La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Orange / Sosh => Orange Incidents xDSL => Discussion démarrée par: Badoine le 26 juillet 2019 à 14:19:18

Titre: Ligne VDSL Ok ?
Posté par: Badoine le 26 juillet 2019 à 14:19:18
Bonjour à tous,

Je suis arrivé dans mon nouveau logement, voici la caractéristique de ma ligne :

Informations
techniques

central téléphonique : ROCHE SUR FORON
longueur de ligne : 233 mètres
affaiblissement théorique : 5dB
état de la ligne :   ACTIVE
débit maximum estimé VDSL2 :  88.5 Mb/s

J'ai 38 secondes erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) et AUCUNES Secondes gravement erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation).

La dernière synchro a été faite il y a 37 jours. Pensez vous que ma ligne a un problème vu le débit de 67 Mb/s alors que dégrouptest m'indique pouvoir avoir 88 Mb/s.

Un appel au service technique Orange est il utile ? Pour info je n'ai qu'une prise téléphonique dans mon logement mais pas de prise DTI.

J'ai une Livebox4 et le décodeur UHD Orange. Le test Nperf a été fait avec mon PC relié en ethernet.


Titre: Ligne VDSL Ok ?
Posté par: Oyodo le 26 juillet 2019 à 16:07:31
Tout va bien, degrouptest ne donne qu'une estimation.
Titre: Ligne VDSL Ok ?
Posté par: Badoine le 26 juillet 2019 à 16:11:41
Tout va bien, degrouptest ne donne qu'une estimation.
Merci pour ta réponse, que penses tu du nombre de secondes erronées ?
Titre: Ligne VDSL Ok ?
Posté par: Oyodo le 26 juillet 2019 à 16:12:56
Elles sont négligeables, on parle quand même d'une 30aine de secondes sur une 30aine de jours de synchro...
Titre: Ligne VDSL Ok ?
Posté par: Badoine le 27 juillet 2019 à 10:28:50
Là , tu vois, la Marge de bruit liaison descendante a augmenté à 7.5 dB. Qu'est ce que cela veut dire ?
Titre: Ligne VDSL Ok ?
Posté par: Lucien le 27 juillet 2019 à 11:05:46
Bonjour,

Ca veut dire en gros que la ligne est moins bruitée (départ en vacances ? ) et que si tu reboot ta box, elle va se synchroniser plus haut que lors de la synchro précédente si la marge de bruit était inférieure
Titre: Ligne VDSL Ok ?
Posté par: Badoine le 27 juillet 2019 à 11:39:54
Ben en gros suivant les moments de journée, c'est soit 5.5, soit 7.5 à peu prêt... après ça change aléatoirement pas à une heure précise. Il faut mieux rebooter la box quand la marge de bruit est à 5 ou 7 ?
Titre: Ligne VDSL Ok ?
Posté par: Lucien le 27 juillet 2019 à 11:49:45
Plus la marge est haute, plus la synchro sera haute.
Avec l'option télé, la marge cible est de 6dB.

La box va négocier sa synchro pour être à 6dB de marge.
Titre: Ligne VDSL Ok ?
Posté par: Oyodo le 27 juillet 2019 à 12:04:57
Non.

Plus la marge est haute, plus le débit est faible.
Lors de la synchronisation, la box va se synchroniser à un certain débit à l'aide de la marge de bruit cible (8dB avec option TV, 6db sans).

Cette marge peut varier, à cause de perturbateurs électromagnétiques par exemple, ou bien encore selon les conditions météorologiques.

Cette marge permet de ne pas avoir de coupures au cas où du bruit apparaitrait, la marge baisse tout simplement, et le modem conserve sa synchronisation.
Plus la marge est haute, plus la ligne est stable, moins le débit est élevé (d'où la marge cible plus élevée avec l'option TV, pour augmenter la stabilité et diminuer le risque d'artefacts).
Titre: Ligne VDSL Ok ?
Posté par: Lucien le 27 juillet 2019 à 12:16:01
Non

La marge est la conséquence d'une synchro à l'instant t.

Plus la marge est grande, plus la ligne a de la réserve sous le pied donc la box peut synchroniser plus haut.

Tu as raison, j'ai inversé les marges cibles.
Titre: Ligne VDSL Ok ?
Posté par: Oyodo le 27 juillet 2019 à 12:18:53
Non

La marge est la conséquence d'une synchro à l'instant t.

Tu devrais préciser que marge haute = synchro haute si on fait une resynchronisation.
Car si la marge est haute, ça veut dire que la synchro est basse par rapport à une synchronisation à marge de bruit plus faible.

ça n'est pas pour rien que le DLM augmente la marge de bruit, et par conséquent diminue la synchronisation : marge de bruit élevée = débit faible.
Titre: Ligne VDSL Ok ?
Posté par: Lucien le 27 juillet 2019 à 12:25:36
On était bien dans la suite de la demande quand rebooter la box

Citer
Il faut mieux rebooter la box quand la marge de bruit est à 5 ou 7 ?

ça n'est pas pour rien que le DLM augmente la marge de bruit, et par conséquent diminue la synchronisation : marge de bruit élevée = débit faible.
Pas vraiment la logique de fonctionnement, le DLM diminue la synchro pour obtenir une marge plus haute.
Titre: Ligne VDSL Ok ?
Posté par: Vanilu76 le 27 juillet 2019 à 12:37:11
Hello !

Aucun soucis la ligne, elle est très très bonne. Une ligne en VDSL avec un gros débit comme la tienne et si peu d'erreur à long terme est rare aujourd'hui. Tu n'as vraiment aucun défaut.

Je te conseille de ne pas rebooter ta box pour grappiller 1 ou 2 Mbit/s quand la marge bouge. Tu ne vas pratiquement rien gagner et tu as même un risque de perdre du débit par rapport à ta synchro actuelle.
Titre: Ligne VDSL Ok ?
Posté par: KYBLA le 27 juillet 2019 à 16:36:40
   exact .  ,  quand ça fonctionne on ne touche à rien, surtout pour grappiller  1/2 MB , avec une synchro. pareille .


   C'est ce que j'applique avec une synchro. LB3  42/17 MB
Titre: Ligne VDSL Ok ?
Posté par: Badoine le 29 juillet 2019 à 10:19:51
Merci pour vos conseils ! Je n'avais pas l'intention de rebooter de ma box mais malheureusement j'ai eu une coupure de courant à 9h45 car ENEDIS change des cables dans ma rue.

Du coup, resynchro de la box, marge à 4.4 et augmentation du débit de synchro. Je précise que mon décodeur TVUHD est éteint.

Avec une marge comme ça, j'ai peur que ma connexion soit instable. Est ce que je dois laisser la boxe gérer ou ne pas attendre et la rebooter ?

Titre: Ligne VDSL Ok ?
Posté par: Vanilu76 le 29 juillet 2019 à 10:22:19
Hello !

Ne touches à rien, la box gère toute seule. C'est étrange qu'elle synchro aussi haut, la marge est trop basse par rapport à la cible.
D'un autre côté tant mieux pour toi, tu as plus de débit.

4.4 de marge, tu restes encore large et au pire si ça descend, elle ajustera toute seule comme une grande ;D
Titre: Ligne VDSL Ok ?
Posté par: Badoine le 29 juillet 2019 à 10:58:41
Je vous pose toute ces question aussi car j'ai changé moi-même la prise téléphonique de mon logement. C'était une prise gigogne et j'ai mis une prise RJ45. Vos réponses me rassurent sur la qualité de ma ligne mais aussi par rapport au changement de ma prise qui a du coup été fait correctement.
Titre: Ligne VDSL Ok ?
Posté par: Lucien le 29 juillet 2019 à 11:05:33
Bonjour,

Au moment de la négo, la marge devait être celle de la cible.
La marge de l'image jointe, est celle affichée à l'instant de la consultation soit 23mn après la synchro.

On peut penser que lors de la réalimentation de la box, l'ensemble des générateurs de bruits n'étaient pas tous repartis, d'où ce gain en synchro.

Tu peux consulter périodiquement ta box pour suivre l'évolution de la marge, ou installer un petit logiciel pour monitorer la box
https://www.liveboxinfo.ga/
Titre: Ligne VDSL Ok ?
Posté par: pjmdur le 29 juillet 2019 à 13:44:08
Merci pour vos conseils ! Je n'avais pas l'intention de rebooter de ma box mais malheureusement j'ai eu une coupure de courant à 9h45 car ENEDIS change des cables dans ma rue.

Du coup, resynchro de la box, marge à 4.4 et augmentation du débit de synchro. Je précise que mon décodeur TVUHD est éteint.

Avec une marge comme ça, j'ai peur que ma connexion soit instable. Est ce que je dois laisser la boxe gérer ou ne pas attendre et la rebooter ?

Helllo,

Oui, la BOX va corriger d'ici quelques jours pour retrouver la valeur cible de marge de bruit correspondant à l'option TV. Vers 8dB environ.

C'est marrant, avec des débits nettement plus faibles, cela me fait penser à mon problème d'interférence avec une autre Box qui a démarrée ce "jour maudit" de juillet 2015. Problème qu'Orange n'a jamais voulu régler en modifiant les positions sur les PC.
Tant qu'on a un débit "suffisant" correspondant au contrat(12Mbts en VDSL!!!!!), ils bougent pas.

Je m'explique: lorsqu'il y a une coupure de courant générale, la LB4 démarre plus vite que la BOX qui vient interférer. J'ai donc mon débit "normal" mais avec une marge de bruit très basse..
J'ai parfois dans ces circonstances 2,8dB.
Le mécanisme est simple: au démarrage, la lB4 ne détecte aucune interférence et le débit est max. Mais dès que la BOX qui vient interférer a démarrée, la marge de bruit s'effondre.
Liveboxinfo détecte ça très bien et indique le débit "futur" au prochain reboot ou apprès correction par mécanisme de la LB4.
C'est la ligne "downstreammaxrate" si moins élevée que la ligne "downstreamcurrentrate".
Comme j'ai souvent des coupures de courant dans mon Médoc, j'ai vérifié ça un certain nombre de fois, et idem si le courant est revenu par secteur ou que l'usager est parti en WE en coupant sa BOX.
Et aucune interférence électromagnétique détectée.

Mais bon, avec ton débit, c'est pas très grave...
Titre: Ligne VDSL Ok ?
Posté par: Badoine le 29 juillet 2019 à 15:36:24
Voici ce que j'ai dans l'onglet DSLstats de LiveboxInfo :

Citer
LiveboxInfos du 29/07/2019 - 15:35:13

Données ARIASE.COM
Débit ADSL Théorique        :
Débit VDSL Théorique        :
Affaiblissement             :
Longueur de ligne           :
Sections                    :
Nom central                 :
Code NRA                    :
Localisation                :
Lignes                      :
Lien fiche central          :
[---]
ReceiveBlocks        : 7665338
TransmitBlocks       : 1647218
CellDelin            : 0
LinkRetrain          : 0
InitErrors           : 0
InitTimeouts         : 0
LossOfFraming        : 0
ErroredSecs          : 2
SeverelyErroredSecs  : 0
FECErrors            : 179123 = moyenne de 516/minute
ATUCFECErrors        : 139 = moyenne de 0/minute

HECErrors            : 0 = moyenne de 0/minute
ATUCHECErrors        : 0 = moyenne de 0/minute
CRCErrors            : 2 = moyenne de 0/minute
ATUCCRCErrors        : 0 = moyenne de 0/minute

[---]
LastChangeTime       : 65 = 00h 01min 05sec
LastChange           : 20826 = 00j 05h 47min 06sec
LinkStatus           : Up
UpstreamCurrRate     : 16447 Kb/s
DownstreamCurrRate   : 76274 Kb/s
UpstreamMaxRate      : 15324 Kb/s
DownstreamMaxRate    : 64830 Kb/s
UpstreamNoiseMargin  : 7 dB
DownstreamNoiseMargin: 4.3 dB

UpstreamAttenuation  : 27.9 dB
DownstreamAttenuation: 29.3 dB
UpstreamPower        : -8.2 dBm
DownstreamPower      : 14.5 dBm
DataPath             : Interleaved
InterleaveDepth      : 0
ModulationType       : VDSL
ModulationHint       : VDSL
FirmwareVersion      :
StandardUsed         : G.993.2_Annex_B
CurrentProfile       : 17a
UPBOKLE              : 101
 
DONNEES DHCP V4
dhcpstatus               : Bound
IPRouters                : 86.220.88.1
DHCPServer               : 80.10.247.176
LeaseTime                : 259200 = 72h 00min 00sec
LeaseTimeRemaining       : 238381 = 66h 13min 01sec
DSCPMark                 : 48
PriorityMark             : 6
CheckAuthentication      : True
AuthenticationInformation: dhcpliveboxfr250
ResetOnPhysDownTimeout   : 90
SentOption               : 60,61,77,90
ReqOption                : 1,3,6,15,28,51,58,59,90,119,120,125
 
DONNEES DHCP V6
dhcpstatus               : Bound
DUID                     : 00030001d8a756b51cfa
CheckAuthentication      : True
AuthenticationInfo       : dhcpliveboxfr250
ResetOnPhysDownTimeout   : 90
SentOption               : 11,15,16,17
SentOption 15            : 002b46535644534c5f6c697665626f782e496e7465726e65742e736f66746174686f6d652e6c697665626f7834
SentOption 16            : 0000040e0005736167656d
SentOption 17            : 000005580006000e495056365f524551554553544544
ReceivedOption           : 25,11,2,1
 
DONNEES LIGNE
DownstreamLineAttenuation   : 29.4 dB
UpstreamLineAttenuation     : 29.2 dB
ChannelEncapsulationType    : G.993.2_Annex_K_PTM
Line_ActualInterleavingDelay: 0
Line_INPREPORT              : True
Line_ATN70                  : 6.4
Line_ACTINP                 : 600
Line_TRELLISds              : True
Line_TRELLISus              : True
Line_LATNpbds               : 122,285,422,N/A
Line_LATNpbus               : 37,215,336,N/A,N/A
Line_SATNpbds               : 120,283,422,N/A
Line_SATNpbus               : 37,206,320,N/A,N/A
Line_SNRMpbds               : 43,43,43,N/A
Line_SNRMpbus               : 69,71,71,N/A,N/A
Line_XTURVendor             : 3d005341474d0000 = SAGM
Line_XTUCVendor             : b5004244434da47d = BDCM
Line_CO_Manufacturer        : BDCM
Line_FsmVectoring           : UNCONFIGURED
Line_VCE_MAC                : 00:00:00:00:00:00
VLANID                      : 832
VLANPriority                : -1
[---]
LinkType            : vdsl
LinkState           : up
MACAddress          : D8:A7:56:xx:xx:xx
Protocol            : dhcp
ConnectionState     : Bound
LastConnectionError : None
IPAddress           : 86.220.xxx.xxx
RemoteGateway       : 86.220.88.1
DNSServer 1         : 81.253.149.5
DNSServer 2         : 80.10.246.134
IPv6Address         : 2a01:cb15:33:ce00:daxxxx:xxxx:xxxx:xxxx
IPv6DelegatedPrefix : 2a01:cb15:33:ce00::/56
Vlan ID             : 832
MTU                 : 1500
[---]
Manufacturer     : Sagemcom
ManufacturerOUI  : D8A756
ModelName        : SagemcomFast5360_MIB4
ProductClass     : Livebox 4
SerialNumber     : LK19004DXXXXXXX
HardwareVersion  : SG_LB4_1.2.0
SoftwareVersion  : SG40_sip-fr-3.53.6.1_7.21.3.1
HardwareVersion 2:
SoftwareVersion 2: g0-f-sip-fr
RescueVersion    : SG40_sip-fr-3.44.16.1
EnabledOptions   :
SpecVersion      : 1.1
UpTime           : 20890
                 : 2019/07/29 09:44:55
                 : 0 Jour(s) 5h 48m 10s
Country          : fr
NumberOfReboots  : 4

Et dans l'onglet Mibs

Citer
LiveboxInfos du 29/07/2019 - 15:36:16

Données ARIASE.COM
Débit ADSL Théorique        :
Débit VDSL Théorique        :
Affaiblissement             :
Longueur de ligne           :
Sections                    :
Nom central                 :
Code NRA                    :
Localisation                :
Lignes                      :
Lien fiche central          :
[---]
ReceiveBlocks        : 7665338
TransmitBlocks       : 1647218
CellDelin            : 0
LinkRetrain          : 0
InitErrors           : 0
InitTimeouts         : 0
LossOfFraming        : 0
ErroredSecs          : 2
SeverelyErroredSecs  : 0
FECErrors            : 179123 = moyenne de 516/minute
ATUCFECErrors        : 139 = moyenne de 0/minute
HECErrors            : 0 = moyenne de 0/minute
ATUCHECErrors        : 0 = moyenne de 0/minute
CRCErrors            : 2 = moyenne de 0/minute
ATUCCRCErrors        : 0 = moyenne de 0/minute

[---]
LastChangeTime       : 65 = 00h 01min 05sec
LastChange           : 20826 = 00j 05h 47min 06sec
LinkStatus           : Up
UpstreamCurrRate     : 16447 Kb/s
DownstreamCurrRate   : 76274 Kb/s
UpstreamMaxRate      : 15324 Kb/s
DownstreamMaxRate    : 64830 Kb/s
UpstreamNoiseMargin  : 7 dB
DownstreamNoiseMargin: 4.3 dB
UpstreamAttenuation  : 27.9 dB
DownstreamAttenuation: 29.3 dB
UpstreamPower        : -8.2 dBm
DownstreamPower      : 14.5 dBm
DataPath             : Interleaved
InterleaveDepth      : 0
ModulationType       : VDSL
ModulationHint       : VDSL
FirmwareVersion      :
StandardUsed         : G.993.2_Annex_B
CurrentProfile       : 17a
UPBOKLE              : 101
 
DONNEES DHCP V4
dhcpstatus               : Bound
IPRouters                : 86.220.88.1
DHCPServer               : 80.10.247.176
LeaseTime                : 259200 = 72h 00min 00sec
LeaseTimeRemaining       : 238381 = 66h 13min 01sec
DSCPMark                 : 48
PriorityMark             : 6
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AuthenticationInformation: dhcpliveboxfr250
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SentOption               : 60,61,77,90
ReqOption                : 1,3,6,15,28,51,58,59,90,119,120,125
 
DONNEES DHCP V6
dhcpstatus               : Bound
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ReceivedOption           : 25,11,2,1
 
DONNEES LIGNE
DownstreamLineAttenuation   : 29.4 dB
UpstreamLineAttenuation     : 29.2 dB
ChannelEncapsulationType    : G.993.2_Annex_K_PTM
Line_ActualInterleavingDelay: 0
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LinkType            : vdsl
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IPAddress           : 86.220.xxx.xxx
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IPv6DelegatedPrefix : 2a01:cb15:33:ce00::/56
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MTU                 : 1500
[---]
Manufacturer     : Sagemcom
ManufacturerOUI  : D8A756
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ProductClass     : Livebox 4
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HardwareVersion 2:
SoftwareVersion 2: g0-f-sip-fr
RescueVersion    : SG40_sip-fr-3.44.16.1
EnabledOptions   :
SpecVersion      : 1.1
UpTime           : 20890
                 : 2019/07/29 09:44:55
                 : 0 Jour(s) 5h 48m 10s
Country          : fr
NumberOfReboots  : 4
Titre: Ligne VDSL Ok ?
Posté par: pjmdur le 29 juillet 2019 à 23:01:10
Oui, le MAXRATE est plus faible que le CURRRATE.
Au prochain reboot ou correction par la BOX, il est probable que le débit soit de 64Mbts moins 10% approximativement.
C'est du PTM, il y a toujours un coefficient de moins 10%(de mémoire) pour obtenir le débit réel.

Je parle juste d'expérience, c'est pour moi le signe d'une interférence avec une autre BOX.
Titre: Ligne VDSL Ok ?
Posté par: Badoine le 31 juillet 2019 à 16:25:57
3ème synchro dûe à une nouvelle coupure  :o

Titre: Ligne VDSL Ok ?
Posté par: pjmdur le 01 août 2019 à 10:33:14
Tout ça est cohérent comme j'ai indiqué…
Dommage qu'on puisse pas paramétrer la marge de bruit comme le fait FREE.
De mon expérience, la LB4 marchait parfaitement avec une marge de bruit de 2,8dB que j'ai constatée lors de coupures de courant.
Parfois la LB4 corrigeait au bout d'une semaine et j'avais mon débit max durant cette période.
Actuellement, ça a l'air plus rapide de l'ordre de 24h.
Dans Liveboxinfo, il y a une ligne linkretrain qui indique des coupures liées à ces corrections.
Titre: Ligne VDSL Ok ?
Posté par: Badoine le 01 août 2019 à 12:09:01
Oui c'est dommage.

Là tu vois, j'ai un peu plus d'erreurs. Mais à l'utilisation, je n'ai rien ressenti.

Titre: Ligne VDSL Ok ?
Posté par: pjmdur le 01 août 2019 à 15:00:38
Faudra voir quelle sera l'incidence de réduction de débit lorsque tout reviendra à la "normale", c'est à dire avec la marge de bruit cible de 8dB.
M'enfin, lorsque je dis "normale", tu auras compris.
C'est vrai que les interférences entre BOX sont un problème connu en VDSL. Mais dans mon cas, c'est seulement une BOX qui me fait passer de 22Mbts à 16Mbts... C'est à dire que j'ai en fait du débit ADSL.
Je tourne malheureusement pas dans ta gamme de performance..