La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Orange / Sosh => 
ADSL / VDSL => Discussion démarrée par: Joris39 le 27 décembre 2014 à 13:34:17
-
Bonjour à tous,
Je fais parti d'un test dans mon département (Jura) concernant la mise en place de NRA-MeD, j'ai une petite question dessus :
Est ce que ces NRA-Med signifient la mise en place du VDSL2 sur la distribution indirecte ? Car pour l'instant, ils sont bien ouvert "commercialement", mais uniquement sur des offres ADSL, et sur les sites de test, ils disent bien que nos lignes sont compatibles VDSL2, mais que le central n'est pas équipé, alors si un technicien pouvait aiguiller un peu nos pensées, est ce que le VDSL2 est activé mais non déclaré, ou alors si le central n'est réellement pas équipé, et surtout s'il le sera
-
Le NRA-MeD n'a pas de relation avec la mise en place du VDSL2, s'il est activé il fonctionnera également sur les lignes passant par des sous-répartiteurs.
Il n'est peut-être pas encore activé car le central n'a pas encore été dégroupé, ou la DB d'éligibilité de l'opérateur n'a pas encore été mise à jour.
-
Bah comme ce NRA-MeD est tout frais (pour dire, ils viennent seulement d'ouvrir commercialement les offres sur le central), pour l'instant j'ai vu qu'il n'y avait qu'Orange, alors que d'autres sont prévus, alors peut-etre pour ça, je sais juste que la marque du DSLAM c'est un Huawei
-
Et même chez Orange tu n'es pas éligible VDSL2 ?
Les seuls NRA ADSL seulement chez Orange sont d'anciens NRA non-raccordés en fibre au backbone, mais les nouveaux NRA MeD sont tous compatibles.
-
Non, ça met bien que la ligne est compatible, mais que le Central n'est pas équipé
-
Curieux, mais bon ça ne devrait être qu'une question de jours.
-
Parce que si j'ai bien lu sur Internet, le NRA-MeD permet d'avoir du débit dans les communes trop éloignées d'un NRA Origine, ils tirent donc une fibre, et après sur certaines sources d'informations, ils parlent d'une mise en place du VDSL immédiate, et sur le site d'Orange (ils m'ont envoyé un mail avec un lien dedans me disant que ma ligne allait être plus performante), ce lien indique que grâce à ce changement de NRA, les débits pourraient être situés entre 30 et 50 Mbps suivant la longueur de ligne
-
Bonsoir! :) Normalement (s'ils ne sont pas trop bête) les NRA-Med seront équipés en VDSL2... Après il se peut que ça ne soit pas le cas, la communication est pas toujours évidente à ce sujet, en tout cas ils n'en n'ont pas l'obligation... Par contre, une chose est sûr: ton NRA d'origine est fibré par orange vu que le NRA-Med aussi.
;)
Si c'est tout récent l'ouverture du NRA-Med, attend un peu que ça ce décante! ;)
-
Niveau de la communication je suis d'accord, je pense aussi que le VDSL2 sera déployé, petite question : les DSLAM sont équipés d'office avec les cartes VDSL2 maintenant ? Ou alors faut changer les cartes à chaque fois ?
Bon après y'a pas mort d'hommes, vu la distance à laquelle je suis (660m du NRA-MeD, source Degrouptest), j'ai le droit à 19.3 Mbps (2 mo/s quoi), c'est déja largement suffisant, mais avec le VDSL, je passe quand même à 5 Mo/s x)
-
En parcourant le forum j'ai pu voir des NRA-Med équipé de DSLAM seulement compatible en ADSL2+. Après, je n'ai pas de renseignement de ce côté là, logiquement ils mettent d'office des DSLAM compatibles VDSL2, enfin j'espère... ^^
-
J'attends de voir si le CG39 a décidé de faire une ouverture mode "grandes pompes" avec le le chef du département, et le responsable des infrastructures chez Orange, et cela dit, personne n'a été mis au courant du dégroupage ou non des autres opérateurs, mais pour une petite commune (1000 habitants), j'pense pas qu'on aura plusieurs opérateurs ..
-
Je sais pas si dans le Jura 1000 habitants c'est une petite commune ou pas, mais dans le Gers (Orange pose des NRA-Med pour le compte du CG), il est fréquent de voir un petit article dans le journal! ^^
Bref, je pense que dès que ça sera fait tu t'en rendra vite compte et la base de donnée d'orange sera mise à jour rapidement! ;)
-
Bah d'après ce que j'ai pu comprendre, vu que l'ouverture commerciale à eu lieue le 26 décembre, le reste viendra surement d'ici mi-janvier.
Edit : Je viens de faire un test sur le site Ariase (DegroupTest est fermé à l'heure ou j'ai fais le test), et le VDSL2 vient d'être déclaré sur mon central, et je suis estimé à 41.9 mbps, ce qui m'a l'air d'être un très bon débit, maintenant plus qu'a être migré et que les agents d'Orange "ouvrent les vannes"
-
Ca bouge, et pas qu'un peu, je décide d'aller voir les infos incidents sur ma ligne Orange, et voici ce que je trouve (Voir fichier joint)
Ca voudrait dire l'activation du fameux NRA-MeD ? :) Par contre sur Ariase c'est bien marqué que le central à du VDSL2, mais ma ligne n'est apparament pas compatible alors que je suis situé à 660 m du central ..
-
Ça ressemble aux migrations physiques, d'autres Nra-Med dans le Jura sont aussi en migration (TA7, VDD...).
Ariase indique bien du VDSL2 pour le Nra-Med de Beaufort (VVB39), cependant le test d'éligibilité d'Orange ne me donne pas de VDSL2 à ce jour.
-
Ca veux dire qu'après les migrations physiques les NRA seront ouvert à l'utilisation ?
-
En quelque sorte :)
-
D'accord, mais bon, j'pense que pour le VDSL, Orange veut pas l'activer tant que les migrations ne sont pas faites, peut-etre pour ça ^^
-
Je ne vois pas trop l'intérêt à vrai dire vu que commercialement le Nra-Med est ouvert depuis fin décembre 2014.
Quand on fait un test d'éligibilité sur Ariase, ils indiquent qu'il n'y a pas de VDSL2.
Donc bon à voir, à noter en revanche qu'il n'y a pas d'opérateur alternatif ayant dégroupé ce Nra-Med.
-
Justement, je ne sais même pas si d'autres opérateurs viendront ou se sont déjà installés sur le nra, je croise les doigts pour que ça soit bien l'activation définitive ^^
-
Donc bon à voir, à noter en revanche qu'il n'y a pas d'opérateur alternatif ayant dégroupé ce Nra-Med.
Ça ne motive peut-être pas Orange à proposer le VDSL2...
-
Ça ne motive peut-être pas Orange à proposer le VDSL2...
Bah je sais pas, vu la longueur de l'armoire (c'est une 4 portes), j'espère quand même que ça a été prévu pour au moins 2 opérateurs, le problème c'est que aucun n'a donné signe de vie, et bien sur le département reste bien muet la dessus, je pense que si au moins un seul opérateur vient s'installer en dégroupage, Orange se lancera peut-etre dans l'activation du VDSL2, j'ai pas encore téléphoné au service commercial .. Et bien sur le service technique d'Orange ne dira rien, car je suis sur qu'au fond ils doivent savoir quels opérateurs s'installeront dans ce NRA vu que c'est eux qui gèrent ça ..
Edit : bizarrement, c'est capricieux les bases de données chez les opérateurs, je viens de faire un test, et le VDSL2 a de nouveau été activé, alors simple mise à jour des bases ? je ne sais pas ..
-
Ha et bien ton affaire à bien avancé! Comme je t'avais dit, ça se fera rapidement... Et effectivement! ^^ Bon, normalement les NRA-MED sont faits pour recevoir tous les opérateurs, après ça ne tient qu'à eux de venir s'installer... ou pas! ^^ Si d'autres opérateurs étaient présents au NRA en général ceux-ci viennent aussi dans le NRA-MED...
Sinon ne t'inquiète pas, tu es bien compatible VDSL2, et je connais bon nombre de NRA où seul orange est présent et propose aussi du VDSL2! ;)
Bonne année à toi! ;)
-
Eh bien vous allez pas me croire, j'ai fais le test sur Ariase vers 2h du matin hier, et devinez quoi ? Aujourd'hui je regarde, et bien évidemment, ma ligne est devenu incompatible en un claquement de doigts, j'ai l'impression qu'Orange fait ça a des fins de test x)
Edit : et maintenant j'ai une date sur le site infos incidents d'orange --> Au plus tard le 14/01/2014 à 17h ? Ca veut dire qu'ils ont jusqu'au 14 pour faire les migrations de masse ou bien c'est ce que je peux appeler l'ouverture technique du NRA ?
-
Salut à tous,
La date fatidique est arrivée, nous sommes le 14, à 17h, j'ai été déconnecté pendant 5 minutes, et devinez quoi ? J'ai le max de Débit, je suis en ADSL2+, 20 Mega, que demander de mieux, pour avoir ça j'ai du téléphoner chez Orange afin d'enlever le palier de 2mbits, et ça marche, par contre j'ai demandé pour le VDSL2, il est bien prévu, mais Orange préfere attendre que la migration ait finie (c'est pas fini, je pense que mon NRA-MeD est le gros chantier test), du moins c'est que je pense, je ne suis pas totalement sur, ou alors, est-ce possible que le VDSL2 en distribution indirecte soit validé, mais qu'il soit encore en test chez Orange.
Après petite question : pourquoi garder le SR, alors que tout simplement, ils auraient pu relier les lignes directement dans la partie passive de la grosse armoire ?
-
Pour le VDSL2 ça n'a rien à voir avec les distributions directes ou indirectes, Orange n'a pas décidé de l'ouvrir pour le moment (ils doivent avoir leur raison).
Le Sous-Répartiteur et le Nra-Med n'ont pas le même propriétaire (après niveau utilité...).
-
Pour le VDSL2 ça n'a rien à voir avec les distributions directes ou indirectes, Orange n'a pas décidé de l'ouvrir pour le moment (ils doivent avoir leur raison).
Le Sous-Répartiteur et le Nra-Med n'ont pas le même propriétaire (après niveau utilité...).
N'ont pas le même proprietaire c'est a dire ?
-
Sous-Répartiteur = Orange
Nra-Med = Collectivité
-
C'est pas juste la dalle qui est à la collectivité ?
-
C'est pas juste la dalle qui est à la collectivité ?
Justement c'est ce que je croyais, que la dalle support appartenait à la collectivité, mais normalement les NRA appartiennent entièrement à Orange, bien que ça soit la collectivité qui ait financé les travaux non ?
-
Le SR est à Orange, la dalle est à la collectivité, les armoires sont à la collectivité, seulement le DSLAM orange est à orange ainsi que le réseau cuivre.
-
Extraits de l'offre de référence d'Orange pour la création de Points de Raccordements Mutualisés (https://lafibre.info/adsl/offre-prm/) :
2. Définitions (p4)
* Armoire pré-équipée : désigne une armoire de rue ou un shelter, appartenant à l’opérateur aménageur ou à une collectivité territoriale, composé de deux types de compartiments qui correspondent à des blocs fonctionnels distincts :
- un ou des compartiment(s) passif(s) réservé(s) aux éléments de dérivation des accès cuivre d’Orange (Répartiteur cuivre d’Orange).
- un ou des compartiment(s) actif(s) comprenant les ateliers d’énergie, les plateaux optiques destiné(s) à héberger les équipements actifs propres à chaque opérateur.
* Infrastructures du PRM : désigne d’une part l’armoire pré-équipée et d’autre part les installations support de la dérivation de la boucle locale.
* Infrastructures : désigne les infrastructures du PRM et la collecte optique.
* Opérateur Aménageur : désigne une collectivité territoriale agissant en qualité d'opérateur ou un opérateur cocontractant d'une collectivité territoriale ou un opérateur agissant sur fonds propres, chargé de mettre en oeuvre une opération de montée en débit sur cuivre sur une SR ou plusieurs SR.
4.1. Caractère raisonnable de la commande (p7)
1. Toute commande ferme de réalisation d’un point de raccordement mutualisé d’un opérateur aménageur sera conditionnée par la signature préalable d’une convention de mise à disposition des infrastructures entre le propriétaire de ces infrastructures et Orange.
Le droit d’usage et d’exploitation pérenne octroyé à Orange porte sur les infrastructures constitutives des offres d’hébergement des équipements actifs et de raccordement en fibre optique du NRA de collecte au nouveau point d’injection et en particulier sur :
- l’armoire pré-équipée ainsi que les installations support de dérivation de la boucle locale cuivre,
- 6 paires de fibres optiques raccordant les équipements du NRA de collecte à ceux installés au nouveau point d’injection.
Cette convention de mise à disposition des infrastructures est accordée à Orange et décrit la nature du droit d’usage et du droit d’exploitation qui lui est rattaché pendant la durée d’exploitation du NRA MeD.
[...]En contrepartie de ce droit d’usage et d’exploitation, Orange verse une redevance au propriétaire des infrastructures dans le respect du montant défini par l’ARCEP [...]
-
Le VDSL2 est ouvert pour le Nra-Med de Beaufort (VVB39) chez Orange et SFR.
-
Le VDSL2 est ouvert pour le Nra-Med de Beaufort (VVB39) chez Orange et SFR.
Oui j'ai vu, je suis annoncé à entre 41 et 46 Mbps (suivant les sites Ariase et Degrouptest), j'attends juste que mon offre Open Play soit opérationnelle à 100%.
Hier quand je suis passé devant l'armoire, j'ai pu aperçevoir une voiture blanche (208), un technicien qui avait ouvert les 4 portes de l'armoire, et plus haut dans le village, 2 camionnettes FT, je pensais donc que le technicien devait faire la connexion d'un DSLAM (il me semblait que c'était l'entreprise sous-traitante pour SFR).
Et par contre, pas de Free, par contre d'après certaines sources sures, BT est de la partie (en non dégroupé), et OVH en dégroupé (mais je ne sais pas si c'est dégroupé sur réseau collecte, ou bien sur réseau OVH)
-
(mais je ne sais pas si c'est dégroupé sur réseau collecte, ou bien sur réseau OVH)
Collecte, ils n'ont dégroupé que quelques grosses villes si tu regardes bien.
-
En tout cas, j'espère bien que avec le VDSL2 j'aurais pas de problèmes de secondes erronées (j'en ai actuellement en ADSL, mais apparament c'est du à la box, si quelqu'un peut me confirmer ça), et que le débit sera à la hauteur, ce qui a mon avis sera bon.
Petite question pendant que j'y suis, lorsqu'on demande de basculer de ADSL à VDSL2, le débit maximal est activé d'office, ou alors il progresse par palier, le temps de trouver la bonne stabilité ?
-
Salut,
le VDSL2 est très sensible ... Donc çà dépendra des caractéristiques de ta ligne comme toutes les technologies xDSL. Quelle est ta "nouvelle" longueur de ligne.
Pour Orange, aucune idée. Les autres, c'est au max et après çà stabilise si vraiment c'est instable.
-
Voir l'image pour mes caractéristiques officielles
-
il faudrait aussi voir l'atténuation réelle mesurée par la livebox. Je ne sais plus si c'est "possible" facilement ..
-
il faudrait aussi voir l'atténuation réelle mesurée par la livebox. Je ne sais plus si c'est "possible" facilement ..
Tu me poses une sacré colle la ^^, je ne savais même pas qu'on pouvais faire ça, mais si c'est possible je suis preneur :p
-
Il y a la procédure sur un autre topic. Ça se passe avec l'outil de debug du navigateur.
-
En effet, sur ce topic pour les caractéristiques sur une Livebox Play=> https://lafibre.info/adsl/base-podi/msg193005/#msg193005
-
Tiens j'ai choppé ça sur ma box :
{"result":{"status":{"dsl":{"dsl0":{"LastChangeTime":162,
"LastChange":596131,
"LinkStatus":"Up",
"UpstreamCurrRate":1021,
"DownstreamCurrRate":17779,
"UpstreamMaxRate":1092,
"DownstreamMaxRate":20320,
"UpstreamNoiseMargin":64,
"DownstreamNoiseMargin":73,
"UpstreamAttenuation":108,
"DownstreamAttenuation":166,
"UpstreamPower":114,
"DownstreamPower":0,
"DataPath":"Interleaved",
"InterleaveDepth":0,
"ModulationType":"ADSL_2plus",
"ModulationHint":"ADSL",
"FirmwareVersion":"10.17.8.4IKF7185",
-
"DownstreamAttenuation":166 => 16,6 dB d'atténuation descendante réelle pour 9,6 dB théorique
-
Ah oui, donc y'a quand même un sacré ecart entre le theorique et le réel, normal j'imagine..
Edit : Je viens de penser, j'ai la TV par ADSL, donc les 16,6 dB, c'est en comptant la TV ?
-
Les 16,6dB c'est en comptant rien du tout. L'atténuation dépend de la longueur de la ligne (ou portions) et du calibre du câble (+ vétusté de la ligne) :
(http://nsa33.casimages.com/img/2015/02/01/150201093951926859.png)
Source image => ant.equipement.gouv.fr (http://www.ant.equipement.gouv.fr/article.php3?id_article=149)
Quand je suis rentré dans mon logement, j'avais 25dB en réel pour ~14-15dB théorique. En reprenant la ligne dans le logement et en changeant un vieux câble je suis passé à 15dB réel.
-
Je vais surement me pencher la dessus, c'est une vieille installation que j'ai à la maison, si je te dis pas de bêtises, c'est un câble avec un tas de fils de couleurs dedans ^^
-
Ah oui, donc y'a quand même un sacré ecart entre le theorique et le réel, normal j'imagine..
pas forcèment ... moi le théorique est autour de 49 dB et le réel de 50 dB .. donc çà "concorde".
l'atténuation théorique est basée sur une 'moyenne'. En moyenne une ligne qui a les mêmes caractéristiques que la tienne a 9.8 db. La tienne est à 16 db donc il y a des soucis. çà peut impacter ton débit en VDSL ...
Il faut donc surement "revoir" ton installation intérieure. voire changer les câbles tel ou installer la box au plus près de l'entrée.
Un câble téléphonique, c'est toujours "des fils de couleurs dans un câble.. (comme un câble ethernet.)
-
La box est reliée directement sur la prise connectée au DTI, c'est le câble entre mon unique prise et le DTI qu'il faudra que je change.
Alors tiens on parle de tout ça, si je viens a changer tout ça, quelqu'un à déja vu/entendu parler du câblage RJ45 de la prise Téléphonique (partir du DTI et arriver sur la prise en RJ45) ?
-
oui, il y a différents exemples sur ce forum de mémoire ...
tu parles de quoi exactement ?
remplacer le câble tel par un câble CAT5e / CAT6? et /ou remplacer la prise T par une prise RJ45 ? ou les 2 ?
Si ta box est branchée sur le DTI, c'est inutile de modifier le câblage entre le DTI et la prise ..
-
oui, il y a différents exemples sur ce forum de mémoire ...
tu parles de quoi exactement ?
remplacer le câble tel par un câble CAT5e / CAT6? et /ou remplacer la prise T par une prise RJ45 ? ou les 2 ?
Si ta box est branchée sur le DTI, c'est inutile de modifier le câblage entre le DTI et la prise ..
Donc alors je me réexprime ^^ J'ai mon DTI qui se situe dans ma cave, j'ai un câble qui part du DTI jusqu'a ma premiere prise de la maison (c'est ce câble là qu'il faut que je change)
Bah tant qu'affaire, autant se moderniser, et changer les 2, c'est a dire dégager cette prise T, et remplacer le câble existant par du CAT6
-
Tu peux aussi (pour tester) brancher directement ta box au DTI.
Si tu as toujours 16 dB c'est que c'est l'installation extérieure qui est pourrie. c'est la vie ...
Si tu as par contre beaucoup moins, c'est que c'est ton installation interne qui est à refaire.
-
J'essayerais ça quand j'aurais un peu de temps pour ça, J'espere que ça viens de chez moi, après je sais pas si je change moi même, ou si je fais appel à un technicien ^^
-
Attention quand même pour câbler du RJ-45 pour l'ADSL, les codes couleur des fils d'un câble Ethernet n'étant pas les mêmes que sur un câble téléphonique il faut bien mettre deux mêmes fils sur les broches centrales de la prise RJ-45 et sur le gris et blanc du DTI.
-
Salut à tous, je viens vous donner de mes nouvelles qui ne sont pas bonnes :
J'ai demandé l'activation du VDSL2 sur ma ligne le 04/02, commande finalisée 2 jours après, depuis, plus rien, ma livebox affiche "incident réseau, contactez votre service client", je me bats afin de savoir pourquoi ça me fais ça, sur ma ligne, pas de défauts ce qui est bizarre
-
c'est à dire ?
c'est complètement down? si oui, c'est peut être un "mauvais " câblage si tu es passé d'une carte ADSL2 à une carte VDSL2 au DSLAM.
Dans tous les cas, le Service client doit pouvoir le voir / investiguer.
-
Si tu veux elle synchronise, vu que j'ai le débit qui s'affiche, mais elle n'arrive pas a se connecter au réseau (bloquage de l'adresse MAC possible ?)
Service client --> pas de solutions, donc repassage en ADSL2+
-
Voilà, rebascule en ADSL et redemande un peu plus tard le passage en VDSL2, après avoir éventuellement demandé les avis de voisins chez Orange qui y sont/ont voulu y passer.
-
Si tu veux elle synchronise, vu que j'ai le débit qui s'affiche, mais elle n'arrive pas a se connecter au réseau (bloquage de l'adresse MAC possible ?)
Service client --> pas de solutions, donc repassage en ADSL2+
et elle synchronise à quel débit ?
et branchée sur le DTI ? çà marche ? car tu avais un soucis avec ton atténuation globale non ? ligne trop dégradée ?
-
Je synchronise a 41000 ko/s d'après la LB Play, sur le DTI ça n'a pas marché non plus, et au niveau de l'atténuation j'avais 23.6, ce qui me paraissait pas trop mal non ? et encore, j'ai pas fait les travaux que je devais faire (études, quand tu nous prends notre temps ^^)
Je vais poser la question : si la laison LB-->DSLAM est dite "synchronisée", c'est que à ce niveau là, c'est bon ? Possible que ça vienne du BAS (qui effectue aussi la redirection vers le serveur d'authentification RADIUS si je dis pas de conneries), qui n'arrive pas a m'authentifier, donc "ordonne" au DSLAM de me rejeter la connexion ?
-
Tes identifiants ne changent pas donc logiquement tu devrais pouvoir te connecter au bas mais si ça marche en ADSL et pas VDSL c'est étrange.
Fais une nouvelle demande de migration, si ça ne marche pas de nouveau je pourrais me renseigner sur ta ligne ;)
-
Corrige-moi si je me trompe, est-ce que c'est possible que ma ligne soit materiellement compatible (c'est à dire central équipé pour le VDSL), mais pas physiquement (par exemple des câbles trop vieux), Si ce sont les câbles qui ne passent pas, Orange les changeront-ils, et peut-tu le vérifier même si je suis en ADSL ?
-
Si ce sont les câbles qui ne passent pas, Orange les changeront-ils, ?
Orange ne changera jamais des câbles cuivre / xDSL pour un débit trop bas ... surtout si çà marche en ADSL... au mieux ils vérifieront les connexions et encore ...
-
Bien évidemment, je ne parlais pas pour un débit bas, mais pour une absence de services, c'est à dire une synchro, mais pas de liaison internet, le débit était bon
-
Envoies ton numéro fixe par MP, je verrais ce que je peux faire demain.
-
Salut à tous,
J'ai été repassé en ADSL2+, je viens de remarquer que j'ai été synchonisé à 21780 ko/s dans l'interface de la Livebox, ce qui donne en gros 2.1 Mo/s, avec une atténuation de 15 dB, c'est pas un peu élevé pour ce débit ? ça veut dire que en gros, si je fais les travaux que j'ai évoqué, je peux demander plus ?
-
Hello Joris,
Si tu as 21 Mega en ADSL, je pense vraiment que vous êtes compatible VDSL les doigts dans le nez, c'est bizarre que cela ne marche pas.
Je pense que "Pepeanuts" va bien trouver une solution, je veut bien regarder la ligne sur mes application avec votre ND en MP si cela marche toujours pas.
Yann
-
Oui, je sais que c'est bizarre que je suis sur du 21 Mega, j'ai été voir l'entreprise qui gérait la sous-traitance d'Orange pour mon NRA (Setelen - groupe Scopolec), qui m'a dit en très grande ligne que si l'ADSL passait bien, et que le VDSL ne passait pas, c'est que les câbles exterieurs (donc propriété d'Orange) étaient pas bon, ou bien que le technicien qui m'avait migré sur la carte VDSL2 n'a pas effectué une opération comme il le fallait, pour l'instant j'attends, je veux bien vous donner mon NDI, a condition que cela ne change rien sur ma ligne ADSL pour le moment :)
-
Aucun problème envoyer moi tout cela et on va faire au mieux, je vais étudier tout cela ;)