Omega => Discussion démarrée par: Optix le 16 avril 2021 à 16:19:44 Omega => Discussion démarrée par: Optix le 16 avril 2021 à 16:19:44
(si certains sont attentifs, des fourreaux télécoms ont été posés en même temps)
Parallèlement nous avons eu le schéma en pièce jointe issu sur Journal Officiel du 4 juin 2002 illustrant l'infrastructure de la RATP.
(https://lafibre.info/images/cpl/201206_ratp_alimentation_electrique.jpg)
(https://lafibre.info/images/cpl/201807_sncf_incendie_poste_rte_harcourt_2.jpg)
Il faudra plusieurs années pour réparer le poste et le ramener à son niveau opérationnel d'avant l'incendie.
Plusieurs scénarios étaient envisagés en fin d'année dernière pour modifier la topologie du réseau à cet endroit. Je ne sais pas lequel a été retenu.
Toute la com a été accaparée par Montparnasse, et la SNCF a quand meme essayé de faire croire que la gare était secourue alors que tout se referme sur Harcourt.
Là aussi il faudrait savoir si la SNCF envisage de boucler le 63kV vers l'est (Gentilly ou Charenton)
Toutes les gares parisiennes devaient avoir deux alimentations sur des zones 225kV différentes. Seule gare du nord a cette architecture aujourd'hui
Montparnasse <= Harcourt
Gare de Lyon/Bercy <= Charenton
Gare de l'Est <= Romainville
Gare du nord <= Ampere / Avenir
Saint-Lazare <= Asnieres
L'incendie d'Harcourt a été causé par un amorçage sur des câbles 63kV, l'huile et l'environnement confiné ont fait le reste
Pas de malveillance, juste pas de chance. A ce niveau je ne parlerais pas de manque d’entretien non plus.
J'ai pas le droit de demander l'origine de l'électricité qui alimente ce transfo?? ça dérange peut-être monsieur et ses principes?
Beau travail.Pour OVH Graveline, vous êtes vraiment certain qu'ils n'ont qu'une arrivée 225kV en SPOF (Single Point Of Failure)?
Ce n'est pas un SPOF ?
On en discutait sur le fait qu'OVH a un unique transformateur 225kV pour le Data Center de Gravelines (seul site a être alimenté en 225kV).
Bravo pour la mise en place de cette station de transformation.Merci Leon, et désolé, mais je suis complètement largué sur tes questions élec, je m'abstiens de répondre.
Effectivement, plusieurs questions/remarques viennent...
Ce type de transfo, pour de telles puissances, est quasi systématiquement redondé sur le réseau RTE/Enedis. Tu es sur que la régie ne garde pas en secours (passif) des liaisons vers le 20kV Enedis?
Pour OVH Graveline, vous êtes vraiment certain qu'ils n'ont qu'une arrivée 225kV en SPOF (Single Point Of Failure)?
Il me semble très probable qu'ils aient un secours 20kV, certes beaucoup plus cher au kWh, mais c'est un secours.
Quand je vois ERDF qui prépositionne des groupes devant TH2 lors d'opérations, je ne suis pas sur que tous les sites aient droit à ça. Comme me le disait un de mes chef, la perte de TH2 cela se verra directement sur le PIB de la France.
(https://lafibre.info/images/datacenter/201508_groupes_devant_th2.jpg)
J'ai plus d'information sur l'organisation du réseau en France :
En France, le réseau est physiquement bouclé mais exploité en étoile. C'est à dire que des interrupteurs sont manœuvrés pour apporter du secours (en HTA).
Dans Paris, c'est spécial, le 225kV est secouru par le 20kV ce ne sont pas des boucles comme j'ai dit, mais des artères qui relient deux postes source.
J'ai compris que pour Omega, la région était limitée en puissance et que ce poste visait à permettre à de gros consommateurs de s'implémenter localement. Une fois fait, Enedis n'aura plus la capacité de prendre en charge la zone.En fait, Enedis était à la fois le fournisseur de la régie, et une fournisseur d'entreprises (en concurrence avec la régie locale donc). Il était donc difficile de marger sur les particuliers (car tarif régulé), et de signer avec des entreprises (tarifs dérèglementés, marché ouvert, etc), car Enedis pouvait avoir des tarifs plus intéressants que la régie elle-même.
Je ne sais pas comment une petite régie gère ça, mais je me demande comment ils gère tout ce qui est mutualisé plus haut, comme les compteurs communiquant. Linky sera déployé ?"Linky" c'est du Enedis.
Autre point ou la mutualisation est intéressante, c'est la matériel pour intervenir en cas d'incident. Enedis a des centaines de groupes que tu peut déplacer en quelques heures sur le lieu d'un incident ou pour des travaux.Maiiiisss on a tout ce qu'il faut, fréro, et en 10 minutes :D
Quand je vois ERDF qui prépositionne des groupes devant TH2 lors d'opérations, je ne suis pas sur que tous les sites aient droit à ça. Comme me le disait un de mes chef, la perte de TH2 cela se verra directement sur le PIB de la France.Boarf, tant que tu as un bon chéquier, tu peux avoir tous les groupes que tu veux.
"Linky" c'est du Enedis.J'ai cru comprendre qu'ÉS partirait sur des Linky, c'est une erreur de ma part ?
J'ai cru comprendre qu'ÉS partirait sur des Linky, c'est une erreur de ma part ?Non c'est exact, c'est le même groupe.
Non c'est exact, c'est le même groupe.Ouh là oui. Les locaux m'ont vendu du rêve avec leur fournisseur kinépa édéèf on dirait... Désolé.
"Linky" c'est du Enedis.Curieux de savoir si cela se fait en IPv6.
On va se mettre nous aussi aux compteurs communicants, c'est une obligation européenne. Et l'UE... c'est grand, beaucoup de partenaires :)
Le guide donne plusieurs témoignages d'entreprises, dont EDF :
(https://lafibre.info/images/ipv6/202012_task-force_ipv6_guide_entreprises_edf.png)
Merci.Toutes les tensions ont une plage de tolérance assez grande, de +/-10% chez Enedis à l'interface client, si j'ai bien compris.
J'ai appris que le 20 000 Volts, c'est en fait 20 900 Votls.
Toutes les tensions ont une plage de tolérance assez grande, de +/-10% chez Enedis à l'interface client, si j'ai bien compris.
Donc 20kV, c'est entre 18 et 22kV en fait.
Donc je ne comprends pas bien ce que dit le monsieur dans le reportage.
De plus, je ne vois pas en quoi construire un réseau de distribution similaire à celui d'Enedis permettrait d'améliorer la qualité comme le dit le reportage... Qualité en terme de coupure et de tension selon la personne d'Oméga.
C'est sans doute plus économique, et ils peuvent sans doute sous-titrer plus de puissance. Ca semble être les 2 principaux atouts du projet.
Mais pour la qualité, je ne vois pas...
Contrairement à ce que je pensais initialement, Oméga n'a pas construit une station de transformation.
Mais Oméga a installé un nouveau transformateur dans une station privée déjà existante et appartenant à Arcelor-Mittal.
Ca reste un beau projet, mais bien moins ambitieux que la création d'une nouvelle station privée.
Pour finir, je vois qu'il y a également un projet de chaufferie "biomasse". Je suis vraiment inquiet de voir cette tendance venir en France. Cramer des forêts entières (oui, biomasse, c'est du bois en très grande majorité) pour se chauffer ou pour produire de l'électricité, même si sur le papier c'est avantageux en émission CO2, c'est assez souvent des aberrations écologiques, avec une production bois pas toujours "durable".
C'est sur qu'avec ça on améliore l'indépendance énergétique de la France. Mais l'argument écologique est discutable.
Pour le chauffage, l'isolation des logements/bâtiments reste une priorité absolue, tous logements confondus.
Leon.
Et concernant le chauffage par biomasse, je ne peux qu'abonder dans ton sens tout comme l'hérésie des bio-carburant qui emploie des surfaces monstrueuses monoculture au détriment de l'alimentation.
Contrairement à ce que je pensais initialement, Oméga n'a pas construit une station de transformation.Bah je pense que pour un début c'est nécessaire de voir moins grand, et de se faire la main déjà avec.
Mais Oméga a installé un nouveau transformateur dans une station privée déjà existante et appartenant à Arcelor-Mittal.
Ca reste un beau projet, mais bien moins ambitieux que la création d'une nouvelle station privée.
Pour finir, je vois qu'il y a également un projet de chaufferie "biomasse". Je suis vraiment inquiet de voir cette tendance venir en France. Cramer des forêts entières (oui, biomasse, c'est du bois en très grande majorité) pour se chauffer ou pour produire de l'électricité, même si sur le papier c'est avantageux en émission CO2, c'est assez souvent des aberrations écologiques, avec une production bois pas toujours "durable".Alors pour le chauffage biomasse, il faut savoir que le batiment de chaufferie est livré avec plein de contrats d'approvisionnement ET de renouvellement de parcelles forestières (avec l'ONF) autour de nous. Le bois utilisé est de toutes façons impropre à l'utilisation industrielle (scierie, etc).
C'est sur qu'avec ça on améliore l'indépendance énergétique de la France. Mais l'argument écologique est discutable.
Pour le chauffage, l'isolation des logements/bâtiments reste une priorité absolue, tous logements confondus.
Alors pour le chauffage biomasse, il faut savoir que le batiment de chaufferie est livré avec plein de contrats d'approvisionnement ET de renouvellement de parcelles forestières (avec l'ONF) autour de nous. Le bois utilisé est de toutes façons impropre à l'utilisation industrielle (scierie, etc).
Donc il faut voir ces projets dans leur ensemble, car tu fais travailler plein d'acteurs autour de toi.
Vu que tu as eu beaucoup d'explications, est-ce que tu as eu réponse à notre question principale ici ?Il y a bien une boucle HTA entre les transfo et le point d'arrivée 225 KV. Mais ce point est maintenant unique, il n'y a plus d'interco Enedis (qui livrait sur un autre point de cette boucle). La régie Omega achète maintenant le jus dans une "bourse", et gère tout, toute seule, comme une grande :D (bon il y a de l'accompagnement extérieur quand même hein pour le rodage)
A savoir est-ce que les artères 20kV sont redondées par une autre stations de transformation appartenant à ENEDIS?
Ou alors est-ce que ce transformateur constitue réellement un SPOF (Single Point Of Failure)? Ca serait très inquiétant, et donc assez improbable pour moi.
Il y a bien une boucle HTA entre les transfo et le point d'arrivée 225 KV. Mais ce point est maintenant unique, il n'y a plus d'interco Enedis (qui livrait sur un autre point de cette boucle). La régie Omega achète maintenant le jus dans une "bourse", et gère tout, toute seule, comme une grande :D (bon il y a de l'accompagnement extérieur quand même hein pour le rodage)OK, merci.
En fait, Enedis était à la fois le fournisseur de la régie, et une fournisseur d'entreprises (en concurrence avec la régie locale donc). Il était donc difficile de marger sur les particuliers (car tarif régulé), et de signer avec des entreprises (tarifs dérèglementés, marché ouvert, etc), car Enedis pouvait avoir des tarifs plus intéressants que la régie elle-même.
Là maintenant Omega achète son jus comme les grands distributeurs et peut à nouveau marger correctement pour se développer.
Franchement, j'ai beaucoup de mal à comprendre cette logique de régie pour tout et rien dans l'Est de la France... Est-ce un héritage de l'ancienne façon de gérer à l'époque allemande??Il y a des régies en Savoie aussi. C'est souvent historique car la Savoie n'a pas toujours été annexée à la France et donc une revendication d'indépendance assez forte. Elles existaient aussi avant la création d'EDF.
Il me semble que c'est un héritage.
Et on a vu que des infrastructures plus critiques pouvaient aussi avoir des failles (Gare Montparnasse, Gare de Lyon,...)
Je suis pour une unicité de fonctionnement dans le pays et pour la péréquation des moyens.Tu veux la guerre civile? :(
Bon, dans 10 secondes, y'en a qui vont me traiter de communiste ;D
Tu veux la guerre civile? :(
Ce sont les spécificités qui font la richesse.
Désolé pour le HS, ce n'est que ma vision des choses car je n'ai toujours pas capté la plus value pour l'usager/consommateur ni pour les communes/municipalités qui gère ce genre de régie.En fait, une régie est simplement la fourniture d'un service public par la commune où d'autres font le choix de la délégation de service public (à une entreprise privée très souvent).
Non la fourniture d'énergie, c'est du service publique universelle et RTE + Enedis le font très bien (enfin dans la majorité des cas).