La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Orange / Sosh => 
ADSL / VDSL => Discussion démarrée par: Captain Bumper le 14 avril 2020 à 12:27:06
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Bonjour,
depuis quelques semaines ma Livebox ou Orange tente "d'optimiser" ma ligne ADSL... Habituellement je synchronise autour de 3 MBits/sec (entre 2,9 et 3,1 MBits/sec, pour une éligibilité moindre, autour de 2,7-2,8, c'est que j'avais avant chez SFR et au tout début avec Orange/sosh)... Là c'est toujours le cas, mais en 24-48 H mon débit de synchronisation descendant est petit à petit réduit à moins de 600 kBits/sec! Je suis à chaque obligé de redémarrer la box pour retrouver mes 3 MBits/sec... J'imagine donc que c'est leur algorithme automatique qui fait de la merde... Comment peut-on en être sûr et comment empêcher cela? Merci!
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Bonjour,
Vous faites certainement allusion au DLM : https://assistance.orange.fr/livebox-modem/toutes-les-livebox-et-modems/depanner/un-probleme-d-acces-a-internet/lenteurs-de-navigation/dlm-presentation-du-systeme-de-gestion-de-ligne-dynamique_54938-55870
Vous pouvez apparemment en demander la désactivation par chat chez Sosh (il y avait auparavant un formulaire mais visiblement il n'existe plus).
Gardez cependant à l'esprit que le DLM a été mis en place pour absorber les perturbations sur votre ligne, plus il y aura de perturbations et plus l'impact sur votre débit sera important.
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Bonjour
Merci je vais regarder ça j’ignorais son nom. Après ma connexion fonctionne correctement en tout cas suffisamment bien pour ne pas à subir les assauts de ce DLM qui ruine mon débit
Je vais essayer de voir avec le SC de Sosh en espérant ne pas tomber sur un demeuré têtu qui me dira qu’il peut rien y faire car c’est comme ça et que c’est nécessaire sur ma ligne.
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Bonjour,
Le DLM n'est pas responsable de la chute de débit si tu arrives à retrouver tes 3 Mb/s tout de suite par un simple redémarrage de la livebox.
A+.
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Alors c’est quoi? Perte de synchro de la box? Dans ce cas pourquoi elle resynchronise à des débits faibles et que moi en la redémarrant je reviens à des débits normaux pour ma ligne?
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Le responsable (si la livebox n'est pas défectueuse) peut être une augmentation temporaire du niveau de bruit sur la ligne.
A la base la synchro chute sur action du DSLAM ou de la livebox car il y a trop d'erreurs de transmission qui n'arrivent pas à être corrigées par les deux mécanismes typiques (IFEC et retransmission physique).
La livebox se resynchronise alors sur la base du niveau de bruit présent sur la ligne. Si le bruit revient au niveau habituel pour ta ligne alors quand tu redémarres la livebox tu regagnes tes 3 Mb/s.
Par contre si le DLM t'a changé de profil il t'y gardera pour un certain temps; un redémarrage de la livebox tout de suite ne te donnera pas ton débit d'origine de 3 Mb/s.
Dans une autre discussion du forum ADSL/VDSL, Max284 dit comment il a blacklisté sa ligne pour le DLM, sans le formulaire; il faut aller sur la page de l'assistance Orange où le DLM est expliqué. Voir là https://lafibre.info/adsl/dlm-et-optimisation-de-ligne/ .
Si t'as une livebox 4 il y a un petit gratuiciel, LiveboxInfo, qui pourrait t'aider à mieux comprendre ce qui arrive à ta ligne. Mais il faudra interpréter ce qu'il te montre.
A+.
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Hello
pour info
LiveboxInfo fonctionne aussi avec une Livebox 3. LIEN : https://www.liveboxinfo.ga/download.html
on peut aussi monitorer avec ce gratuiciel : http://jean-luc.soumard.pagesperso-orange.fr/lb-monitor.htm
j'utilise en ce moment 24 SUR 24 la version 3 , sans problème aucun,
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alors comment expliquer cette chute de débit progressive en 24H, alors que je parviens à récupérer à toutes heures ou presque le débit correct? Le bruit/les perturbations seraient très localisées dans le temps ce qui fait que statistiquement peu de chance je reboot la LB pile au moment des perturbations? Parce que si elle retrouve le plein débit à chaque fois, c'est qu'il n'y a pas de problème à ce moment là pour synchroniser "normalement".
Tout ce que j'ai pu constater c'est que ça ne semble pas affecter les débits et la navigation (même si en effet les speed tests sont très variables depuis ce problème, j'arrive quand même entre 2 et 2,8 MBits/sec)
Que la marge de bruit est ridicule quand elle synchronise à 3 MBits (genre moins de 1 dB) et qu'elle augmente jusqu'à 22 quand le débit baisse à moins de 1 MBits/Sec
Qu'il y a des erreurs et des erreurs graves (de mémoire) qui sont notifiées dans la partie infos DSL de l'interface de la LB.
Pour les logiciels j'ai un Mac et je n'ai pas installé Parallels Desktop ou Windows sur le poste fixe reliée à la box... si toutefois ils fonctionnaient en virtualisation...
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Là, en revanche je n'arrive plus à dépasser les 2,4 MBits/sec en synchronisation et ça baisse rapidement (en 2 heures, ça a resynchronisé à 1,5 MBits/sec)...
Après, la seule autre chose qui a été réalisé sur la ligne, c'est lors du pré raccordement à la fibre il y a maintenant 3 mois et demi, le mec à couper par mégarde le câble téléphonique avec la mèche de la perceuse... ça a été réparé et j'avais même une synchro un peu meilleure (les 3-3,1 au lieu de 2,7 habituellement avant), depuis ça n'avait pas bougé... Mais peut-être que la réparation fait du bruit sur la ligne, mais je ne comprends pas pourquoi soudainement ça poserait problème alors que ça n'a pas été le cas depuis le début??
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le câble a été réparé comment ?
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le câble a été réparé comment ?
Alors faut me pardonner mais j'ai pas le nom exact de la chose, mais il s'agit d'une sorte de "domino miniature" fait pour les câbles téléphoniques. En gros il a viré la partie flinguée (pas très longue, allant du mur côté rue vers le DTI qui est avec le compteur électrique dans un encastrement du mur perpendiculaire à ce mur côté rue, du coup ça fait 30-40 cm max), remplacé par un nouveau câble du DTI à l'autre partie coupée (le câble qui part vers le poteau) et a relié les 2 parties avec ce domino... Ça a été un peu galère pour stabiliser la connexion (il a défait et refait plusieurs fois le truc car ça synchronisait bien mais dès qu'il mettait du scotch autour, ça coupait, il devait sûrement tirer trop fort dessus, ça déconnectait les câbles), mais au final, une fois l'opération terminée, j'avais une connexion qui synchronisait bien (un peu mieux qu'avant) et qui était stable (parce qu'évidemment je ne l'ai pas laissé partir temps que ce n'était pas réparé correctement, avec une synchro identique à avant, sans perte de synchro et stable, me doutant bien que ce genre de bidouille pouvait foutre la merde et qu'après pour faire réparer le truc, tu peux te brosser).
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Un scotchlok probablement.
Si tu penses que c'est la faute au DLM demande le blacklistage comme indiqué par Max284 et on verra. Probablement tu passeras sur un profil 2MMAX (ou pas, ça dépend de l'affaiblissement @ 300 kHz de ta ligne).
Tu peux nous indiquer longueur et diamètre de ta ligne (depuis un test d'éligibilité) stp ?
Pour le logiciel si tu ne peux pas te débrouiller avec un windows, on trouve aussi un gratuiciel pour Mac là https://mon-partage.fr/f/JJJCJeQZ/infos-lb-v-2-0-0-pour-mac-osx/ .
Si tu trouves 2,8 Mb/s avec un speedtest tu ne peux pas être sur une synchro à 600 kb/s. On est d'accord sur ça?
La marge cible est de 6 dB typiquement (sauf avec TV d'Orange). Quand tu vois la marge à 22 dB ça veut dire que t'as synchronisé à 6 dB en conditions de fort bruit qui puis a disparu (ou presque), ce qui a fait monter la marge.
Si tu vois 3 Mb/s c'est que t'as synchronisé à la marge cible (6 dB) et puis le bruit l'a fait chuter à 1 dB.
Tu confirmes avoir des Secondes Gravement Erronées (= plus de 18 erreurs CRC dans une seconde), c'est ce que te disais, grand nombre d'erreurs non corrigées et en rafale.
Il y a aussi un test basique à faire en ligne sur le site d'assistance Orange, sous "tester et dépanner votre ligne" de mémoire. Tu devrais partir de là. Il voit des gros problèmes seulement. C'est un début.
A+.
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Je ne vois pas de réponse de Max284, c'est dans ce fil? Hier j'ai fait une demande via un chat Bo dédié à cette demande (il propose d'ailleurs 2 options : démarrer ou bloquer DLM), j'ai entré ensuite mon n° de ligne (le seul que j'avais celui de la box, bien qu'il me semble que ce n'est pas celui là qu'il faut donner, mais je n'ai que ça), puis ça m'a mis que j'allais être mis en relation avec un conseille de clientèle et ça n'est jamais venu...
Non les speedtests sont cohérents avec la synchro du moment... genre 100 à 350 kbits/sec sous la synchronisation affichée sur la box
C'est juste qu'en regardant la synchro dans la journée ou dans la soirée (en fait quand je trouve que c'est lent) je vois qu'elle a chuté à 1MBits/sec ou moins.
Là, à l'instant, Box redémarrée il y a 1h15, synchro en baisse par rapport à l'habitude : 2,4 MBits/sec, marge de bruit à 5,8 dB. 0 erreur grave ou non...
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J'ai lancé le test de diagnostic depuis la page Orange assistance... Pas de problème d'après cette page, puis après des questions bâteau sur ma config, j'attends d'être mis en relation avec le SC. Je vais demander l'interdiction du DLM en espérant qu'il comprend ce que je vais demander...
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Le lien à Max284 est dans la réponse #5 ici sur ce fil. Lire sa réponse #3 dans sa discussion https://lafibre.info/adsl/dlm-et-optimisation-de-ligne/ .
Quels sont les débits de synchro up et down en kbit/s en ce moment, exactement ? Donnés par ta livebox. Pas de speedtest.
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Le lien à Max284 est dans la réponse #5 ici sur ce fil. Lire sa réponse #3 dans sa discussion https://lafibre.info/adsl/dlm-et-optimisation-de-ligne/ .
Ah oui, OK, non moi je cherchais qqn dont le pseudo était Max284 dans le fil de discussion. Alors oui c'est déjà fait, le conseiller m'a dit qu'il ferait ça dès qu'il mettait fin à la conversation... Il m'a dit que ça redémarrait la box mais j'ai pas l'impression que c'était le cas la box indique être up depuis 5H15 mais dernière synchro 1h46, soit peu de temps après la fin de chat... Je ne sais donc pas si ça a été fait...
Quels sont les débits de synchro up et down en kbit/s en ce moment, exactement ? Donnés par ta livebox. Pas de speedtest.
2432/959 marge de bruit variant entre 5,8 et 8,5 dB. Concernant les erreurs j'ai l'impressions qu'elles arrivent par bouffées... Je suis à 11/10 mais c'est apparu d'un coup après la dernière synchro et ça n'a pas bougé depuis 1h15...
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Te voilà sur ton profil 2MMAX de base avec DLM désactivé, et au max (2432 kb/s) du débit down du profil. On verra mais déjà tu vois la marge down qui bouge, au lieu de rester bien fixe autour de 6 dB.
Tu n'arrives pas à utiliser le logiciel pour Mac ?
Quand on te désactive le DLM il y a une resynchronisation, pas un redémarrage de la livebox.
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Voilà ce que ça me donne :
Infos LB v2 ─ Infos LiveBox du 15/04/2020 19:25:10
Dernière synchronisation: mercredi 15 avril 2020 à 16:58:49
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ReceiveBlocks : 200673
TransmitBlocks : 187376
CellDelin : 0
LinkRetrain : 1
InitErrors : 0
InitTimeouts : 0
LossOfFraming : 0
ErroredSecs : 11
SeverelyErroredSecs : 10
FECErrors : 17602 ⇢ moyenne : 3060 par heure
ATUCFECErrors : 5569 ⇢ moyenne : 968 par heure
HECErrors : 0
ATUCHECErrors : 0
CRCErrors : 424 ⇢ moyenne : 74 par heure
ATUCCRCErrors : 35 ⇢ moyenne : 6 par heure
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Livebox UpTime : 5 h 45 min 6 s (durée de fonctionnement)
LastChange : 2 h 26 min 21 s (dernière synchro)
LinkStatus : Up
UpstreamCurrRate : 959 Kb/s
UpstreamMaxRate : 960 Kb/s
DownstreamCurrRate : 2432 Kb/s
DownstreamMaxRate : 2915 Kb/s
UpstreamNoiseMargin : 6,9 dB
DownstreamNoiseMargin : 8,4 dB
UpstreamAttenuation : 31,4 dB
DownstreamAttenuation : 73,9 dB
UpstreamLineAttenuation : 32,1 dB
DownstreamLineAttenuation : 61,5 dB
UpstreamPower : 12,2 dB
DownstreamPower : 17,8 dB
DataPath : Interleaved
InterleaveDepth : 0
ModulationType : ADSL
ModulationHint : ADSL
FirmwareVersion :
StandardUsed : G.992.5_Annex_A
ChannelEncapsulationType : G.992.3_Annex_K_ATM
CurrentProfile :
UPBOKLE : 107,7 dB
────────────────────────────────
Line_ActualInterleavingDelay : 0
Line_ATN70 : 58,0 dB
Line_LATNpbds : 0,0,0,0
Line_LATNpbus : 0,0,0,0,0
Line_SATNpbds : 0,0,0,0
Line_SATNpbus : 0,0,0,0,0
Line_SNRMpbds : 0,0,0,0
Line_SNRMpbus : 0,0,0,0,0
Line_FsmVectoring : DISABLED
MTU : 1500
NumberOfReboots : 18
LeaseTime : 3 j 0 h 0 min 0 s
LeaseTimeRemaining : 2 j 18 h 16 min 23 s
LinkType : dsl
────────────────────────────────
Livebox 4 Firmware Orange : SR40_sip-fr-3.73.8.1_7.21.3.1
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Merci, ça confirme un peu ce qu'on pensait : le DLM t'avait augmenté le débit vers les 3 Mb/s, ta Maxrate maintenant est de 2915 kb/s pour une marge de 8,4 dB ; puissance down de 17.8 dB (max serait de ~20 dB de mémoire) donc il y aurait de la marge.
Tu dois avoir un affaiblissement @300kHz de l'ordre de 58 dB donc palier 2 MMAX obligatoire chez Orange, sauf optimisation par DLM.
Par contre comme dit, les erreurs sont bien là, malgré la correction par la retransmission à niveau physique.
Ce gratuiciel ne donne pas le niveau de protection contre le erreurs (contrairement à l'autre pour windows) mais InterleaveDepth = 0 et ActualInterleavingDelay = 0 me fait penser que la retransmission est activé. Parfois le DLM l'enlève, selon le profil.
Pour les erreurs, CRC c'est dans le sens down et vues par la livebox, ton problème principal donc ; ATUCCRC c'est dans le sens montant, ce dernières sont détectées par le DSLAM.
ES =11 et SES = 10 c'est seulement pour le sens down, la livebox ne les donne par pour le sens montant, pour ça il faut regarder les ATUCCRC.
FEC et ATUCFEC indiquent des erreurs corrigées, pas responsables des resynchronisation donc.
Par contre 18 reboots, c'est un peu excessif, non ?
Ne touche plus rien, pas de reboots.
Surveille tout, surtout les erreurs, pendant quelque temps ; tu prends une capture périodiquement avec ce logiciel tu l'examines et tu la gardes dans des fichiers.
Si les problèmes, surtout chutes de la synchro et du débit, se reproduisent il faut faire intervenir un technicien (et lui montrer la bidouille qu'on t'a fait).
L’opération de blacklistage devrait être réversible, tu peux revenir en arrière quand tu veux, en principe.
A+
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Petit retour après quelques dizaines d'heures : je synchronise plus bas (2,4 en général au lieu de 3,1) mais c'est bcp plus stable dans le temps! Plus de chute progressive en 24H de la synchro m'obligeant à redémarrer la box pour repartir de zéro.
La marge de bruit est plus stable et il semble y avoir moins d'erreurs... Avant j'avais l'impression qu'il pouvait y avoir des salves d'erreurs parfois regroupées sur quelques minutes/heures puis plus rien, ce qui faisait baisser la synchro. Les compteurs d'erreurs pouvaient ne pas être incrémentés des heures durant, puis à un moment ils augmentaient rapidement, puis pouvaient à nouveau se stabiliser. Désormais, les compteurs semblent plus stables même si quelques erreurs apparaissent encore.
On va voir si c'est stable sur plusieurs jours.