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Numérique responsable => Discussion démarrée par: vivien le 04 mars 2018 à 11:29:05
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Incendie en 2004 dans une ferme de minage du bitcoin :
(https://lafibre.info/images/datacenter/201411_incendie_datacenter_bitcoin_mining.jpg)
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Extrait de "Complément d'enquête", à suivre le 12 octobre 2017 : Bitcoin : le nouvel eldorado. Étudiants en quête d'argent facile ou jeunes cadres démotivés, des spéculateurs scrutent le cours du bitcoin toute la journée.
Il y a la visite d'un grand site de minage :
https://lafibre.info/videos/datacenter/201710_france2_complement_enquete_bitcoin.mp4
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Le projet Ice Rock Mining a bien évolué par rapport à son premier site dans la montagne.
Ils sont ensuite passés à une autre échelle.
Ferme de minage au Kazakhstan (Projet Ice Rock Mining): Visite de l'un des plus gros investisseurs - M. Law
Vidéo datant d'octobre 2018 :
https://lafibre.info/videos/datacenter/201810_ice_rock_mining_minage_bitcoin_crypto-monnaie_kazakhstan_1.mp4
Vidéo de l'installation également d'octobre 2018 :
https://lafibre.info/videos/datacenter/201810_ice_rock_mining_minage_bitcoin_crypto-monnaie_kazakhstan_2.mp4
Note : les vidéos que j'ai mis ici ont été tronquées, j'ai supprimé les longues interview pour se concentrer sur les vidéo de visite de la méga ferme de "minage” de crypto-monnaie.
Vous pouvez retrouver les vidéos complètes sur leur chaîne Youtube "Ice Rock Mining". Elle n'est plus alimentée en vidéo depuis le 30 avril 2019, mais les vidéos n'ont pas été supprimées.
Je ne sais pas ce qu'est devenu le projet.
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Vidéo du 28 janvier 2019 : Voici un petit extrait du champ de bataille, où nous commençons le processus d'installation de 1500 mineurs avec toute l'équipe. Ce furent des journées très chargées avec un rythme fou, et maintenant vous pouvez le voir de vos propres yeux own.
https://lafibre.info/videos/datacenter/201901_ice_rock_mining_minage_bitcoin_crypto-monnaie_kazakhstan.mp4
Vidéo du 27 février 2019 : Hé, Yo Wuzzzzup tout le monde ❗️ Laissez-nous vous montrer une autre vidéo documentaire de la ligne de front. Vous pouvez voir ici plus de détails sur l'installation de 1500 ASIC qui a eu lieu fin 2018. Profitez de la vie à la ferme de l'intérieur🚀
https://lafibre.info/videos/datacenter/201902_ice_rock_mining_minage_bitcoin_crypto-monnaie_kazakhstan.mp4
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Vidéo du 4 avril 2019 : Bonjour à tous, les invités sont de retour à notre ferme, un autre investisseur nous a rendu visite Je ne vais pas joncher l'émission de texte, laisser l'investisseur tout dire lui-même. Profitez de regarder🚀
https://lafibre.info/videos/datacenter/201904_ice_rock_mining_minage_bitcoin_crypto-monnaie_kazakhstan.mp4
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A l'opposé, il semble exister des sites de petite taille (rien à voir avec Ice Rock Mining, je ne connais pas son propriétaire).
Ici ce sont des cartes mères avec de grosses cartes graphiques pour faire du bitcoin.
Ils ont besoins de source de revenu complémentaires, car la ferme de minage est utilisée pour... tourner un film pornographique.
https://lafibre.info/videos/datacenter/201805_petit_site_de_minage_bitcoin.mp4
Comme pour les vidéos précédentes, c'est un extrait qui se limite à la visite de l'installation par une charmante demoiselle qui s’aperçoit que le technicien est nu sous sa combinaison de travail. La suite à été coupée.
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En Iran, ça commence à grincer des dents : l’élec étant quasi gratuite, des fermes de minage se sont installées .. sauf qu’elles consomment tellement (mais étant protégé par le pouvoir en place, corruption oblige) ce sont les villes qui sont coupées ..!
https://fr.news.yahoo.com/enqu%C3%AAte-iran-pannes-courant-monstres-181436056.html (https://fr.news.yahoo.com/enqu%C3%AAte-iran-pannes-courant-monstres-181436056.html)
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Ils ont besoins de source de revenu complémentaires, car la ferme de minage est utilisée pour... tourner un film pornographique.
En fait, ça ne rapporte quasiment plus rien, s'ils ont reçu 100 euros pour louer le local c'est déjà très bien.
Même les gros studios qui payaient grassement, tournent de plus en plus en soirées libertines (donc ouvertes au public), et une partie du lieu est dédié au tournage. Ca évite de tout privatiser.
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Dans les très grosses fermes, il y a celle ci. Elle est bien remplie, avec de nombreuses zones différentes.
Tout ce gaspillage d'électricité, ça me fait pleurer.
Promenez-vous dans une immense ferme de crypto-minage, cette visite vidéo et cette interview vous guideront à travers l'une des plus grandes fermes de minage au monde. Core Scientific a entrepris de révolutionner le minage de Bitcoin et de crypto-monnaie tel que nous le connaissons. Cette ferme de minage est spécialisée dans l'hébergement de plates-formes de minage ASIC et GPU, en mettant l'accent sur les grands clients. Cette ferme minière Bitcoin, Dash et GPU est située à Marble, en Caroline du Nord, où ils ont converti une ancienne usine textile en une ferme minière BTC à la pointe de la technologie.
https://lafibre.info/videos/energie/202002_voskcoin_massive_crypto_mining_bitcoin_farm.webm
En Iran, ça commence à grincer des dents : l’élec étant quasi gratuite, des fermes de minage se sont installées .. sauf qu’elles consomment tellement (mais étant protégé par le pouvoir en place, corruption oblige) ce sont les villes qui sont coupées ..!
https://fr.news.yahoo.com/enqu%C3%AAte-iran-pannes-courant-monstres-181436056.html (https://fr.news.yahoo.com/enqu%C3%AAte-iran-pannes-courant-monstres-181436056.html)
Une des fermes Iranienne, sous investissement Chinois. C'est l'entreprise RHY. Celle ci est légale. Tout est à l'échèle industrielle.
N'importe qui peut investir dans du RHY partout dans le monde...
Et ça va faire plaisir à Vivien, on y voit du refroidissement adiabatique avec un "mur d'eau", et une membrane en cellulose similaire à celle de Scaleway-DC5.
Cette ferme est en Iran, donc un pays où les températures peuvent être élevées. Les autres fermes des pays nordiques n'ont pas de refroidissement.
https://lafibre.info/videos/energie/202006_rhy_mine_bitcoin_mining.webm
Leon.
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Il y a aussi cette vidéo en chine en 2015.
J'imagine pas le nombre de bitcoin miner depuis 2015.
En 2014, avant la manie d'Ethereum et d'altcoin, avant les ICO et les inquiétudes concernant Tether et la Balance de Facebook, Motherboard a eu accès à une mine de Bitcoin massive et secrète hébergée dans une usine réaménagée dans la province du Liaoning, dans le nord-est rural de la Chine.
C'est l'infrastructure qui maintient le réseau décentralisé de la monnaie numérique opérationnel, et ses opérateurs en profitaient énormément.
La mine que nous avons visitée n'était que l'un des six sites appartenant à un groupe secret de quatre personnes, faisant partie d'une opération minière colossale qui, au moment de notre visite, générait cumulativement 4 050 bitcoins par mois, ce qui équivaut à un brut mensuel de 1,5 million de dollars en 2015. Depuis lors, le monde du minage de crypto-monnaie est devenu encore plus extrême.
https://lafibre.info/videos/energie/201412_motherboard_secret_chinese_bitcoin_mine.webm
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Il y a aussi cette vidéo en chine en 2015.
J'imagine pas le nombre de bitcoin miner depuis 2015.
Merci, je ne la retrouvais plus.
Ce qui m'avait affolé sur cette vidéo, c'est la quantité de poussières dans les machines!
Avec des ventilateurs tournant aussi vite, les radiateurs des miners doivent être bouchés très rapidement.
Bref, c'est de l'amateurisme à échelle industrielle!
Leon.
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Heureusement la consommation électrique du minage de crypto-monnaies provient en grande partie de l'hydroélectrique.
La Chine fait aussi un effort de ce côté en interdisant l'utilisation de l'électricité provenant du charbon pour cette activité à partir d'avril 2021.
https://youtu.be/HaiD4BJ1B5M
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L'hydroélectrique est, il me semble, insuffisant pour satisfaire tous les besoins de consommation hors "minage” de crypto-monnaie.
Il n'y a pas de régions avec "trop d’énergie" en Chine.
Utiliser de l'hydroélectrique pour le minage va donc obliger a produire plus d’électricité sale (charbon par exemple) pour l'usage hors "minage” de crypto-monnaie de l’électricité.
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Il n'y a bien qu'au Canada ou il y a un surplus d'électricité hydro consommée allègrement par les usines d'aluminium. Mais pas sur de trouver la bas des fermes à bitcoin.
Dans tous les cas : ce serait bien que la bulle bitcoin éclate et qu'on passe aux nouvelles monnaies *coin, moins énergivores.
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ca fait tres greenwashing comme vidéo :D
le minage est neutre en carbon car utilise un trop plein d'énergie.... moui, c'est cela oui :D
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J'arrive pas à penser autre chose que les fermes de minage de crypto sont gérées par des parasites. Ça consomme de ouf, ça fait rien avancer dans le monde, c'est inutile.
(mais j'suis ouvert d'esprit, change my mind)
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Dans tous les cas : ce serait bien que la bulle bitcoin éclate et qu'on passe aux nouvelles monnaies *coin, moins énergivores.
c'est pas pour aujourd'hui, regarde, la vente aux enchères de bitcoins qui est toujours en cours à l'heure où j'écris. Le premier 0.11 BTC a été vendu plus de 26000 euros ! Soit 5 fois le cours actuel (qui change de toute façon d'une minute à l'autre) Vu l'emballement, la commissaire priseur a stoppé la vente pour rappeler que ce premier lot concernait seulement 0.11BTC et pas 1BTC !? Ca n'a pas empêché l'enchère d'atteindre 26.000 euros
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A part la spéculation sur les cryptos, je n'ai jamais trop compris l'intérêt de dépenser de l'énergie et du temps de calcul pour "créer" de la valeur.
Ca me parait moins couteux de faire tourner des rotatives pour imprimer des billets ;D
Quand tu vois le bordel que ca fout sur les cartes graphiques au point que nvidia implémente une limitation matérielle au minage...
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(mais j'suis ouvert d'esprit, change my mind)
ça génère du profit qui permet d'être dépensé et dont une partie te revient donc indirectement ;D
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mais ce profit indirect, se fait indirectement par la création d'une dette écologique :D
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on crame une quantité folle d'énergies fossiles pour ce truc qui est vraiment d'une inutilité folle. ça me semble dingue qu'aucun état ne souhaite mettre en place une régulation de ce phénomène.
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on crame une quantité folle d'énergies fossiles pour ce truc qui est vraiment d'une inutilité folle. ça me semble dingue qu'aucun état ne souhaite mettre en place une régulation de ce phénomène.
Tu ne peux pas réguler, c'est justement pour ça que ça a été créé ainsi ;)
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Tu ne peux pas réguler, c'est justement pour ça que ça a été créé ainsi ;)
Euh,
Les états peuvent très bien décider de rendre ces monnaies illégale, non?
Dans certains pays, il est illégal d'utiliser autre chose que la monnaie nationale.
Leon.
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Je parle même pas de réguler la monnaie en tant que tel (en soi, j'ai rien contre la crypto même si je trouve ça bullshit perso, mais mon avis compte pas), mais réguler son minage sur le territoire national. Ça doit être faisable de rendre son minage illégal au delà d'une puissance électrique donnée, par exemple (pour pas que tu risques la prison dès que tu mines un peu avec ton PC on en est pas là non plus, je parle du niveau industriel de la chose)
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Euh,
Les états peuvent très bien décider de rendre ces monnaies illégale, non?
Dans certains pays, il est illégal d'utiliser autre chose que la monnaie nationale.
Je parle même pas de réguler la monnaie en tant que tel (en soi, j'ai rien contre la crypto même si je trouve ça bullshit perso, mais mon avis compte pas), mais réguler son minage sur le territoire national. Ça doit être faisable de rendre son minage illégal au delà d'une puissance électrique donnée, par exemple (pour pas que tu risques la prison dès que tu mines un peu avec ton PC on en est pas là non plus, je parle du niveau industriel de la chose)
Encore faut-il lui donner la définition d'une monnaie.
Une monnaie est une unité de valeur ayant cours légal... Sans cela, ça reste juste une unité de valeur comme la seconde, le gramme ou le litre.
Pour ça que je vous dis, réguler ce merdier... bon courage car il a été prévu pour l'inverse justement, une totale dérégulation.
Peut-être lui donner le statut de monnaie pour stopper nette la spéculation et faire chuter les échanges spéculatifs pour des échanges de biens/services ?
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Je parle même pas de réguler la monnaie en tant que tel (en soi, j'ai rien contre la crypto même si je trouve ça bullshit perso, mais mon avis compte pas), mais réguler son minage sur le territoire national. Ça doit être faisable de rendre son minage illégal au delà d'une puissance électrique donnée, par exemple (pour pas que tu risques la prison dès que tu mines un peu avec ton PC on en est pas là non plus, je parle du niveau industriel de la chose)
Il faut créer une base légale pour ça, c'est long et pas simple. Cela serait conforme au droit européen ?
Ensuite il faut qu'une autorité puisse faire des contrôles et ce n'est pas simple de différencier un service gaming à distance ou un système de minage...
Ces machines étant dans des propriété privées, cela serait complexe. C'est plus facile de trouver les cultures de drogues en indoor (qui consomment elles aussi beaucoup d’électricité pour l'éclairage des cultures).
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Encore faut-il lui donner la définition d'une monnaie.
Une monnaie est une unité de valeur ayant cours légal... Sans cela, ça reste juste une unité de valeur comme la seconde, le gramme ou le litre.
C’est sur que légalement entre 1 bitcoin, un point bonus sur un jeu en ligne ou ou une carte Panini, pas de grande différence.
Quand la bulle éclatera, le coût pour miner un bitcoin sera tel que non rentable = abandon. Le marché d’auto régulera par magie. Il est important aussi d’avoir un coût énergétique élevé pour les énergies carbonées. Sans coopération internationale, on trouvera toujours des pays pour faire tourner des centrales fossiles à coût dérisoires.
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C’est sur que légalement entre 1 bitcoin, un point bonus sur un jeu en ligne ou ou une carte Panini, pas de grande différence.
heu si quand meme...tu ne peux pas dupliquer ton bitcoin comme le propriétaire du jeu peut dupliquer ton point bonus ou Panini dupliquer ta carte Panini...c'est décentralisé et vérifiable contrairement a tes 2 exemples.
Je suis indécis ,pour le moment, sur l'aspect utilité comme monnaie mais si on étudie bien la chose les bitcoins c'est comme l'or.
C'est un 'produit' en quantité limité qui a un cout de fabrication/extraction et une rareté.
Il faut valoriser le cout de production d'un nouveau bitcoin pas que pour ce bitcoin mais plutôt mettre ce cout dans la somme totale des couts de production de tous les bitcoins jamais crées.
Car la rareté augmentant avec la production, c'est la valeur de l'ensemble des bitcoins déjà produits qui augmente.
L'intérêt en ce moment c'est surtout l'aspect refuge (comme l'or) en prévision de l'inflation a venir suite au trillions de dollars et autres milliards d'euros que les états vont injecter pour la relance post-covid.
et y'a pas vraiment de bulle, c'est juste des min/max dans une tendance lente mais a la hausse (cycle classique).
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heu si quand meme...tu ne peux pas dupliquer ton bitcoin comme le propriétaire du jeu peut dupliquer ton point bonus ou Panini dupliquer ta carte Panini...c'est décentralisé et vérifiable contrairement a tes 2 exemples.
Légalement parlant. Pas techniquement :)
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On parle bitcoin et son coût écologique, c'est so 2018. ::)
En 2021, il va falloir s’alarmer des NFT (Non-Fungible Tokens). Les plus utilisés sont basés sur Ethereum (standard ERC-721).
Ce qui rend le "marquage" via NFT très coûteux du point de vue environnement. Et tout le monde va s'y mettre.
Espoir : l'ETH2 pour lequel on a pas assez de recul je pense. Il est censé amener pas mal d'améliorations ...
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"India will propose a law banning cryptocurrencies, fining anyone trading in the country or even holding such digital assets," Reuters reported.
Citing an unnamed government official, the news agency said the proposed bill "would criminalize possession, issuance, mining, trading and transferring crypto-assets."
[...]
The Reserve Bank of India, the nation's central bank, is reportedly considering development of an official digital rupee. However, finance minister, Nirmala Sitharaman appeared to soften the government's stance on cryptocurrencies.
"From our side, we are very clear that we are not shutting all options off," she said. "We will allow a certain amount of window for people to use so that experiments in blockchain, Bitcoin or whatever you may want to call it, the cryptocurrency experiments and fintech, which depends on such experiment, will have that window available for them."
However, the finance minister stressed that the report will contain proposed cryptocurrency regulations.
https://www.newsweek.com/india-looks-ban-crypto-considers-seizing-digital-assets-1576611
il suffisait de parler régulation...
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La Police anglaise pensait vu la consommation illégale d’électricité qu’elle allait tomber sur une culture de cannabis… C’était une ferme de serveur qui minait du Bitcoin en cachette ! Le narcotraffic digital !
(https://lafibre.info/images/datacenter/202105_uk_minage_bitcoin_1.jpg)
On voit qu'il y a eu de l'humidité (rouille) et que cela a bien tourné (poussière)
(https://lafibre.info/images/datacenter/202105_uk_minage_bitcoin_2.jpg)
Source: @DrevetCyril
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La Police anglaise pensait vu la consommation illégale d’électricité qu’elle allait tomber sur une culture de cannabis… C’était une ferme de serveur qui minait du Bitcoin en cachette ! Le narcotraffic digital !
(https://lafibre.info/images/datacenter/202105_uk_minage_bitcoin_1.jpg)
On voit qu'il y a eu de l'humidité (rouille) et que cela a bien tourné (poussière)
(https://lafibre.info/images/datacenter/202105_uk_minage_bitcoin_2.jpg)
Source: @DrevetCyril
c'est illégale de miner de la crypto en Angleterre?
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La ferme utilisée l'élec gratuitement, surement un raccord illégal sur le réseau électrique..
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ah oui, forcement dans ce cas la ca change tout!
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La ferme utilisée l'élec gratuitement, surement un raccord illégal sur le réseau électrique..
Ca va être bientôt être fini ça, les branchements pirates.
L'union européenne pousse à fond les compteurs communiquants, et effectivement ça permettra de répérer très rapidement et facilement les "fuites".
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La Police anglaise pensait vu la consommation illégale d’électricité qu’elle allait tomber sur une culture de cannabis… C’était une ferme de serveur qui minait du Bitcoin en cachette ! Le narcotraffic digital !
(https://lafibre.info/images/datacenter/202105_uk_minage_bitcoin_1.jpg)
On voit qu'il y a eu de l'humidité (rouille) et que cela a bien tourné (poussière)
(https://lafibre.info/images/datacenter/202105_uk_minage_bitcoin_2.jpg)
Source: @DrevetCyril
Très propre le câblage : Des pros ... ;D
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SFR installe des cryptomineurs maintenant ? :D
Quid de l'accès internet, un boitier 4G peut être
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Quid de l'accès internet, un boitier 4G peut être
Et encore... entre les "monnaies" qui stressent le CPU/GPU sur la puissance de calcul, celles qui puisent dans l'espace disque et les IOPS, je pense que la prochaine qui va stresser le réseau n'est pas loin.
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Et encore... entre les "monnaies" qui stressent le CPU/GPU sur la puissance de calcul, celles qui puisent dans l'espace disque et les IOPS, je pense que la prochaine qui va stresser le réseau n'est pas loin.
Je vais commencer à récupérer des Cisco pour être dans les premiers :P
Le minage de stockage, c'est le pire je trouve, niveau déchets, si au moins c'était utilisé pour faire du stockage décentralisé chiffré.
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Et encore... entre les "monnaies" qui stressent le CPU/GPU sur la puissance de calcul, celles qui puisent dans l'espace disque et les IOPS, je pense que la prochaine qui va stresser le réseau n'est pas loin.
Voici donc mon cher Optix : https://pkt.cash/ ;)
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Je déterre ce topic.
Contrairement à ce que je pensais, le minage de bitcoin est encore d'actualité.
Voici une ferme gigantesque de plusieurs centaines de MW. Impossible de connaitre la puissance exacte. Ils parlent de 700MW, mais c'est juste la capacité installée côté sous station.
Pour la partie immersive cooling, je suis très surpris par le manque de protection : c'est à l'air libre, donc les poussières/particules peuvent rentrer. Et idem, pas de protection pour éviter qu'une personne non habilitée ne mette ses mains dans les "bains". Il y a du 240V dans le bain...
Gaspiller autant d'énergie (au sens propre), je trouve ça toujours aussi écoeurant. Surtout au Texas, où une grande partie de l'électricité est produite avec des combustibles fossiles.
https://www.youtube.com/watch?v=Qnbq2L7c0yY
Leon.
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Gaspiller autant d'énergie (au sens propre), je trouve ça toujours aussi écoeurant. Surtout au Texas, où une grande partie de l'électricité est produite avec des combustibles fossiles.
Faut que je repete que le gaz naturel, beaucoup au etats-unis, est un dechet de l'exploitation du petrole de schiste et est en majorité brulé en torchère car ca revient trop cher de le transporter ?
Ce que les americains payent 10 ou jusqu'a 12 en periode de crise, nous on le paye 30 quand tout va bien et 80 quand c'est la merde.
Les combustibles fossiles sont encore là pour un bon moment t'inquietes.
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Sinon, nous vous prions chers gueux de baisser, d'éteindre et de décaler :) <3
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Sinon, nous vous prions chers gueux de baisser, d'éteindre et de décaler :) <3
Je n'ai pas compris ce que cette pub cherchait à me vendre.
Je ne suis pas sensible à la pub, je ne mangerais pas de la merde en tube.
https://youtu.be/CSjgryzkd-M?t=141
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Sinon, nous vous prions chers gueux de baisser, d'éteindre et de décaler :) <3
Je ne vois pas ce que ca a de choquant, on ne vis pas dans un pays qui nage dans l'energie bon marché.
Et en plus au moment crucial, EDF etait a peine capable de faire fonctionner la moitié de nos centrales.
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Je ne vois pas ce que ca a de choquant, on ne vis pas dans un pays qui nage dans l'energie bon marché.
Et en plus au moment crucial, EDF etait a peine capable de faire fonctionner la moitié de nos centrales.
Mais non, l'énergie nucléaire n'est pas chère : Il faut juste sacrifier les sites de production (et ils sont petits, contrairement aux mines de charbon).
Si l'état et donc EDF avait anticipé le nécessaire, il n'y aurait pas eu de problèmes.
Donc baiser, étreindre et déculer, très peu pour moi (et je ne compte même pas ceux qui ont acheté une voiture électrique qu'ils ne pourront pas charger...).
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Hé oui, c'est magnifique de marcher sur la tête n'est-ce-pas ?
J'adore les écouter, dommage que je ne puisse leur balancer des tomates à la tronche, comme ils le méritent si bien
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Gaspiller autant d'énergie (au sens propre), je trouve ça toujours aussi écoeurant.
Leon.
Quand tu auras réalisé, pas forcément tout de suite ou dans les prochains mois, mais dans un futur à moyen terme, dans quelques années, ce qu’aura permis Bitcoin, tu reviendras sur l’utilisation du terme « gaspiller ».
Bitcoin est désormais une réalité, pour la finance et la politique, qui ne peuvent plus faire semblant que ça n’existe pas. Et vu le contexte actuel - dé-dollarisation, boycott du rouble, montée en puissance du yuan etc. - on n’est tout juste qu’a la fin du 1er chapitre.