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Numérique responsable => Discussion démarrée par: vivien le 06 mai 2021 à 11:17:41
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Aujourd’hui il y a de nombreuses études sur l'impact environnemental du numérique, plus ou moins sérieuse, mais beaucoup se contredisent.
Dans certains cas il faut trouver les biais des études, mais souvent, il est difficile de démêler le vrai du n'importe quoi.
(https://lafibre.info/images/doc/202010_la_poste_impact_environnemental_supports_communication_5_twitter.png)
Il y a le cas de LaPoste qui a son sujet dédié : La poste nous explique que l'impact environnemental du numérique est supérieur à celui du papier envoyé par la poste (https://lafibre.info/numerique-responsable/comparaison-biaisee-dun-prospectus-envoye-par-la-poste-avec-un-site-web-de-35go/)
RED sort une campagne #REDsponsable Un coup de pouce pour réduire votre empreinte
Quand j'ai vu les tweets, j'ai pensé à un fake...
(https://lafibre.info/images/doc/202105_red_campagne_redponsable_2.png)
Certains comptes twitter s'en sont amusés :
Soyez raisonnable sur le streaming vidéo, n'utilisez pas les Gigas que je vous ai imposé en plus en option sur votre forfait mobile tous les mois.
Merci,
Cordialement,
La direction
La campagne est en ligne sur https://www.red-by-sfr.fr/redsponsable/
Tout n'est pas à jeter, il y a de nombreux conseils qui sont une bonne idée.
Mais il y a des chiffres complètement déconnant, SFR le sait bien, eux qui gèrent du streaming de bout en bout.
(https://lafibre.info/images/doc/202105_red_campagne_redponsable_1.png)
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La perle sur le gâteau, c'est RED qui recommande de changer son navigateur pour Internet Explorer...
C'est un navigateur qui entraîne des problèmes de sécurité qui ne bloque aucun tracker et va donc faire plus de requêtes que des navigateurs qui ne téléchargent pas tout.
Il oblige coté serveur a maintenir du code dédié pour Internet Explorer et donc des bugs et de la consommation électrique et humaine pour maintenir ce code.
Là je n'ai pas de mot. Cela a été validé comme communication ?
(https://lafibre.info/images/doc/202105_red_campagne_redponsable_3.png)
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J'ai retrouvé l'étude qui dit que Internet Explorer et Firefox consomme moins d'énergie que Chrome : Elle date de... 2013
(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/doc/201312_web-energy-archive_consomation_navigateurs_web.png) (https://lafibre.info/images/doc/201312_web-energy-archive_consomation_navigateurs_web.pdf)
Les tests ont été effectués sur 2 configurations :
- Configuration 1 : Intel P4HT / Windows XP
- Configuration 2 : Intel Core 2 / Windows Seven
Pas plus de détails, il manque notamment la qualité de ram, car effectivement à l'époque Chrome était connu comme un gros consommateur de mémoire vive. On ne sais pas si les PC devaient faire du swap pour faire le test, ce qui doit dégrader sensiblement le bilan énergétique.
Extrait :
(https://lafibre.info/images/doc/201312_web-energy-archive_consomation_navigateurs_web_1.png)
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mais lol
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C'est la surenchère, à celui qui sortira le plus gros greenwashing !
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https://lafibre.info/images/doc/202105_red_campagne_redponsable_3.png
Regarder une vidéo HD sur smartphone consommerait 1000W ::)
A part si le téléphone est le seul connecté sur l'antenne, et qu'il empêche l'opérateur de la couper, je ne vois pas...
Pensez régulièrement à vider le cache
Je ne vois pas la logique.
Vider le cache va augmenter le nombre de requêtes réseau ou leur volume, exactement l'effet inverse.
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A la vue du sondage téléphone, soit le matos/logiciel est merdique, soit les gens sont merdiques...à 84%.
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Les fausses informations sur l'environnement, comme cette campagne de RED de mai 2021 ont marqués certains esprits.
La source : Une erreur reconnue par "The Shift Project" qui est toujours en ligne :
=> https://theshiftproject.org/wp-content/uploads/2018/11/Rapport-final-v8-WEB.pdf#page=33
(https://lafibre.info/images/doc/202105_red_campagne_redponsable_2.png)
L’information erronée est toujours régulièrement diffusée. Exemple :
Le visionnage en ligne d’une vidéo en haute définition de 10 minutes sur un smartphone équivaut à utiliser à pleine puissance un four électrique de 2000W pendant 5 minutes, or la vidéo en ligne représente plus de 60 % du trafic internet. Pour un film que l’on va regarder plusieurs fois, il est préférable d’opter pour le téléchargement, de même que pour la musique que l’on écoute en boucle. Cela permet d’éviter de solliciter à outrance les data center qui stockent ces données.
Source : https://www.apc-paris.com/actualite/20-eco-gestes-a-adopter-pour-numerique-responsable
Cela a incité Pierre Beyssac à faire une présentation au FRnOG, extrait concernant cette information :
https://lafibre.info/videos/datacenter/202205_frnog35_pierre_beyssac_impact_environnemental_extrait.mp4
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La vidéo complète de la présentation de Pierre Beyssac au FRnOG 35, vendredi 13 mai 2022 : "l'impact insoutenable de la raclette"
https://lafibre.info/videos/datacenter/202205_frnog35_pierre_beyssac_impact_environnemental.mp4
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La vidéo complète de la présentation de Pierre Beyssac au FRnOG 35, vendredi 13 mai 2022 : "l'impact insoutenable de la raclette"
On sous estime l'impact de la raclette, pour la raclette, il faut du fromage, pour le fromage il faut du lait, pour le lait, il faut des vaches.
Et les vaches, chaque pet de vache produit plus de gaz, du méthane j'imagine, qui viens compenser la production de CO2.
Si on multiplie le nombre de vaches, on multiplie le nombre de bouses de vaches, qui produisent de l'engrais naturel, remplaçant tous les engrais chimiques.
Conclusion, consommer plus de raclette, c'est bon pour l'environnement.
Plus sérieusement, il faut contrebalancer les usages du numérique et leur apport réel, pointer du doigts et accuser la consommation électrique du numérique est un non sens depuis le départ. La consommation d'énergie, c'est l'essence même de la vie et de l'existence. Mort, vous consommer plus rien, le cycle chimique de transformation de l'individu en calcium, évaporation d'eau est terminé. On nourrit des vers.
La décroissance et baisse de consommation énergétique est une hérésie.
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Agnès Pannier-Runacher (ministre de la Transition énergétique) explique sur BFM TV : "envoyer un mail un peu rigolo a nos amis avec une pièce jointe et on aura consommé beaucoup plus d'énergie" [que de fermer la lumière]
La ministre souhaite donner l’exemple avec... un mauvais exemple. Les données largement diffusées sur la consommation énergétique des mails était lié a des calculs erronés.
Amandine Atalaya reçoit Agnès Pannier-Runacher, ministre de la Transition énergétique, dans"L'interview" sur BFMTV et RMC, ce mardi 24 mai 2022. Extrait en question :
https://lafibre.info/videos/energie/202205_bfmtv_agnes_pannier-runacher_ministre_de_la_transition_energetique.mp4
Source : BFM TV et tweet @AgnesRunacher (https://twitter.com/AgnesRunacher/status/1529025579386867712)
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Saurez-vous retrouver les différentes erreurs de cette infographie ?
Ou plus simple de trouver ce qui est juste ?
(https://lafibre.info/images/environnement/202210_pollution_numerique_mails_vs_vols_paris_new-york.jpg)
Dites-vous encore "merci" par mail ?
Ce type de mails de politesse ou d'usage social est une véritable plaie pour la planète.
Une étude britannique a indiqué que si les salariés anglais supprimaient un seul mail inutile par jour, cela permettrait d'économiser 16 tonnes de CO2.
En tant qu'actifs, nous pouvons faire ce petit geste, qui socialement n'est pas encore bien compris, mais peut être d'une grande utilité. #pollution
Source : Linkedin Catherine Chazeau (https://www.linkedin.com/posts/catherinechazeau_pollution-activity-6992230973467684864-gmTS)
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y'a rien qui va
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Si sa peut permettre a Total de continué de pollué moi je dis pas non :)
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Ou de distribuer des bescherelles...
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Ou de distribuer des bescherelles...
Oui sa pollue aussi :)
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Oui sa pollue aussi :)
J'imagine que de la vitesse à laquelle il se retourne en ce moment sera bientôt une nouvelle source d'énergie...
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J'imagine que de la vitesse à laquelle il se retourne en ce moment sera bientôt une nouvelle source d'énergie...
Pourkoa pa ?
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La vidéo complète de la présentation de Pierre Beyssac au FRnOG 35, vendredi 13 mai 2022 : "l'impact insoutenable de la raclette"
https://lafibre.info/videos/datacenter/202205_frnog35_pierre_beyssac_impact_environnemental.mp4
FRnOG 38 du vendredi 6 octobre 2023 : Pierre Beyssac à fait une nouvelle présentation : "Greenwasher numérique : un métier d'avenir et sans risque"
(https://lafibre.info/images/environnement/202310_frnog38_pierre_beyssac_impact_environnemental.webp)
https://www.dailymotion.com/video/x8onhy2
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Un extrait de la conférence de Pierre Beyssac sur les erreurs de communication
=> https://twitter.com/GouvNC/status/1671020051460403200
=> https://www.notre-environnement.gouv.fr/rapport-sur-l-etat-de-l-environnement/themes-ree/pressions-exercees-par-les-modes-de-production-et-de-consommation/prelevements-de-ressources-naturelles/energie/article/numerique-et-consommation-energetique
https://lafibre.info/videos/environnement/202310_frnog38_pierre_beyssac_impact_environnemental_erreures.mp4
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Si sa peut permettre a Total de continué de pollué moi je dis pas non :)
vu les conflits d'interêt de Pannier Runacher avec Perenco, que ce soit l'un ou l'autre sa position est ambigue tant qu'elle est à ce poste.
FRnOG 38 du vendredi 6 octobre 2023 : Pierre Beyssac à fait une nouvelle présentation : "Greenwasher numérique : un métier d'avenir et sans risque"
[...]
rafraichissant. clairement à faire entendre aux instances décisionnelles et mr./mme. tout le monde.
ne pas passer pour un rabat joie, c'est plus compliqué
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Très sympa l'intervention de Pierre Beyssac !
Celui qui est motivé pourra lui fournir le lien de cette émission diffusée sur LCP/Public sénat : https://lcp.fr/programmes/maman-j-ai-arrete-l-avion/le-numerique-une-giga-pollution-217895
Déjà on peut commencer par les féliciter de ne pas avoir mis la vidéo en 480p pour économiser 2grCO2eq ouf ^^
C'est un festival, celui qui est motivé (encore) pour tout lister aura mon respect éternel !
https://www.dailymotion.com/video/x8opx05
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Enfin des batteries écologiques !
Vous vous souvenez des batteries au plomb, des batteries au lithium-ion ? C'est terminé !
Voici des batteries 100% RPET, c'est-à-dire du PET recyclé (fabriqué à 100% à partir de matière PET issue du recyclage, il s'agit majoritairement du recyclage de bouteilles plastiques usagées).
(https://lafibre.info/images/environnement/202310_bluetech_batterie_fabriquee_a_partir_de_bouteille_plastique.webp)
Composition : 100% PET, 5% Toile de chanvre et 0% Lithium ?
Demandez à vos amis la composition de cette batterie, le Lithium n'est mentionné nulle part !
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Bientôt la batterie en peau de surmulot pour tout les écoanxieux.
Une batterie à base de chanvre, il y a qui vont les fumer ???
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Composition : 100% PET, 5% Toile de chanvre et 0% Lithium ?
Demandez à vos amis la composition de cette batterie, le Lithium n'est mentionné nulle part !
Sur les sites de ventes, la doc technique donne quand même : Batterie Li-Ion 10 000mAh
https://mmkdo.fr/wishlist-noel-/19176-batterie-externe-rpethemp.html
https://mmkdo.fr/index.php?controller=attachment&id_attachment=437
Ceci dit, le chanvre est peut-être l'avenir?
https://fr.euronews.com/green/2022/05/24/crise-des-batteries-au-lithium-quelles-sont-les-alternatives
https://pigrai.com/2022/11/17/le-chanvre-pour-de-futures-batteries-a-supercondensateurs/
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SFR a mis en ligne une nouvelle page web pour inciter à adopter des gestes éco-responsables.
⇒ https://www.sfr.fr/engagements-rse/environnement/eco-geste.html
Si le début de la page est bien fait, avec des gestes à forts impacts :
- Faire durer plus longtemps les équipements
- Privilégier le matériel reconditionné ou d’occasion
- Éviter de multiplier les appareils
La suite est catastrophique :
(https://lafibre.info/images/environnement/202401_sfr_adopter_des_gestes_eco-responsables_1.webp)
Toujours le rapport erroné 2018 du "The Shift Project" démenti, discrètement, par le Shift lui-même.
Les personnes en charge de l'environnement chez SFR la savent, j'avais discuté avec elles suite à la même info mise en avant par RED en mai 2021. C'est étonnant de voir le retour de l'information que SFR avait supprimé sur le site REDsponsable.
"Les vidéos en ligne représentent 60 % du flux mondial de données et sont responsables de près de 1 % des émissions mondiales de CO₂ !"
⇒ Il ne faut pas lier directement trafic et émission de CO₂, car si la vidéo représente une part très importante du trafic (peut-être mêle 80% du trafic internet si on intègre tous les usages vidéo) cela demande très peu de ressource coté serveur.
Dans mon estimation, la consommation de Netflix pour le flux vidéo coté serveur est de l'ordre de 0,04 watt par flux vidéo :
(https://lafibre.info/images/environnement/202310_netflix_consommation_electrique_1.webp)
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Toujours sur la page "gestes éco-responsables" de SFR :
(https://lafibre.info/images/environnement/202401_sfr_adopter_des_gestes_eco-responsables_2.webp)
La veille sur les ordinateurs a bien évolué, et aujourd'hui les ordinateurs en veille ne consomment presque plus rien.
Bref, ce ne sont plus des données valides aujourd'hui.
(https://lafibre.info/images/environnement/202401_sfr_adopter_des_gestes_eco-responsables_3.webp)
Ce chiffre est trompeur. Oui, il est pertinent d'habituer les personnes à mettre des favoris plutôt que d'utiliser Google, mais ce type de % ne rime à rien : Je divise mon impact par 4 si je regarde YouTube via un favori plutôt que via Google ? La réponse est non.
(https://lafibre.info/images/environnement/202401_sfr_adopter_des_gestes_eco-responsables_4.webp)
Pas de commentaire, les données sources utilisées par SFR sont erronées.
Imprimer écologiquement : Privilégiez les imprimantes qui permettent de remplacer chaque couleur indépendamment et favoriser les impressions en noir et blanc et recto verso.
Si pour les entreprises, c'est une évidence, pour le grand public, on a des imprimantes sur lesquelles les 3 cartouches sont séparées, mais vendu ensembles dans les magasins. Ce n'est intéressant pour l'environnement que s'il y a une asymétrie de consommation entre les 3 couleurs et que les clients arrivent à acheter uniquement la couleur qui manque. Cela semble peu le cas dans le grand public. Bref, je pense que c'est un conseil à supprimer (et je ne pense pas qu'il y a des équipements entreprise qui mixe les 3 couleurs dans une seule cartouche).
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Voici la copie intégrale de la page, ce 2 janvier 2024 :
(https://lafibre.info/images/environnement/202401_sfr_adopter_des_gestes_eco-responsables.webp)
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Je me demande si ce type de cas est fait par des stagiaires incompétents dans nos entreprises afin d'avoir un air d'autorité en montrant un sentiment d'être la personne la plus écolo des plus écolos ou si c'est une volonté voulue de tromper les consommateurs en leur faisant rentrer dans la tête de les faire payer plus car ils ne feraient pas assez d'efforts pour la planète.
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démenti, discrètement, par le Shift lui-même.
Où ça ? (Je demande histoire d'avoir une source que je peux citer, je n'ai pas réussi à trouver ça moi-même)
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Le problème de fond, c'est qu'aucun escrolo qui rédige et va en manifestation en faisant du bruit et en mettant tout ça en vidéo sur tout les supports possibles avec republication ne respecte ses principes de leçons de morale.
Le bon écolo, c'est celui dont la main gauche ne sait pas ce que fait la main droite.
En clair, dès que tu jactes en public, c'est que tu ne fais rien en privé !
Vous connaissez le proverbe ancestral concernant l'activité -18 et bien c'est la même chose !
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Où ça ? (Je demande histoire d'avoir une source que je peux citer, je n'ai pas réussi à trouver ça moi-même)
Le rapport erroné, toujours en ligne : https://theshiftproject.org/wp-content/uploads/2018/11/Rapport-final-v8-WEB.pdf#page=33
Le lien vers l'erratum, dans un autre rapport préliminaire, ne fonctionne plus. Je demande sur X.
C'est clair que l'attitude de The Shift Project qui publie des informations erronées et ne les corrige pas est vraiment catastrophique.
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La LED du PC qui clignote consomme 40% de la puissance tirée en charge, ils en ont d’autres comme ça ?
Et c’est à nous de supprimer nos mails et pas aux sites qui nous en spamment même après avoir bien décoché toutes les cases d’abonnements à l’inscription (cases qui doivent juste servir à en recevoir un peu moins au lieu d’aucun, sans que ce ne soit explicite, très certainement à dessein) ? Mais bon c’est plus facile de nous faire la morale que de la faire aux dites entreprises, surtout qu’ils doivent en faire partie
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Il y a 20 ans, les PC (c'étaient des PC fixe à l'époque) se mettaient en veille en laissant de nombreux composants fonctionner, comme le microprocesseur et la carte mère. Le disque dur s'arrêtait de tourner par contre.
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Où ça ? (Je demande histoire d'avoir une source que je peux citer, je n'ai pas réussi à trouver ça moi-même)
Voici deux liens qui indiquent que non, 10 minutes de vidéo n'est pas équivalent à 2000 watts pendant 5 minutes :
- https://theshiftproject.org/article/shift-project-vraiment-surestime-empreinte-carbone-video-analyse/
- https://theshiftproject.org/wp-content/uploads/2020/06/2020-06_TSP-a-t-il-surestime%C3%A9-lempreinte-carbone-de-la-vid%C3%A9o-en-ligne_FR.pdf#page=17
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Si pour les entreprises, c'est une évidence, pour le grand public, on a des imprimantes sur lesquelles les 3 cartouches sont séparées, mais vendu ensembles dans les magasins. Ce n'est intéressant pour l'environnement que s'il y a une asymétrie de consommation entre les 3 couleurs et que les clients arrivent à acheter uniquement la couleur qui manque. Cela semble peu le cas dans le grand public. Bref, je pense que c'est un conseil à supprimer (et je ne pense pas qu'il y a des équipements entreprise qui mixe les 3 couleurs dans une seule cartouche).
C'était surtout le cas chez hp, non ?
Il me semble que pour Canon comme Epson il est assez facile de trouver des couleurs séparées. Ca fait déjà une grosse partie du parc grand public. Sans parler des imprimantes jet d'encre à réservoir ou chaque couleur peut être remplie indépendamment et ou il y a très peu de plastique de consommé (les encres sont livrées en flacon).