La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Orange / Sosh => Orange ADSL / VDSL => Discussion démarrée par: Globule le 12 mai 2017 à 10:56:32

Titre: Orange s'obstine avec le VDSL?
Posté par: Globule le 12 mai 2017 à 10:56:32
Bonjour!

Précédemment abonné à La Box SFR, je suis passé chez Orange. J'ai deux lignes chez moi, une où j'avais Free et où j'étais à 11 Mbit/s, et l'autre SFR où j'étais à 12 Mbit/s. Les deux étaient en ADSL2+, j'avais tenté de forcer le VDSL sur la Freebox Revolution, mais le débit était un peu moins bon et la connexion bien moins stable. La base de données Orange est erronée pour mon adresse, j'en parlais ici il y a deux ans: https://lafibre.info/orange-adsl/question-egilibilite-vdsl/msg222027/ (https://lafibre.info/orange-adsl/question-egilibilite-vdsl/msg222027/) et c'est toujours le cas.

Bref, souscription chez Orange, forfait Livebox Play "débit boosté VDSL" le 3 mai. Depuis hier les services sont actifs et c'est pas jojo. J'étais à 3.9 Mbit/s. Après un coup de téléphone au 3900, je suis à 5.9 Mbit/s mais j'ai encore de la marge (info système de la LB4 2.7 Marge de bruit liaison descendante 15.9 dB). Le conseiller technique me dit qu'il ne peut rien faire de plus, je lui ai demandé si il pouvait me repasser en ADSL2+, il m'a dit que ça n'existait pas. Il y a l'ADSL et le VDSL2, que seul Orange propose et que c'est ce qu'il y a de mieux. Ben voyons. Il m'a dit qu'il allait faire intervenir un technicien sur le DSLAM pour vérifier la carte.

Ma question est la suivante, y a-t-il un expert Orange qui a la possibilité de jeter un œil sur ma ligne, éventuellement me repasser en ADSL2+ et/ou plafonner ma connexion en limite de synchro par rapport à la marge de bruit, qui devrait se situer autour des 12 Mbit/s donc.

Des expériences similaires, des pistes à explorer sinon pour améliorer la situation? Merci!
Titre: Orange s'obstine avec le VDSL?
Posté par: cali le 12 mai 2017 à 14:39:39
Salut,

Ma question est la suivante, y a-t-il un expert Orange qui a la possibilité de jeter un œil sur ma ligne, éventuellement me repasser en ADSL2+ et/ou plafonner ma connexion en limite de synchro par rapport à la marge de bruit, qui devrait se situer autour des 12 Mbit/s donc.

Le seul moyen est d'utiliser un autre modem. Autrement il faut exploiter la livebox pour pouvoir acceder a la configuration du modem mais ce n'est pas une bonne idee car elle est en location.

Des expériences similaires, des pistes à explorer sinon pour améliorer la situation? Merci!

Oui :) Utiliser un autre modem.
Titre: Orange s'obstine avec le VDSL?
Posté par: Globule le 12 mai 2017 à 14:54:40
Le fait qu'au 3900 le conseiller puisse quasiment doubler mon débit indique que ça devrait pouvoir être fait au niveau d'Orange, non? Si Orange limite ma ligne comme SFR le faisait avec ASSIA, changer de modem ne changerait pas grand chose, pas vrai? J'ai un Netgear R7000, au pire, pour essayer...
Titre: Orange s'obstine avec le VDSL?
Posté par: cali le 12 mai 2017 à 15:08:12
Le fait qu'au 3900 le conseiller puisse quasiment doubler mon débit indique que ça devrait pouvoir être fait au niveau d'Orange, non? Si Orange limite ma ligne comme SFR le faisait avec ASSIA, changer de modem ne changerait pas grand chose, pas vrai? J'ai un Netgear R7000, au pire, pour essayer...

Ils pourraient le faire mais alors la, bonne chance.
Titre: Orange s'obstine avec le VDSL?
Posté par: lot33 le 12 mai 2017 à 17:54:48

  Bonjour

 suite à de nombreuses manip avec un ancien modem   , le nouveau arrivait à  4 mbits       car le dlm  était enclenché

 va sur le site orange  -  communauté orange -   wiki com - trucs et astuces - DLM

 demande la suppression du dlm     je suis passé à  10 mbits sur la ligne   et à  8 sur le test ariase
Titre: Orange s'obstine avec le VDSL?
Posté par: Globule le 12 mai 2017 à 18:54:13
Demande envoyée, on verra! Mais ça ressemble bien à ça. Tu as vu une différence combien de temps après l'envoi du formulaire?
Titre: Orange s'obstine avec le VDSL?
Posté par: buddy le 12 mai 2017 à 18:58:23
Demande envoyée, on verra! Mais ça ressemble bien à ça. Tu as vu une différence combien de temps après l'envoi du formulaire?

C'est réservé aux abonnés Orange pour Orange.

Pour SFR, le seul moyen est de "choisir son profil internet" (et attendre quelques jours) . https://assistance.sfr.fr/internet-et-box/offres-box/configurer-profil-usage-internet.html
Titre: Orange s'obstine avec le VDSL?
Posté par: cali le 12 mai 2017 à 19:26:38
C'est réservé aux abonnés Orange pour Orange.

Pour SFR, le seul moyen est de "choisir son profil internet" (et attendre quelques jours) . https://assistance.sfr.fr/internet-et-box/offres-box/configurer-profil-usage-internet.html

Non, le DLM peut se desactiver depuis la page web d'orange.fr meme sans etre client direct.
Titre: Orange s'obstine avec le VDSL?
Posté par: Globule le 12 mai 2017 à 21:47:52
Une heure et demie après ma demande via le formulaire:

Citer
A la lecture de votre courriel, je comprends que vous désirez que votre ligne ne soit plus supervisée par le DLM.


Conformèment à votre requête j'ai effectué une demande afin de supprimer cette supervision sur votre ligne support ADSL.

Cette modification est définitive et ne pourra être remise que sur demande explicite de votre part.



Orange vous remercie de votre confiance et vous souhaite une bonne journée.

Cordialement,
Votre conseiller client

Un premier mail de confirmation semblait préciser que ça se fait dans les 24h.
Titre: Orange s'obstine avec le VDSL?
Posté par: buddy le 13 mai 2017 à 08:09:13
Non, le DLM peut se desactiver depuis la page web d'orange.fr meme sans etre client direct.
Il faut être sur un DSLAM Orange. (en non dégroupé dans quelques villages peut être)
Si tu es sur un DSLAM SFR/FREE/Bouygues, je ne vois pas comment çà peut marcher ...
Titre: Orange s'obstine avec le VDSL?
Posté par: cali le 13 mai 2017 à 13:55:45
Il faut être sur un DSLAM Orange. (en non dégroupé dans quelques villages peut être)
Si tu es sur un DSLAM SFR/FREE/Bouygues, je ne vois pas comment çà peut marcher ...

Ouais ? Il est sur un DSLAM d'orange.fr.
Titre: Orange s'obstine avec le VDSL?
Posté par: Globule le 13 mai 2017 à 14:56:31
Après un reboot hier soir, j'étais à 3.9 Mbits/s, après un reboot à l'instant, je suis à 7.7

2.5   Débit de synchronisation DSL montante 954 kbit/s
2.6   Débit de synchronisation DSL descendante 8059 kbit/s
2.7   Marge de bruit liaison descendante 10.3 dB

Y a du mieux mais y a encore un petit peu de marge, on verra d'ici lundi ou mardi l'évolution...
Titre: Orange s'obstine avec le VDSL?
Posté par: Globule le 15 mai 2017 à 15:24:00
Évolution négative, c'était stable à 7.7, après un reboot me revoilà à 4.

2.5   Débit de synchronisation DSL montante      603 kbit/s
2.6   Débit de synchronisation DSL descendante   4148 kbit/s
2.7   Marge de bruit liaison descendante         22.1 dB
Titre: Orange s'obstine avec le VDSL?
Posté par: pjmdur le 16 mai 2017 à 14:26:53
Hello,

Faudrait voir ce qu'indiquent les débits max théoriques de la ligne(Degrouptest par ex.)
Faut déjà partir de là...

Orange part de ce type d'infos théoriques basées sur la longueur, diamètre du câble, etc...pour déterminer si offre ADSL ou VDSL.
Cela donne une atténuation théorique.
De plus, Orange offre parfois en VDSL le profil 8b qui envoi un signal plus important.

Après, il peut y avoir d'autres problèmes de perturbations qui interviennent.
Voir quand même au bout de quelques jours si le débit se stabilise pas à l'optimum en fonction de l'action du DLM.

Nota: FT à un moment m'avait changé sur le papier le type de câble passé de 6/10ème à 4/10ème.. Lorsque je suis passé à la LB4, je suis aussi repassé en ADSL. Il a fallu que je fasse modifier cette info pour retrouver un contrat VDSL normal.

Si avec FREE, le débit était instable, c'est qu'il y a un problème sur la ligne que le passage en ADSL ne résoudra pas à mon humble avis..
Les mêmes causes provoquent les mêmes effets chez tous les FAI. Sauf qu'avec FREE, si le VDSL est instable, ça repasse automatiquement en ADSL..
Chez Orange, c'est plus administratif avec des contrats différents.

Mais Orange propose un SAV largement supérieur aux autres. Faudrait qu'ils puissent détecter l'origine du problème.
Cela peut couter parfois des sous d'intervention si pas trop justifié selon eux..
Titre: Orange s'obstine avec le VDSL?
Posté par: Globule le 18 mai 2017 à 10:25:18
C'est justement tout le problème, les débits max théoriques.

Citer
Caractéristiques générales de la ligne :

Etat de la ligne :   ACTIVE
Code Commutateur Local :   inconnu [ Fiche détaillée   ]
Nom Commutateur Local :   ECULLY
Longueur de ligne :   917 mètres :
6/10 sur 907 mètres
8/10 sur 10 mètres
Distribution directe   oui
Paires disponibles   0
Affaiblissement théorique :   9.4211 dB
[Estimation] Débit descendant ADSL :   7999 kbps (1000 ko/s)
[Estimation] Débit descendant ADSL 2+ :   19391 kbps (2424 ko/s)
[Estimation] Débit descendant VDSL 2 :   49955 kbps (6244 ko/s)
[Estimation] Débit montant VDSL 2 :   13007 kbps (1626 ko/s)

Caractéristiques du central France Télécom :

Plaque ADSL :   RH1
Type de DSLAM :   
Zone Dense (> 20 000 lignes) :   Non
Nombre d'abonnés approximatif :   7000
NRA compatible ADSL FT :   Oui
NRA compatible ADSL Max FT :   Oui
NRA compatible ADSL2+ FT :   Oui
NRA compatible ReADSL FT :   Oui

Selon la BDD Orange je suis éligible, mais c'est erroné, la Neufbox et la Freebox indiquaient un affaiblissement entre 30 et 40dB dans mon souvenir, et le NRA où j'étais et suis (maintenant c'est écrit "Inconnu" mais j'étais sur ECU69) se situe bien à plus de 3km de mon domicile. Seulement, impossible de leur faire entendre raison, pour eux je suis à 900m et c'est tout. J'ai eu un RDV téléphonique avec un Technicien niveau 2, qui a confirmé le problème (forcèment, ils s'attendent à ce que j'ai 50Mbits/s) et j'attends l'intervention d'un technicien d'ici une heure, qui fera une batterie de tests pour voir d'où vient le problème (et à qui je dirai aussi d'où il vient... en espérant qu'il veuille bien entendre). L'intervention est à priori gratuite dans mon cas, puisque j'ai souscrit à une offre VDSL, depuis moins d'une semaine, et que je suis loin des promesses du contrat.
Titre: Orange s'obstine avec le VDSL?
Posté par: Globule le 18 mai 2017 à 13:15:47
Après passage du technicien je suis en ADSL. Il a constaté que j'étais à 3km de central et a rapporté l'erreur auprès d'Orange, qui m'a basculé en ADSL plutôt qu'en VDSL. Je dois en principe attendre deux semaines avant de demander la migration en ADSL2+

2.5   Débit de synchronisation DSL montante 1020 kbit/s
2.6   Débit de synchronisation DSL descendante 5994 kbit/s
2.7   Marge de bruit liaison descendante 6.1 dB

Tout ça pour dire: vivement la fibre...
Titre: Orange s'obstine avec le VDSL?
Posté par: pjmdur le 19 mai 2017 à 08:26:17
Salut,

Entre des sous traitants qui font tout un peu à la va vite et Orange(ex FT) qui prend pas en compte les nombreuses modifs de réseaux, c'est parfois le bazar.

Cela m'a valu un premier écrasement de ligne plus un autre avorté car j'avais vu un ST sur son échelle qui commençait à me couper pour installer un nouvel abonné..
Il a fallu que des techs d'Orange viennent tout mettre à jour, ils comprenaient d'ailleurs plus rien dans tout ce foutoir..
Dernièrement, lors d'une mise à jour des données, ma ligne est passée comme par magie de 6/10ème en 4/10ème.
C'était juste au moment du passage à la LB4 et Orange m'a fait passé en ADSL de ce fait.
Il m'a fallu encore faire des actions en coulisse pour rétablir la situation avec nouveau contrat Orange.. bref, encore tout un patacaisse...
Titre: Orange s'obstine avec le VDSL?
Posté par: Globule le 23 mai 2017 à 13:04:44
La BDD Orange a effectivement été mise à jour suite au passage du technicien

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Informations techniques

Caractéristiques générales de la ligne :

Etat de la ligne :   ACTIVE
Code Commutateur Local :   inconnu [ Fiche détaillée   ]
Nom Commutateur Local :   ECULLY
Longueur de ligne :   3137 mètres :
4/10 sur 2280 mètres
6/10 sur 857 mètres
Distribution directe   oui
Paires disponibles   0
Affaiblissement théorique :   43.0271 dB
[Estimation] Débit descendant ADSL :   3898 kbps (487 ko/s)
[Estimation] Débit descendant ADSL 2+ :   6463 kbps (808 ko/s)
[Estimation] Débit descendant VDSL 2 :   --
[Estimation] Débit montant VDSL 2 :   --