Auteur Sujet: Chape de plomb sur explication claire quant à baisse brutale de débit VDSL!!  (Lu 17118 fois)

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eruditus

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Chape de plomb sur explication claire quant à baisse brutale de débit VDSL!!
« Réponse #12 le: 18 décembre 2016 à 11:40:08 »

....
Je veux pas être mauvaise langue, mais peut être que ce projet est lié à l'inertie d'Orange pour régler mon problème....
....

Probablement un autre complot :)

Tchetch

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Chape de plomb sur explication claire quant à baisse brutale de débit VDSL!!
« Réponse #13 le: 18 décembre 2016 à 13:04:11 »
Oui un appel d'offre pour le RIP (FTTH) en Gironde va être lancé courant 2017, mon ancien chef est chez de projet pour cet appel d'offre. Mais ça ne sera pas fais dans les mois avenir il faudra être patient.

C'est le cas de tous ceux raccordés au nouveau NRA-med avec des résultats disparates dont le tableau fourni plus haut pris en exemple montre les différences..
Certains sont passés de 512Kbts à 2Mbts... Pas vraiment une montée en débit significative..
Tu me montrera quelle ligne sur ce tableau a 2Mbps...

Dans la mesure où j'ai un débit qui rentre dans leur offre garantie très basse, 12Mbts garanti en VDSL moi je veux bien, ils vont pas changer des cartes sur le DSLAM..

Hum, jamais on ne t'as garantie un débit de 12Mbps... de mémoire d'après ton atténuation ton débit estimé est entre 4 et 12Mbps mais tu n'auras jamais un débit garantie avec une offre GP il va falloir finir par le comprendre un jour.

Probablement un autre complot :)

Oui je vois que ça, ou il a dut se mettre quelqu'un à dos chez Orange qui lui a volontairement bridés les porteuses haute de sa ligne pour l'embêter.
Je précise c'est du second degrés on sait jamais.

pjmdur

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Chape de plomb sur explication claire quant à baisse brutale de débit VDSL!!
« Réponse #14 le: 18 décembre 2016 à 16:39:35 »
Je crois Tchetch que tu interprète mal mes propos, problème classique de communication.
Ou tu me lis mal...
Et tu réponds pas à mes observations concernant les longueurs de lignes versus débit.
Ou tu fais exprès de déformer mes propos?
J'ai jamais dit que sur le tableau il y avait su 512/2Mbts.

Mon voisin qui a un bon débit en ADSL est chez SFR je crois..
On est que deux à être directement connecté sur une courte distance au PC 7 positions. Les autres sont à nettement plus grandes distances. Donc normal qu'ils aient un débit réduit. 

Pour continuer cette controverse, un spécialiste a qui j'ai parlé de la courbe qui s'arrêtait net à 12dB de SNR m'a indiqué que ça signifiait que les sous porteuses supérieures n'étaient pas transmises par le DSLAM.
Si je reprends les conditions de cette diminution brutale de débit, c'est à dire lors des premières chaleurs importantes de juillet avec un NRA-med en plein soleil, on peut imaginer que le logiciel qui gère le DSLAM a pris la décision par sécurité de supprimer une partie des porteuses.
Le fait d'être passé en profil 8b est peut être concerné car la puissance émise est supérieure par rapport au 17a..
Des amplis qui transmettent l'intégralité d'une bande passante, chauffent plus, tout électronicien connaît ça.

Un intervenant du 3900 qui semblait plus technique a qui j'ai parlé tout de suite de cette variation bizarre a aussi émis cette hypothèse du logiciel de gestion. Il m'a conseillé de surveiller le débit après la baisse des températures.

Du temps de la Play qui était en profil 17a, je n'ai jamais eu ce problème mais la puissance transmise était plus faible au DSLAM.
Bien que les infos d'atténuation données par la BOX sont à prendre avec réserves, j'observe bien une atténuation plus faible depuis que je suis passé en 8b avec presque 3db de moins. Ce qui est logique si le signal en 8b est plus élevé.

C'est une hypothèse possible qui est confirmé par la super qualité de la connexion et qui ne bouge plus d'un KHz. Aucune erreur sauf qq rares FEC et qq ATUCFEC.. Ce qui est normal avec une bande passante tronquée.

Tchetch

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Chape de plomb sur explication claire quant à baisse brutale de débit VDSL!!
« Réponse #15 le: 18 décembre 2016 à 17:10:33 »
Ok on s'est mal compris pour les 2Mbps.

Et tu réponds pas à mes observations concernant les longueurs de lignes versus débit.
Ou tu fais exprès de déformer mes propos?
Honnêtement maintenant j'ai la flemme de vérifier les longueurs de lignes de chacun de tes voisins sachant qu'à mon avis il y a 100m max de différence.
J'ai aussi la flemme de regarder tous les autres abonnés sur ta carte DSLAM surtout qu'il y a deja eu une mutation de plot de faite sans que ça ne change quoique ce soit.

Et au fait toi aussi tu ne me comprends pas ou tu fais exprès de ne pas me répondre quand j'essaye de t'expliquer qu'en aucun cas le débit d'un accès GP est garantie?

Alors si tu connais un spécialiste, alors je m'incline, mais tu te contredis en disant que le tech qui avait vérifié au NRA avait bien toutes les porteuses haute et 100Mbps.
C'est juste que tu es trop loin pour que là box les accroches correctement.

Je te confirme les atténuation fournis par les box ou autres appareils des tests ne valent rien du tout ça varie de plusieurs dB suivant l'appareil, la seul mesure d'atténuation valable est celle faite à 300kHz avec des équipements à chaque extrémités.
« Modifié: 09 juin 2017 à 20:21:36 par Tchetch »

pjmdur

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Chape de plomb sur explication claire quant à baisse brutale de débit VDSL!!
« Réponse #16 le: 18 décembre 2016 à 18:30:15 »
Le tech était un sous traitant qui n'a certainement  pas le niveau de celui qui m'a expliqué que les porteuses en dessous de 12db sur la courbe n'étaient pas présentes.
On a pas été au delà dans la discussion..

Devrait on les voir sur la courbe même si elles sont pas de niveau faibles ou exploitées?
J'ignore comment cette courbe est produite.

Porteuses présentes à la prise ou uniquement celles exploitées par la Box??

pjmdur

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Chape de plomb sur explication claire quant à baisse brutale de débit VDSL!!
« Réponse #17 le: 19 décembre 2016 à 14:15:59 »
Renseignement pris, il n'y a effectivement pas contradiction entre le test à 100Mbts en sortie de DSLAM et la courbe qui s'arrête à 12dB, ce qui donne effectivement 8,4dB en SNRM..

Ceci dit, la baisse brutale de débit constatée n'est toujours pas clairement explicable malgré les interventions de Tchetch.

IL n'est pas apparu de "saturation" sur le PC puisque toutes les positions étaient déjà occupées et la courbe semble montrer aucune perturbation..
Comme j'ai indiqué, ma qualité de connexion est impressionnante de qualité.

Mis à part ça, je viens  de découvrir que je peux maintenant avoir deux chaînes HD à la fois sur le TV4 dans l'environnement Canal. Cela n'était possible qu'en fibre il y a peu. J'avais fait des essais et ça marchait pas.
Je parle hors support TNT qui de toute façon n'est pas actif dans cet environnement.

Orange dans ce contexte pour assurer une qualité optimum n'aurait-il pas remonté ses paramètres, voire bloqué, SNR si TV activée??? Ce serait une autre explication possible, non??
Cela pourrait expliquer l'absence de variation même minime de SNR et débit si SNR bloqué à un certain niveau élevé dans une optique de qualité..
Je sais que les SNR cibles peuvent diminuer, donc partant le débit à la hausse, si on a pas l'option TV..

   

pjmdur

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Chape de plomb sur explication claire quant à baisse brutale de débit VDSL!!
« Réponse #18 le: 07 janvier 2017 à 11:07:19 »
Hello,

J'aurais une explication plausible sur ce qui s'est passé ce fameux jour de juillet.

Avec la LB4, je suis passé en 8b qui envoi un signal supérieur, donc j'imagine plus d'intermodulation possible entre câbles; si ce jour de juillet, un autre abonné de proximité est passé lui aussi chez Orange avec le même profil, les phénomènes d'intermodulations entre paires sont devenus plus prégnants et détectés par le système, d'où réduction immédiate du débit.

Je me demande si ce problème aurait été présent si j'étais resté avec la LB Play qui tournait en 17a..

je le saurais jamais car je crois pas qu'il soit possible de tester le 17a sur la LB4.. Tout est auto, non??
Et faut avouer que la gestion de ces profils est loin d'être claire. Pourquoi le 17a avec la PLay?

Ceci dit, malgré les nombreux bugs du couple LB4+TV4, je regrette pas car cette BOX est considérablement plus stable.. Plus de difficultés connus de synchro et perte de téléphone...

pjmdur

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Hello,

J'ai du nouveau.
Ce matin, j'ai du couper le courtant quelques minutes.
Au premier reboot de la LB4, les débits étaient bizarrement très bas.

Second reb0ot et "oh miracle" le débit d'avant mi juillet est revenu.

Ci dessous, une copie d'écran des infos données par l'utilitaire "Live box info":

LastChangeTime       : 93
LastChange           : 25
LinkStatus           : Up
UpstreamCurrRate     : 1460 Kb/s
DownstreamCurrRate   : 23378 Kb/s
UpstreamMaxRate      : 1578 Kb/s
DownstreamMaxRate    : 24384 Kb/s
UpstreamNoiseMargin  : 8.1 dB
DownstreamNoiseMargin: 8.4 dB
UpstreamAttenuation  : 57.5 dB
DownstreamAttenuation: 24.4 dB
UpstreamPower        : 58
DownstreamPower      : 186
DataPath             : Interleaved
InterleaveDepth      : 0
ModulationType       : VDSL
ModulationHint       : VDSL
FirmwareVersion      : 4132707662483034326f312e64323600
StandardUsed         : G.993.2_Annex_B
CurrentProfile       : 8b
UPBOKLE              : 300

Deux tests chez Ookla et degrouptest sont conformes:
Down 21,5Mbts
Up 1,2
ping 19

Je note que les marges de bruit sont normales(option TV) et pas limites..

IL s'est donc passé quelque chose quelque part?
Arrêt d'un perturbateur ou résolution d'un problème au DSLAM?

Je note que dans les conditions de débit réduit, ma ligne était ultrastable sans erreurs.
Habituellement, si perturbateur il y a, on note des pertes de synchro et autres joyeusetés..

Je note que cette évolution que je qualifierais un retour à la normale semble récente car, pour diverses raisons, mise à jour du firmware, reboot ou arrêt électrique, le débit réduit à 15mbts était constant.

J'aimerais bien comprendre....

Merci




172sp

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Il faudrait comparer l'ancien graph du snr avec un nouveau actualisé.

Tchetch

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Salut,

J'ai regardé, ta courbe est toujours normale, elle était même un poil plus propre avant.

Par contre là ou je vois une différence, c'est dans l’essai électrique de ta ligne qui avait une capacité de 136nF et qui est maintenant à 99nF, ce qui voudrait dire que ta ligne est plus courte qu'avant.

Je ne trouve pas d'intervention historisé récemment sur ta ligne.
Tu as peut être été muté sur un autre câble de transport dans le cadre d'une réorganisation du réseau, je n'ai pas forcèment de visu la dessus.

Mais si ton débit rechute il faut comprendre que le xDSL n'est malheureusement pas une science exacte, c'est extrêmement sensible à l’environnement.

Pour les perturbateurs, ils ne vont pas forcèment te créer beaucoup d'erreurs, suivant la fréquence sur laquelle il rayonne et sa puissance il peut juste t’empêcher d'accrocher certaines porteuse.

Edit: Ménage fait dans les screens
« Modifié: 20 mars 2017 à 09:03:57 par Tchetch »

Tchetch

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Après réflexion pour la différence de capacité sur le test électrique, en gironde on est change depuis quelques mois tous les robot d’essai vieillissant c'est peut être pour ça que les valeurs ont changé.
« Modifié: 09 juin 2017 à 20:36:38 par Tchetch »

pjmdur

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Merci pour ton intervention Tchetch.. J'espérais que ça allait te titiller... ;) ;) ;)

C'est vrai aussi que ce qu'il se passe dans les torons en terme de diaphonie possible n'est pas prévisible.
A ce sujet, les techniciens des sous traitants qui passent n'ont aucun moyen de détecter ce type de problème???

A priori, il n'y a pas de relation entre les changements d'abonnements vers FREE de voisins vu les dates plus anciennes.
Lors de la dernière mise à jour très récente du firmware de la LB4, aucune modif de ébit constaté.
Mais peut être aurait il fallu que j'éteigne la BOX????

Ayant été chez FREE jusqu'à ce que je subisse des problèmes de SAV inexistant chez eux par chez moi, j'avais du VDSL avec un débit très proche de celui que je mesure actuellement.
A moins que certains soient à plusieurs centaines de mètres de plus que mes 1400m, ils sont forcèment en VDSL par défaut.
Au vu des câblages en aérien, je suis celui qui a probablement la liaison la plus courte de l'ordre de 40m du PC de poteau.

Tu parles de robots vieillissants; il n'y aurait pas un rapport avec mon hypothèse de départ d'un coup de chaleur sur le DSLAM ce jour de juillet 2016 où j'ai observé tout partir en sucette en qq heures????
J'avais émis la possibilité que le circuit de gestion dans le DSLAM c'était dégradé ce jour là..

Bon WE.