pas hésiter a refaire l'installation intérieure au plus simple, si le gain ne se fait pas au niveau du débit, il se fera au niveau de la marge de bruit et augmentera la fiabilité de la ligne:

Arrivée FT reliée a un DTI avec prise de test RJ11 (les conjoncteurs PTT aussi appelés prise en T sont a bannir a cause de leur contacts inadaptés à la HF).
Utilisation de câble PTT298 ou de Cat 5/6 UTP pour l'ensemble du câblage de la ligne téléphonique**.
Après le DTI, utiliser qu'une seule prise RJ45 sur laquelle on branchera le modem.
Si ligne RTC (analogique) toujours en service, utiliser un filtre maître haute qualité afin de séparer de manière optimale la voix et les données.
Utiliser un câble RJ11 torsadé entre la prise et le modem si possible.

Quelques astuces:

Sur certaines lignes, l'utilisation de ferrite clipsables peuvent réduire certains parasites, il faut de préférence faire plusieurs tours dans la ferrite afin d'augmenter son effet et l'utiliser a chaque extrémité du câble qui relie le modem à la prise. Attention, leur effet secondaire peut être de réduire le débit, surtout sur les lignes VDSL, c'est une astuce qui sera plutôt bénéfique aux lignes longues, chaque ferrite est différente, et les fréquences qu'elle filtre peuvent être différentes selon la composition de leur noyau.

**Il faut savoir que l'emploi de câblage écranté ou blindé (PTT 299, cable Cat 5/6 FTP, STP, SSTP ...) peut aussi poser des problèmes si le blindage n'est pas correctement utilisé et relié.
Plusieurs école existent, mais voici un exemple: "En HF le blindage doit être relié de part et d'autre à un piquet de terre et le câble doit être doublé par un conducteur en cuivre relié a ces deux piquets afin d'écouler les éventuels courants telluriques" Bref, un travail plutôt réserve aux spécialistes de la CEM.

Les soudures sont déconseillés a cause de la conductivité électrique moindre de l'étain, il vaut mieux utiliser des scotchlock qui protégeront l'épissure de l'humidité.