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Numérique responsable => Discussion démarrée par: JossQT le 02 décembre 2023 à 23:58:43
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Bonjour à tous !
Petit disclaimer, le choix de la catégorie de ce sujet est peut-être un peu "racoleur", mais au fond c'est bien de ça dont il s'agit ;)
Résilier un abonnement Internet, c'est quelque chose de banal, mais qui peut vite devenir lourd et compliqué, surtout quand on sort des situations classiques de changement d'opérateur ou de résiliation d'un contrat récent souscrit en son nom propre. La loi 2022-1158 a pas mal simplifié les choses, puisque depuis juin 2023, il est désormais théoriquement possible de résilier son contrat en trois clics depuis son espace client. Encore faut-il :
- que la souscription initiale dudit contrat soit ou ait été possible en ligne
- que l'utilisateur se souvienne de ses identifiants et de la référence du contrat
- que le justificatif demandé (le cas échéant) puisse être fourni
- que l'espace client du FAI ne soit pas totalement imbitable ou bugué
Ce sera donc nettement plus compliqué quand des parents voudront résilier la box de l'appart d'étudiant de leur enfant, quand il s'agira d'aider une personne âgée à résilier un vieil abonnement téléphonique fixe sans identifiants d'accès à un espace client en ligne, ou encore quand, après un décès (ça nous arrivera tous), les héritiers devront fournir moult justificatifs inutiles aux PTT à Orange pour pouvoir prétendre à résilier l'abonnement du défunt plusieurs mois (et factures) plus tard.
En bref, que la résiliation soit possible via le site web de l'opérateur ou non, dans bien des cas on finira tout de même par envoyer un courrier recommandé, qui non seulement coûte cher, mais également engendre un impact carbone non négligeable compte-tenu de l'impression et de la logistique postale.
Afin d'éviter ça, je vous propose un service gratuit (vraiment) permettant de résilier via un simple formulaire n'importe quel abonnement type "box" de n'importe quel FAI / opérateur en France, en une minute chrono, sans paperasse, sans justificatifs, à la seule condition que cet abonnement intègre un numéro de téléphone. Pour ceux que ça intéresse, rendez-vous sur : www.resiliermabox.fr (http://www.resiliermabox.fr)
J'espère que ça servira au plus grand nombre, et bien sûr je suis là pour en discuter si il y a matière :)
À bientôt !
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Bonsoir,
l'adresse mail (Cf. mentions légales) alan turing ... sérieusement ?
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Beau spam inutile
que l'utilisateur se souvienne de ses identifiants et de la référence du contrat
que le justificatif demandé (le cas échéant) puisse être fourni
Les références du contrat sont sur les factures, et pour le justificatif demandé, que ce soit en ligne ou par courrier, il faudra bien l'envoyer !
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Mais pourquoi crier au spam ?
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Je confirme, ce n'est pas du SPAM.
Par contre, je ne comprends pas pourquoi le RIO (Relevé d'Identité Opérateur) est demandé pour résilier.
Édit : Je comprends, tu fais une demande de portabilité pour résilier la ligne vers Quantic Telecom, de façon à résilier la ligne sans envoie de courrier. C'est pas bête.
Il faudrait peut-être mieux indiquer le processus pour que les utilisateurs comprennent pourquoi ce site web est unique.
Pourquoi ne pas indiquer le lien avec Quantic Telecom, vu que c'est quand même une portabilité vers Quantic Telecom qui est engagée ?
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Parce que promotion d'un site inutile et douteux dans le sens où une personne n'ayant aucun identifiant peut résilier un abonnement.
A la limite n"importe qui peut résilier l'abonnement de son voisin, ou alors le descriptif qui en fait la raison d'être est bidon.
des parents voudront résilier la box de l'appart d'étudiant de leur enfant, quand il s'agira d'aider une personne âgée à résilier un vieil abonnement téléphonique fixe sans identifiants d'accès à un espace client en ligne, ou encore quand, après un décès (ça nous arrivera tous), les héritiers devront fournir moult justificatifs inutiles aux PTT à Orange pour pouvoir prétendre à résilier l'abonnement du défunt plusieurs mois (et factures) plus tard.
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Non, il est possible de résilier une ligne avec seulement N° de ligne, nom et RIO sans envoyer de lettrre ou rentrer en contact avec l'opérateur.
Ce n'est pas bien expliqué, mais pour moi, ils font une portabilité vers Quantic Telecom, comme si tu changeais d'opérateur, sauf que Quantic Telecom te résilie immédiatement.
Seul un opérateur peut mettre en place ce type de site web qui utilise le système de portabilité entre opérateurs.
Le risque, c'est que les opérateurs ne prennent plus en compte les demandes de portabilité de Quantic Telecom, car, pour eux, c'est peut-être illégal de proposer ce type de service. Je peux me renseigner auprès de mes collègues de l'Arcep.
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Je me doutais que c'était une porta sortante, c'est d'ailleurs expliqué ici -> https://www.resiliermabox.fr/faq
Comment ça fonctionne ?
Le service de résiliation fonctionne par exécution d'une demande de portabilité sortante ciblée sur le numéro de téléphone servant à identifier l'abonnement à résilier. La procédure est automatisée et dématérialisée ; seul le remplissage d'un formulaire est nécessaire.
Le numéro est gardé 40 jours, c'est aussi expliqué là :
Puis-je récupérer mon numéro après résiliation ?
Si vous souhaitez conserver votre numéro de téléphone fixe à l'occasion d'un changement d'opérateur, le plus simple consiste à effectuer une portabilité via votre nouvel opérateur, auquel cas le recours à ResilierMaBox n'est pas nécessaire. Cependant, si vous souhaitez utiliser ResilierMaBox, la récupération de votre numéro de téléphone fixe après résiliation reste possible sous certaines conditions.
Après résiliation, le numéro de téléphone porté est conservé durant 40 jours calendaires sur la plateforme ResilierMaBox. Pendant cette période, vous pouvez effectuer une demande de portabilité sortante vers un opérateur tiers afin de récupérer votre numéro si vous le souhaitez (vous vous fournirons un nouveau RIO pour cela). Après 40 jours calendaires, le numéro de téléphone est cédé à ResilierMaBox. Sous réserve de disponibilité, le numéro peut alors être ultérieurement racheté puis porté vers un opérateur tiers par n'importe qui (premier arrivé, premier servi).
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Après résiliation, le numéro de téléphone porté est conservé durant 40 jours calendaires sur la plateforme ResilierMaBox. Pendant cette période, l'utilisateur du service peut effectuer une demande de portabilité sortante vers un opérateur tiers afin de récupérer son numéro si il le souhaite. Après 40 jours calendaires, le numéro de téléphone est cédé à ResilierMaBox. Sous réserve de disponibilité, le numéro peut alors être ultérieurement racheté puis porté vers un opérateur tiers par n'importe quel utilisateur.
Je vois peut être le mal partout mais ce n'est pas pour racheter des numéros à moindre frais ? De plus ça permet d'éviter que l'abonné bénéficie de l''exonération des frais de résiliation dans certains cas donc je suis mitigé. Quand à a pollution pour un courrier recommandé, on est d'accord que généralement il y a une box à renvoyer à l'opérateur donc un envoi postal quoi qu'il arrive.
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J'ai l'impression que le business modèle, c'est la revente des numéros qui ont été résiliés (après une période de 40 jours).
Les numéros résiliés (après 40 jours) ne retournent pas dans le giron de l'opérateur qui a fait la demande de N° à l'Arcep ?
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Parcontre, j'ai une idée qui pourrait rendre le service encore plus intéressant.
Je vois souvent passer des demandes de mise en standby de ligne pour par exemple des mois passés en dehors de France.
Avec ce service et l'espace client, il serait possible pour ces demandes d'enfin le faire sans perdre leur numéro, contre une participation bien sûr !
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En tout cas le point le plus important a bien ete precisé dès le titre du sujet : sans pollution.
Tout le reste c'est du blabla.
Moi je vous conseille de resilier, dès maintenant, meme si vous voulez toujours internet. C'est sans pollution !!
mouarf :)
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Hello,
Pourquoi faudrait-il toujours qu'il y ait une arrière pensée mercantile quand on lance un service comme ça ? :)
Les références du contrat sont sur les factures, et pour le justificatif demandé, que ce soit en ligne ou par courrier, il faudra bien l'envoyer !
Non, comme indiqué sur le site et réaffirmé ici par Vivien, on a juste besoin du numéro de ligne, du RIO, du nom et de l'adresse. Le reste est superflu et n'est demandé par les opérateurs que pour alourdir inutilement le processus de résiliation, et le fait est que ce n'est pas requis lorsque l'on fait une portabilité sortante.
Pourquoi ne pas indiquer le lien avec Quantic Telecom, vu que c'est quand même une portabilité vers Quantic Telecom qui est engagée ?
Parce que ce n'est pas le cas. Ce service n'a rien à voir avec Quantic Telecom (ni techniquement, ni juridiquement).
C'est un projet personnel indépendant.
J'ai l'impression que le business modèle, c'est la revente des numéros qui ont été résiliés (après une période de 40 jours).
Il n'y a aucun business modèle, ce n'est pas prévu pour être rentable, j'ai un job à côté ;-).
Après 40 jours, le numéro est "acquis" au bénéfice de l'opérateur ayant initié la portabilité. L'usage éventuel qui pourrait en être fait (autre qu'une nouvelle portabilité sortante initiée par l'usager) n'est pas déterminé à ce jour dans le cadre de ResilierMaBox (si vous avez des idées...).
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(si vous avez des idées...).
J'ai indiqué la mienne ;)
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J'ai indiqué la mienne ;)
Je vois souvent passer des demandes de mise en standby de ligne pour par exemple des mois passés en dehors de France.
Avec ce service et l'espace client, il serait possible pour ces demandes d'enfin le faire sans perdre leur numéro, contre une participation bien sûr !
C'est possible de faire ça, en effet, mais il faut prendre en compte l'impact des éventuels frais (de mise en service et/ou de résiliations successives) et les aller-retours de box (sauf si celle-ci est achetée, pour les rares opérateurs qui proposent ça).
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Si c'est pour 1 mois, ça n'a pas de sens, parcontre pour quelqu'un qui part 6 mois voir plus (mission à l'étranger) et ne veut pas laisser tourner inutilement un abonnement durant ce temps, c'est économique.
Surtout que l'envoi/réception de box se fait en relais, qui est économique puisque la prise en charge est partagée avec d'autres colis, la box est de plus réemployée après SAV nécessaire.
Garder une box durant une longue absence qui pourrait servir à un autre abonné est contraire au numérique responsable, comme un téléphone qui dort dans un tiroir ;)
La ligne en standby n'a pas besoin de recevoir ou d'émettre d'appels.
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on a juste besoin du numéro de ligne, du RIO, du nom et de l'adresse.
Donc après une soirée chez mon voisin, je profite de son téléphone pour avoir le RIO, et zou le lendemain je demande la résiliation de sa ligne.
Sympa :D
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Ce service n'a rien à voir avec Quantic Telecom (ni techniquement, ni juridiquement).
C'est un projet personnel indépendant.
Comment faire une portabilité si on n'est pas opérateur ?
Pour l'opérateur qu'on résilie, le client part vers un autre opérateur (par forcément un opérateur qui propose internet, cela peut être un opérateur de voix sur IP, on peut citer OVH qui propose ces services).
Là, j'avoue ne pas comprendre.
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Donc après une soirée chez mon voisin, je profite de son téléphone pour avoir le RIO, et zou le lendemain je demande la résiliation de sa ligne.
Sympa :D
Le problème n'est pas le site mais le RIO en question.
Il manque une protection supplémentaire.
Vivien, l'Arcep peut fourrer son nez là dedans et proposer un code supplémentaire à rentrer pour valider la portabilité, genre code 2FA ?
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La portabilité, c'est bien des décisions Arcep, mais il faut qu'il y ait de vrais cas problématiques pour faire évoluer le dispositif.
Il me semble que le dispositif est plutôt salué par tout le monde comme fonctionnant relativement bien, coté grand public (fixe comme mobile).
Pour moi, les axes d'améliorations en cours, concerne la portabilité entreprise, où tout ne passe pas correctement.
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Le problème n'est pas le site mais le RIO en question.
Ben si, le site propose un truc hors parcours normal.
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L'initiative est intéressante, c'est du bon travail.
Après, honnêtement, tous les services peuvent être détournés à des fins malveillantes. Pour qu'un gus aille chez vous, compose le 3179 dans votre dos, note précisemment le RIO et qu'il connaisse le site pour vous porter préjudice... ce sera anecdotique (surtout qu'une porta peut être annulée).
C'est comme la vague des changements d'offre avec la dérégulation du gaz ou de l'élec... Oui des cas abusifs existent, mais c'est ultra anecdotique.
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Comment faire une portabilité si on n'est pas opérateur ?
Il y a bien un opérateur technique de portabilité derrière (mais ce n'est pas QT).
Après, honnêtement, tous les services peuvent être détournés à des fins malveillantes. Pour qu'un gus aille chez vous, compose le 3179 dans votre dos, note précisemment le RIO et qu'il connaisse le site pour vous porter préjudice... ce sera anecdotique (surtout qu'une porta peut être annulée).
Exactement. Oui c'est théoriquement possible, mais c'était déjà le cas avant et ça devrait être anecdotique (d'autant plus qu'il n'y a rien à gagner en faisant ça).
Par ailleurs, comme tu le précises, la portabilité est annulable, et on garde quand même quelques infos au cas où (adresse IP source...).
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étonnant, de voir un sujet encourageant la résiliation 100% numérique, sans passer par la case papier, sous prétexte fallacieux de pollution :
sur le plateau de quotidien, il y a quelques années, le DG de la poste vantait justement qu'un courrier papier polluait beaucoup moins que l'envoi d'un mail.
je pense que les deux polluent à minima (le vélo électrique de la factrice n'est pas innocent, au meme titre que les serveurs, seulement symbolique)
Si c'est pour 1 mois, ça n'a pas de sens, parcontre pour quelqu'un qui part 6 mois voir plus (mission à l'étranger) et ne veut pas laisser tourner inutilement un abonnement durant ce temps, c'est économique.
si il part six mois à l'étranger, il en profite via son abo free 20EUR qui a un gros quota : en ayant justement un, je le garde presque exclusivement pour les déplacements hors europe ;)
mais "résilier" pour six mois/un an / cinq ans à l'étranger, est pour moi, la pire des conneries à faire niveau administratif. Autant porter le numéro vers l'équivalent d'un 2EUR free (ou autre opé) pour le conserver. J'explique, garder le numéro est indispensable, notamment :
a/ pour tous les contacts, familiaux, connaissances, pros, institutions publiques, etc : à chaque séjour à l'étranger, s'affranchir d'un nouveau numéro?
ca me rappelle le très surprenant "adresse mail de l'année dernière" d'un étudiant vraiment pas très dégourdi dans un cursus, qu'il avait sorti à la prof lui demandant pourquoi il n'avait pas pris connaissance de son mail.. moi j'ai des adresses mail que j'ai encore, depuis plus de dix ans..
imaginez le bousin si vous changiez d'email ou de numéro, avec vos contacts, vos proches et moins proches... me remémore de plusieurs départs en retraite, ces dernières années, leurs familles complètement désorganisées parce que "ah merde, va falloir rendre le numéro!" et meme en cinq ans de préparation, beaucoup sont tombés dans le panneau du numéro refilé à un nouveau collègue, pensant appeler le fraichement retraité. Imaginez, pour les étab publics : biblio, hopitaux, tribunaux, transports en communs etc..
b/ l'énorme connerie vient pour moi, de sa faute à l'europe et à la DSP : l'obligation de relier, sous prétexte fallacieux de sécurité (on se moque, leboncoin&co font pareil) ses mouvements à un numéro de portable (qui peut être perdu/oublié/Volé/hs/hors réseau) ; avec toutes vos banques dessus (notamment pour les réticents des applis), vous faites comment, six mois, un an ou deux ans plus tard, pour récupérer l'accès aux comptes? je parle meme pas que du bancaire : impots, ameli &co, ants etc etc...
ayant connu deux personnes ayant résilié leur numéro, c'est d'un emmerdement complet d'au moins six mois pour retrouver un fonctionnement stable, au meme titre que refaire ses documents d'identité. Yen a qu'ont essayé, ils ont eu des problèmes ; au meme titre qu'il est fortement déconseillé de résilier les abonnements mobiles en cas de coma/décès d'une personne en fin de vie, pendant au moins les six premiers mois ! tout ca en raison des nouvelles exigences bancaires (que le public n'a pas demandées)
sur les forums financiers et bancaires, il y a justement ces sujets : déplacements à l'étranger longue durée, ou décès, peuvent avoir de très forts impacts sur l'administratif dans sa gestion pratique, et résilier ses abonnements dans la foulée vire justement très souvent au cauchemar, selon de nombreux observateurs pris dans cette surprise.
c/ n'oublions jamais : désactiver les données cellulaires/mobiles (aka data), et ne pas téléphoner (ni décrocher) permet de recevoir ses sms partout dans le monde, gratuitement : un sms reçu ne peut pas être facturé puisque sa réception ne peut pas être choisie.
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étonnant, de voir un sujet encourageant la résiliation 100% numérique, sans passer par la case papier, sous prétexte fallacieux de pollution :
sur le plateau de quotidien, il y a quelques années, le DG de la poste vantait justement qu'un courrier papier polluait beaucoup moins que l'envoi d'un mail.
je pense que les deux polluent à minima (le vélo électrique de la factrice n'est pas innocent, au meme titre que les serveurs, seulement symbolique)
Si le DG de la Poste le dit alors c'est vrai, ce n'est pas du tout biaisé comme point de vue ;)
Certes le numérique pollue aussi, mais quand on regarde les chiffres, on se rend vite compte qu'un mail (même si ce n'est pas de ça dont il s'agit ici) émet des dizaines de fois moins de CO2 qu'un courrier papier, bien qu'une quantification précise soit impossible. Des slides intéressantes issues d'une conférence de Pierre Beyssac au FRnOG en 2022 : https://media.frnog.org/FRnOG_35/FRnOG_35-5.pdf
Concernant le reste des propos tenus, ici on parle de résiliation d'abonnement fixe, pas mobile, donc ça me semble plutôt hors sujet.
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Concernant le reste des propos tenus, ici on parle de résiliation d'abonnement fixe, pas mobile, donc ça me semble plutôt hors sujet.
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si il part six mois à l'étranger, il en profite via son abo free 20EUR qui a un gros quota : en ayant justement un, je le garde presque exclusivement pour les déplacements hors europe ;)
Je pense que ca pourrait tout fait etre une option que les fai pourraient proposer. Mettre en pause l'abonnement, la ligne n'est plus fonctionnelle et passe a quelques croquettes de facturation mensuelle.
Seulement vu le peu d'usage probable du service, je me doute que personne n'a envie de se faire chier a gerer ca, d'où le fait que personne ne l'a fait. Pour, en plus, ne rien y gagner...
pour le mobile par contre ca se gere assez simplement : au lieu de l'abonnement il faut passer au pre-payé, rien de plus.
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Ben si, le site propose un truc hors parcours normal.
Je ne comprends pas trop ce qui est hors parcours normal... Si tu as le RIO de ton voisin tu peux déjà résilier son abonnement en déclenchant une portabilité, que le en question site n'existe ou pas.
La seule différence est qu'il faut souscrire à une offre sans engagement pour ça, et la résilier ensuite. Donc tu payeras des frais de résiliation. Mais si tu tiens tellement à nuire à ton voisin pour aller chez lui et récupérer son RIO, je ne pense pas que tu sois à 50 euros près pour ça...
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Une portabilité se fait avec le même nom. Et même si je veux faire du mal à mon voisin, je ne vais pas souscrire un nouvel abonnement à son nom et adresse !
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et la résilier ensuite. Donc tu payeras des frais de résiliation. Mais si tu tiens tellement à nuire à ton voisin pour aller chez lui et récupérer son RIO, je ne pense pas que tu sois à 50 euros près pour ça...
il peut très bien le "garder en otage"
en cas de conflit familial par ex, jouer avec le rio peut réserver des surprises..
mais normalement, tout mouvement sur le RIO annonce des confirmations par SMS et courriel, de l'opérateur d'origine.
ceci dit, pour bien faire ch*** quelqu'un, le RIO peut mener loin...
comme une usurpation d'identité en quelques sortes..
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Marchera pas avec K-net. ;)
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Marchera pas avec K-net. ;)
Ainsi que Numericable pour les abonnements avec la télé découplée du reste.
Et le "gros" sujet sinon pour moi, c'est quand même de ne pas avoir l'information sur un éventuel engagement. Il en est rapidement fait mention dans les conditions d'utilisation (pour se dédouaner d'un éventuel soucis) :
Nonobstant la gratuité du service de résiliation, l'opérateur du contrat résilié est susceptible de facturer des frais de résiliation en application de son propre contrat, dont ResilierMaBox ne peut avoir connaissance et ne saurait par conséquent être tenu pour responsable. Il est conseillé de se renseigner auprès de l'opérateur concerné sur les conditions financières associées à la résiliation du contrat concerné, en particulier en cas de période d'engagement en cours.
Maintenant qu'il est possible de résilier directement auprès de son opérateur, il peut être utile d'avoir cette information.
Pour être complètement transparent, quand on m'a partagé ce site ce matin, je pensais que le but c'était d'expliquer où trouver le lien pour "résilier en 3 clic (https://www.francenum.gouv.fr/guides-et-conseils/developpement-commercial/gestion-de-la-relation-client/resiliation-en-3-clics)", en particulier quand il ya un darkpattern. J'aurais trouvé ça plutôt pertinent.
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sur le plateau de quotidien, il y a quelques années, le DG de la poste vantait justement qu'un courrier papier polluait beaucoup moins que l'envoi d'un mail.
je pense que les deux polluent à minima (le vélo électrique de la factrice n'est pas innocent, au meme titre que les serveurs, seulement symbolique)
L'étude de la poste est présente ici : Comparaison biaisée d’un prospectus envoyé par la poste avec un site web de 35Go (https://lafibre.info/numerique-responsable/comparaison-biaisee-dun-prospectus-envoye-par-la-poste-avec-un-site-web-de-35go/)
Je pense que le site "resiliermabox" n'impose pas de télécharger 35 Go pour résilier...
Cela serait bien que l'Arcep publie de données un peu plus objectives sur l'impact environnemental du courrier postal (l'Arcep régule également La Poste).
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Et le "gros" sujet sinon pour moi, c'est quand même de ne pas avoir l'information sur un éventuel engagement. Il en est rapidement fait mention dans les conditions d'utilisation (pour se dédouaner d'un éventuel soucis)
C'est aussi précisé sur la page "questions fréquentes" (pas un secret).
L'idée de ce site c'est de remplacer la lettre recommandée par une solution gratuite (dans le sens pas de timbre, d'enveloppe, de papier...) et plus simple, dans les cas où c'est utile, rien de plus, rien de moins.
Si l'utilisateur peut et préfère résilier depuis le site de son FAI, très bien pour lui, mais comme précisé précédemment, ça n'est pas toujours possible ni même simple.
L'étude de la poste est présente ici : Comparaison biaisée d’un prospectus envoyé par la poste avec un site web de 35Go (https://lafibre.info/numerique-responsable/comparaison-biaisee-dun-prospectus-envoye-par-la-poste-avec-un-site-web-de-35go/)
Je pense que le site "resiliermabox" n'impose pas de télécharger 35 Go pour résilier...
Intéressant !
Et pour le second point, je confirme que non, quelques centaines de ko tout au plus ;-)