Auteur Sujet: Online (filiale d'ILIAD) chercherait à se démarquer du réseau Free (Lu 44982 fois)

Leon · « **le:** 21 juillet 2013 à 08:34:14 »

Bonjour à tous,

Online, filiale d'Iliad, est très critiquée pour sa connectivité vers le reste de l'Internet. C'est normal, vu qu'ils utilisent le même réseau que Free, et qui est plutôt laissé à l'abandon niveau interconnexions...

Avec quelques tweets d'Arnaud, on arrive à comprendre qu'Online cherche à faire son propre réseau, avec ses propres interconnexions de transit.
https://twitter.com/online_fr/status/358302344426958849

Ca amène à des situations cocasses. Voici un exemple de traceroute qui va d'une connexion Free (filialle d'Iliad, réseau Proxad) vers Online (filiale d'Iliad, réseau Proxad), et qui passe par 2 transitaires (Tata + Level3). Oui, l'IP source et destination font partie du même AS, et sont toutes 2 localisées en région parisienne! Iliad paye donc 2 fois le transit pour aller de son réseau à son réseau...

OK, pour l'instant ça n'est qu'un test, mais ça montre bien que le réseau Free n'est pas suffisamment sérieux pour proposer de l'hébergement attractif, et que Online a enfin compris que ça ternissait sa réputation.

Code: [Sélectionner]

  4    24 ms    25 ms    25 ms  th2-crs16-1-be1013.intf.routers.proxad.net [212.27.59.117] <-- PROXAD
  5    26 ms    24 ms    25 ms  th2-9k-1-be1000.intf.routers.proxad.net [212.27.59.206]	<-- PROXAD
  6    25 ms    24 ms    25 ms  ix-15-547.tcore1.PVU-Paris.as6453.net [195.219.241.173] <-- TATA
  7    26 ms    24 ms    25 ms  80.231.153.66 <-- TATA
  8    26 ms    26 ms    26 ms  213.242.121.42 <-- LEVEL3
  9    26 ms    27 ms    30 ms  45x-s44-2-1049.dc3.online.net [88.191.1.218] <-- PROXAD
 10    27 ms    25 ms    25 ms  62.210.78.2 <-- PROXAD

Leon.

cali · « **Réponse #1 le:** 21 juillet 2013 à 09:38:53 »

Ce qui me fait toujours rire c'est Arnaud qui faisait que de dire "mais non nous on fait pas de routage on est juste connecté au réseau Free, on a aucun pouvoir dessus".
Ce qui est aussi intéressant c'est le whois RIPE:

Citer

descr: IP Pool for Iliad-Entreprises Business Hosting Customers

Et l'AS était celui de TISCALI France.

Code: [Sélectionner]

HTTP request sent, awaiting response... 200 OK
Length: 3834642432 (3.6G) [application/octet-stream]
Saving to: `/dev/null'

 0% [                                                                                        ] 15,534,169   981K/s   in 12s     

2013-07-21 10:31:21 (1.26 MB/s) - Connection closed at byte 15534169. Retrying.

--2013-07-21 10:31:22--  (try: 2)  http://62.210.78.2/test.iso
Connecting to 62.210.78.2:80... connected.
HTTP request sent, awaiting response... 206 Partial Content
Length: 3834642432 (3.6G), 3819108263 (3.6G) remaining [application/octet-stream]
Saving to: `/dev/null'

 0% [                                                                                        ] 36,895,094  1.49M/s   in 13s     

2013-07-21 10:31:35 (1.62 MB/s) - Connection closed at byte 36895094. Retrying.

wtf...

thenico · « **Réponse #2 le:** 21 juillet 2013 à 14:15:02 »

Cette IPv4 est clairement sur une architecture separé qui semble pour l'instant être monohomé derrière Level 3:

Numericable => Level3 => Online:

Code: [Sélectionner]

HOST: Gallifrey                                 Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1.|-- nueva.lan                                  0.0%   100    1.4   1.5   1.2   7.2   0.7
  2.|-- 10.100.176.1                               0.0%   100    8.8   9.4   4.9  62.0   6.4
  3.|-- ip-182.net-80-236-6.static.numericable.fr  0.0%   100    6.0  10.7   5.2 123.0  13.0
  4.|-- ip-198.net-80-236-0.static.numericable.fr  0.0%   100    9.1  10.8   5.5  68.8   8.3
  5.|-- ip-193.net-80-236-0.static.numericable.fr 15.0%   100    8.1  10.3   6.0  35.9   4.9
  6.|-- ip-19.net-80-236-3.static.numericable.fr   0.0%   100    9.9  10.9   6.2  66.3   8.4
  7.|-- 213.242.116.17                             0.0%   100   13.6  13.2   6.0  90.1  14.6
  8.|-- ae-7-7.ebr1.Paris1.Level3.net              0.0%   100   18.8  21.8  16.9  74.9   6.5
  9.|-- ae-71-71.csw2.Paris1.Level3.net            0.0%   100   23.9  20.8  17.1  32.5   3.2
 10.|-- 4.69.168.71                                0.0%   100   18.2  22.9  17.2  72.3   8.4
 11.|-- ONLINE-SAS.edge4.Paris1.Level3.net         0.0%   100   20.6  23.8  18.3 132.3  11.9
 12.|-- 45x-s44-2-1049.dc3.online.net              0.0%   100   23.7  25.1  18.6  94.3   9.4
 13.|-- 62.210.78.2                                0.0%   100   19.6  21.6  17.6  57.5   4.8

Toile-Libre => Level3 => Online

Code: [Sélectionner]

HOST: noc0.toile-libre.net                Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1. ge-0-1-gw1-v501-cbv.toile-libre.net  1.0%   100    0.8   0.9   0.7   1.4   0.1
  2. ge-0-1-cr2-v601-par.toile-libre.net  0.0%   100    1.2   4.8   1.0  75.3  14.0
  3. 213.242.111.177                      0.0%   100    1.6   2.6   1.5  54.0   5.7
  4. 213.242.121.42                       0.0%   100    2.7   2.9   2.4   4.6   0.4
  5. 45x-s44-2-1049.dc3.online.net        0.0%   100    8.8   6.7   2.4 216.1  21.3
  6. 62.210.78.2                          0.0%   100    2.3   2.4   2.2   3.2   0.2

Pour comparaison

Numericable => Level3 => Cogent => Proxad

Code: [Sélectionner]

HOST: Gallifrey                                  Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1.|-- nueva.lan                                   0.0%   100    1.4   1.7   1.2  30.2   3.0
  2.|-- 10.100.176.1                                0.0%   100    6.7   9.7   5.1  68.5   7.2
  3.|-- ip-182.net-80-236-6.static.numericable.fr   0.0%   100    6.7  49.8   5.4 603.8 119.2
  4.|-- ip-198.net-80-236-0.static.numericable.fr   0.0%   100   15.7  11.6   6.4 117.3  11.5
  5.|-- ip-193.net-80-236-0.static.numericable.fr  19.0%   100    6.2  10.2   5.9  32.7   4.1
  6.|-- the1rj-ae0.0.numericable.net                0.0%   100   19.5  22.4  18.6  33.5   2.9
  7.|-- xe-11-3-0.edge4.Paris1.Level3.net           0.0%   100   20.4  23.2  17.8  84.1  10.5
  8.|-- ae-70-70.csw2.Paris1.Level3.net             0.0%   100   27.0  28.7  24.3  69.7   5.7
  9.|-- ae-71-71.ebr1.Paris1.Level3.net             0.0%   100   27.9  28.1  24.2  45.5   3.2
 10.|-- ae-46-46.ebr1.London1.Level3.net            0.0%   100   27.8  28.2  24.4  36.7   2.5
 11.|-- ae-57-112.csw1.London1.Level3.net           0.0%   100   26.1  29.1  24.4  53.2   4.3
 12.|-- ae-115-3501.edge3.London1.Level3.net        0.0%   100   27.8  29.2  24.1 105.5   9.2
    |  `|-- 4.69.166.142
    |   |-- 4.69.166.134
    |   |-- 4.69.166.138
 13.|-- 4.68.70.74                                  0.0%   100   28.1  29.9  25.8  81.8   6.2
 14.|-- te0-5-0-6.mpd21.lon13.atlas.cogentco.com    0.0%   100   26.7  30.7  25.9 127.0  10.3
    |  `|-- 154.54.57.114
    |   |-- 154.54.74.42
    |   |-- 154.54.74.70
    |   |-- 154.54.74.46
    |   |-- 154.54.72.190
    |   |-- 154.54.57.94
    |   |-- 154.54.57.106
 15.|-- te0-5-0-3.ccr21.par01.atlas.cogentco.com    0.0%   100   36.0  30.6  26.1  79.2   5.8
    |  `|-- 154.54.37.154
 16.|-- 154.54.78.38                                0.0%   100   31.0  31.0  25.9  94.9   7.3
    |  `|-- 154.54.74.254
 17.|-- secr-multi-visp.demarc.cogentco.com         0.0%   100   26.9  31.5  25.6  85.0   8.4
    |  `|-- 149.6.114.134
    |   |-- 149.6.114.198
    |   |-- 149.6.160.6
 18.|-- bzn-crs16-2-be1002.intf.routers.proxad.net  0.0%   100   31.4  31.8  25.7  76.3   6.4
 19.|-- bzn-crs16-1-be1106.intf.routers.proxad.net  0.0%   100   29.0  29.4  25.7  54.6   3.8
 20.|-- bzn-6k-sys-po20.intf.routers.proxad.net     0.0%   100   29.6  30.1  25.4 124.9  10.0
 21.|-- [url=https://www.free.fr]www.free.fr[/url]                                 0.0%   100   28.0  30.3  25.2 104.5   8.2

Toile-Libre => ielo => Proxad

Code: [Sélectionner]

HOST: noc0.toile-libre.net                        Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1. ge-0-1-gw1-v501-cbv.toile-libre.net          0.0%   100    0.8   0.9   0.7   1.5   0.1
  2. ge-0-1-cr2-v601-par.toile-libre.net          0.0%   100    1.5  11.3   1.0 319.9  39.8
  3. cr2-ge-3-10-liazo.ix-customers-th2.ielo.net  0.0%   100    5.9   3.6   1.0  12.0   3.4
  4. pni-free.th2-prs.fr.rt.ielo.net              1.0%   100    1.5   3.3   1.1 101.3  10.8
  5. th2-crs16-1-be1009.intf.routers.proxad.net   0.0%   100    2.0   2.0   1.4  26.6   2.5
  6. bzn-6k-sys-po21.intf.routers.proxad.net      0.0%   100    1.8   2.3   1.6  28.8   3.3
  7. [url=https://www.free.fr]www.free.fr[/url]                                  0.0%   100    2.1   1.9   1.6   2.6   0.2

vivien · « **Réponse #3 le:** 21 juillet 2013 à 14:51:14 »

Depuis Adeli / Maxnod dans l'Ain on passe par Level3, transitaire commun aux deux réseaux :
$ mtr -rwc100 62.210.78.2 HOST: lafibre.info Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev 1.|-- portevlan.adeli.biz 0.0% 100 0.2 2.6 0.2 124.9 15.0 2.|-- ge-6-8.car1.Geneva1.Level3.net 4.0% 100 2.5 12.1 2.4 203.3 35.1 3.|-- ae-5-5.car1.Lyon1.Level3.net 4.0% 100 11.4 21.8 11.3 185.7 32.6 4.|-- ae-9-9.ebr2.Paris1.Level3.net 0.0% 100 12.0 11.4 11.2 13.2 0.4 5.|-- ae-72-72.csw2.Paris1.Level3.net 0.0% 100 11.3 11.6 11.2 18.2 1.1 6.|-- 4.69.168.71 0.0% 100 11.3 13.0 11.2 65.3 7.7 7.|-- ONLINE-SAS.edge4.Paris1.Level3.net 0.0% 100 11.2 11.3 11.0 13.1 0.4 8.|-- 45x-s44-2-1049.dc3.online.net 0.0% 100 11.1 12.8 11.0 26.6 2.6 9.|-- 62.210.78.2 0.0% 100 12.0 11.9 11.8 12.3 0.1

Depuis Maxnod vers Free, c'est Ielo qui est utilisé. Ielo qui a un paid-peering avec Free pour garantir une bonne qualité.

Nico · « **Réponse #4 le:** 21 juillet 2013 à 15:07:48 »

Depuis SFR on fait SFR>Telia>L3>Online. Donc on ne profite pas du peering avec ProXad.

Après heureusement tout reste à Paris donc le ping est raisonnable.

My traceroute [v0.82] raspberrypi (0.0.0.0) Sun Jul 21 13:07:52 2013 Resolver: Received error response 2. (server failure)er of fields quit Packets Pings Host Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev 1. neufbox 0.0% 2884 1.0 0.8 0.7 13.0 0.8 2. 1.136.17.93.rev.sfr.net 0.0% 2884 1.0 1.0 0.9 5.0 0.5 3. 21.48.20.93.rev.sfr.net 0.0% 2884 1.4 8.7 1.3 291.5 22.8 4. 114.12.6.109.rev.sfr.net 0.0% 2884 9.3 7.2 1.5 15.8 3.5 5. prs-b4-geth7-2-0.telia.net 0.0% 2884 9.2 3.7 1.2 101.8 8.9 6. prs-bb2-link.telia.net 0.0% 2884 88.6 7.0 1.3 158.7 18.6 7. prs-b7-link.telia.net 0.0% 2884 1.7 2.6 1.3 67.7 6.4 8. level3-ic-130965-prs-b7.c.telia. 0.0% 2883 2.6 4.6 2.2 122.1 9.5 9. 4.69.168.71 0.3% 2883 2.0 3.2 1.8 70.5 6.8 10. ONLINE-SAS.edge4.Paris1.Level3.n 0.0% 2883 3.8 2.7 2.4 9.0 0.8 11. 45x-s44-2-1049.dc3.online.net 0.0% 2883 3.5 4.4 2.5 203.3 5.2 12. 62.210.78.2 0.0% 2883 2.7 2.6 2.4 10.7 0.6

En tout cas le nom de l'interco avec L3 est claire, "ONLINE-SAS".

Arnaud78 · « **Réponse #5 le:** 21 juillet 2013 à 17:31:22 »

Citation de: leon_m le 21 juillet 2013 à 08:34:14

Bonjour à tous,

Online, filiale d'Iliad, est très critiquée pour sa connectivité vers le reste de l'Internet. C'est normal, vu qu'ils utilisent le même réseau que Free, et qui est plutôt laissé à l'abandon niveau interconnexions...

Avec quelques tweets d'Arnaud, on arrive à comprendre qu'Online cherche à faire son propre réseau, avec ses propres interconnexions de transit.
https://twitter.com/online_fr/status/358302344426958849

Ca amène à des situations cocasses. Voici un exemple de traceroute qui va d'une connexion Free (filialle d'Iliad, réseau Proxad) vers Online (filiale d'Iliad, réseau Proxad), et qui passe par 2 transitaires (Tata + Level3). Oui, l'IP source et destination font partie du même AS, et sont toutes 2 localisées en région parisienne! Iliad paye donc 2 fois le transit pour aller de son réseau à son réseau...

OK, pour l'instant ça n'est qu'un test, mais ça montre bien que le réseau Free n'est pas suffisamment sérieux pour proposer de l'hébergement attractif, et que Online a enfin compris que ça ternissait sa réputation.
Code: [Sélectionner]
4 24 ms 25 ms 25 ms th2-crs16-1-be1013.intf.routers.proxad.net [212.27.59.117] <-- PROXAD 5 26 ms 24 ms 25 ms th2-9k-1-be1000.intf.routers.proxad.net [212.27.59.206] <-- PROXAD 6 25 ms 24 ms 25 ms ix-15-547.tcore1.PVU-Paris.as6453.net [195.219.241.173] <-- TATA 7 26 ms 24 ms 25 ms 80.231.153.66 <-- TATA 8 26 ms 26 ms 26 ms 213.242.121.42 <-- LEVEL3 9 26 ms 27 ms 30 ms 45x-s44-2-1049.dc3.online.net [88.191.1.218] <-- PROXAD 10 27 ms 25 ms 25 ms 62.210.78.2 <-- PROXAD
Leon.

Nan mais faut arrêter la fumette Léon !

Ils font un test sur un autre AS "AS12876 is back

" et toi tout de suite les grandes conclusions "Online incapable de proposer un hébergement de qualité, c'est un scandale".

On se détend, il fait beau, sors un peu et repose toi, chaque provider a le droit de faire des tests ponctuels sans qu'on crie au scandale, pas besoin d'ameuter la Terre entière...

JulFX · « **Réponse #6 le:** 22 juillet 2013 à 09:25:01 »

http://www.as12876.net/

Citer

<html>
<head>
<title>Poney Telecom</title>


</head>
<body>


         ,;;*;;;;,
        .-'``;-');;.
       /'  .-.  /*;;
     .'    \d    \;;               .;;;,
    / o      `    \;    ,__.     ,;*;;;*;,
    \__, _.__,'   \_.-') __)--.;;;;;*;;;;,
     `""`;;;\       /-')_) __)  `\' ';;;;;;
        ;*;;;        -') `)_)  |\ |  ;;;;*;
        ;;;;|        `---`    O | | ;;*;;;
        *;*;\|                 O  / ;;;;;*
       ;;;;;/|    .-------\      / ;*;;;;;
      ;;;*;/ \    |        '.   (`. ;;;*;;;
      ;;;;;'. ;   |          )   \ | ;;;;;;
      ,;*;;;;\/   |.        /   /` | ';;;*;
       ;;;;;;/    |/       /   /__/   ';;;
       '*jgs/     |       /    |      ;*;
            `""""`        `""""`     ;'

<small>AS12876 is back

</small>
</body>
</html>

mirtouf · « **Réponse #7 le:** 30 juillet 2013 à 09:23:56 »

A priori, la modification d'AS va devenir générale dans les prochains jours :

Et l'attribution des blocs IPv6 sera moins merdique mais c'est un autre sujet.

butler_fr · « **Réponse #8 le:** 30 juillet 2013 à 09:44:11 »

ouè donc en gros leon avait raison

Arnaud78 · « **Réponse #9 le:** 31 juillet 2013 à 01:44:36 »

En gros il avait surtout totalement tort.

Car il faut juger sur ce qui est commercialisé, et non sur ce qui est en phase de test.

D'autre part, le fait qu'un AS spécifique soit attribué à Online ne change rien concrètement puisque l'architecture du réseau reste la même (donc avec les transit/peering du réseau Proxad), c'est juste une modification administrative, ils ne sont pas en train de construire des peering/transit entre l'AS Online et le reste d'internet.

thenico · « **Réponse #10 le:** 31 juillet 2013 à 02:08:03 »

Ils ont quand même acheter du transit IPv4 à Level3 qui n'est pas un transitaire de Proxad.
Même si c'est un test, il y a quand même eu des modifications techniques pour sortir un bout du réseau d'Online du réseau de Proxad.

Arnaud78 · « **Réponse #11 le:** 31 juillet 2013 à 02:24:08 »

Citation de: thenico le 31 juillet 2013 à 02:08:03

Level3 qui n'est pas un transitaire de Proxad.

Ah ?
Alors pourquoi Proxad est connecté à Level 3 ? --> http://as.robtex.com/as12322.html#peers