Auteur Sujet: Combien consomme une box internet et son décodeur TV ?  (Lu 23758 fois)

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blarglibloup

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Quiz : Combien consomme une box internet et son décodeur TV ?
« Réponse #120 le: 30 septembre 2022 à 00:27:51 »
Je n'avais pas vu ce sujet.
Le jour ou tu as répondu oui pour t'occuper de ce dossier, tu te serais cassé une jambe, cela aurait été plus bénéfique pour toi.
Je ne sais pas d'ou sortent les chiffres de l'ADEME sur le comparatif des puissances consommées, mais comparer du résistif, à de l'inductif ou du capacitif, c'est du grand n'importe quoi.
Une box, après l'alim à découpage, tu descend à du 12V en continu et les ordres de grandeurs sont de l'ordre de moins de la centaine de milliampères.C'est du résisitif pur, pas de l'impédance, il y a pratiquement plus d'étages analogiques dans les box.  Aller comparer cela à un compresseur et détendeur de gaz pour réfrigérateur, c'est de l'ineptie.
Par ailleurs, aller faire une étude sur la consommation des box, à comparer à la consommation d'énergie par ailleurs, il faut vraiment que tu regardes les ordres de grandeur, c'est epsilon dans les consommations autres.
Amen.

Voici un exemple chiffré: la consommation minimale quotidienne chez moi ("base load" en bon franglais), quand tout est "éteint" quand je suis absent c'est 2,5kWh (dixit mon Linky). C'est à dire environ 100W de moyenne chaque heure (2,5kWh/24). Je pense que c'est plutôt représentatif d'un appart moyen. Une box qui tape ses 15W en veille, ce serait donc environ 15% cette base. Epsilon? On nous explique en ce moment qu'il faut qu'on réduise notre conso de 5-10% cet hiver. Epsilon?

Accessoirement sur l'aspect "résistif pur" des alims à découpage, je crains que tu ne te fourvoies. Les petites alims chinoises qu'on trouve avec la plupart du matériel télécom ont des facteurs de puissance généralement pas terribles. Et un rendement qui dépasse rarement les 75%, soit dit en passant (point que tu n'évoques pas mais qui joue sur la conso finale, c'est pas pour rien que les PC doivent avoir des alims certifiés 80Plus diamond platinum ultramax par les temps qui courent).
C'est de toute façon sans objet quand on exprime et qu'on compare des consommations en Wh (rappelons néanmoins que les particuliers sont facturés sur la consommation de puissance active (Wh), mais que la puissance apparente instantanée (VA) est elle prise en compte par le Linky pour le déclenchement de l'organe de coupure en fonction de l'abonnement souscrit).

Anonyme

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Quiz : Combien consomme une box internet et son décodeur TV ?
« Réponse #121 le: 30 septembre 2022 à 01:20:10 »
Voici un exemple chiffré: la consommation minimale quotidienne chez moi ("base load" en bon franglais), quand tout est "éteint" quand je suis absent c'est 2,5kWh (dixit mon Linky). C'est à dire environ 100W de moyenne chaque heure (2,5kWh/24).
Très bien ton Linky, tu consommes 2,5 KWh à vide, tu es en mesure de nous faire une décomposition de la consommation de tes équipements ? Et nous faire un rapport de consommation entre chaque équipements ?
Tu peux nous calculer la consommation d'une box ?

vivien

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Combien consomme une box internet et son décodeur TV ?
« Réponse #122 le: 30 septembre 2022 à 09:42:34 »
Je ne sais pas d'où sortent les chiffres de l'ADEME et si tu remarques ma compilation de document ADEME, la comparaison change à chaque publication, selon le document, c'est la consommation d'un lave-linge, de 7 ordinateurs portables 15 pouces utilisés 8h par jour, d'un petit réfrigérateur ou d'un grand réfrigérateur.

Bref, mon protocole vise à mettre fin à ce flou et donner des données précises de consommation selon différents scénarios.

La seule donnée chiffrée que j'ai trouvé, c'est l'étude 60 Millions de consommateurs - ADEME, publiée en juin 2018 :
(cliquer sur l'image pour zoomer)

Il y a des données qui semblent très étonnantes comme le player de la Freebox Révolution : Il consomme 16 watts en veille quand il est ADSL et 14,6 watts en veille quand il est en FttH.

Bref, le protocole est là pour avoir un cadre de test fixe et avoir des données reproductibles.

Il permet aussi de savoir si l'augmentation de la consommation internet influe ou pas sur la consommation de la box, de savoir combien on économise si on éteint le WiFi la nuit.

Au final, le but est d'inciter les opérateurs à réduire la consommation des box, ce qu'ils ont déjà commencé.

Certains ont déjà réduit par un facteur 100 la consommation en veille du décodeur TV entre les box d'ancienne génération et la nouvelle génération.

Je me demande s'il n'est pas possible de faire plus, comme par exemple la mise en veille des fréquences hautes du Wi-Fi en cas de non-utilisation pour ne garder que le 2,4 GHz (quand la box rallume le 5 GHz, le band steering permet de déplacer les clients compatibles sur cette fréquence plus capacitaire).

blarglibloup

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Quiz : Combien consomme une box internet et son décodeur TV ?
« Réponse #123 le: 30 septembre 2022 à 10:14:12 »
Très bien ton Linky, tu consommes 2,5 KWh à vide, tu es en mesure de nous faire une décomposition de la consommation de tes équipements ? Et nous faire un rapport de consommation entre chaque équipements ?
Avec un peu d'effort, c'est faisable. Principalement le frigo et quelques bricoles "éteintes" qui sont en réalité "en veille". Mais c'est à côté du sujet.

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Tu peux nous calculer la consommation d'une box ?
Cf les chiffres publiés par vivien juste au dessus. 15W c'est la fourchette basse. Je me souviens que ma Freebox v5 suçait allègrement plus de 20W (sans le décodeur), vue de l'onduleur qu'elle avait au cul.

Anonyme

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Combien consomme une box internet et son décodeur TV ?
« Réponse #124 le: 30 septembre 2022 à 16:38:01 »
Il permet aussi de savoir si l'augmentation de la consommation internet influe ou pas sur la consommation de la box, de savoir combien on économise si on éteint le WiFi la nuit.

Au final, le but est d'inciter les opérateurs à réduire la consommation des box, ce qu'ils ont déjà commencé.

J'en parlerais à SAGEMCOM en ce qui concerne les Français, parce que pour le reste, les opérateurs sous-traitent la production de leurs box
J'ai le sentiment que tu sous estimes tout l'impact industriel derrière la production des box d'un point de vue International.
L'ARCEP peux toujours demander, cela coute in fine pas grand chose, mais tu vas être confronté à de réels experts dans la conception électronique, et ce n'est pas tes demandes qui vont changer les lois de la physique.

Free_me

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Combien consomme une box internet et son décodeur TV ?
« Réponse #125 le: 30 septembre 2022 à 16:44:19 »
J'en parlerais à SAGEMCOM en ce qui concerne les Français, parce que pour le reste, les opérateurs sous-traitent la production de leurs box
J'ai le sentiment que tu sous estimes tout l'impact industriel derrière la production des box d'un point de vue International.

Heu ca je pense qu'on s'en tape.

L'ARCEP peux toujours demander, cela coute in fine pas grand chose, mais tu vas être confronté à de réels experts dans la conception électronique, et ce n'est pas tes demandes qui vont changer les lois de la physique.

Je suis pas sur de ce que veut demander l'arcep mais si on final on a un protocole de mesure repetable et fiable sur toutes les box, et que l'information soit clairement disponible pour les clients, alors c'est bon.

Les constructeurs vont pas reduire leur conso pour faire plaisir. Ils vont essayer de reduire parce que afficher 20w quand un concurrent affiche 15w, ben ca fait mauvais genre, voila.



Anonyme

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Combien consomme une box internet et son décodeur TV ?
« Réponse #126 le: 30 septembre 2022 à 16:50:42 »
Les constructeurs vont pas reduire leur conso pour faire plaisir. Ils vont essayer de reduire parce que afficher 20w quand un concurrent affiche 15w, ben ca fait mauvais genre, voila.
Réflexion à l'emporte pièce.
Tu peux me calculer le minimum que peux consommer une box en veille ? Parce qu'éteinte, on sait, c'est 0

vivien

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Combien consomme une box internet et son décodeur TV ?
« Réponse #127 le: 30 septembre 2022 à 18:35:11 »
L'Arcep ne demande que de mesurer de façon précise et reproductible la consommation des box dans différents scénarios représentatif des usages réels.

Réduire la consommation d'énergie, il y a une partie chez Sagem (pour les deux opérateurs qui font appel à Sagem), mais une partie chez les opérateurs, pour avoir discuté avec les bonnes personnes.

Diviser par 100 la consommation d'une box TV en veille, avec une sortie de veille très rapide, c'est possible, mais cela demande d'y passer du temps (la box se réveille de régulièrement pour quelques cycles et repart faire dodo avec une consommation presque nulle).

Les opérateurs arrivent avec des cahiers des charges précis et Sagem suis la demande de ses gros clients (effectivement si K-Net arrive pour commander des box il ne peut prendre que des box sur étagère avec firmware sur étagère).

Anonyme

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Combien consomme une box internet et son décodeur TV ?
« Réponse #128 le: 30 septembre 2022 à 19:41:25 »
C'est dans l'air du temps, je te dis, cela me rappelle mon enfance ou j'entendais " En France, on a pas de pétrole, mais on a des idées".
Et le leitmotiv, c'était "faites des économies d'énergie" cela n'a pas beaucoup changé en ce sens.
Le discours est identique, on avait même eu la super idée des heures d'hiver et heures d'été pour économiser une heure d'énergie.
On pensait arrêter ce système, finalement, j'ai le sentiment qu'il va encore perdurer.

On vous dis que c'est la fin de l'abondance !!! Le chauffage pas au-dessus de 19° on a toute une panoplie à vous faire avaler pour diminuer vos consommations. On va juste continuer à financer des embargos envers nos fournisseurs d'énergie pour faire plaisir à l'OTAN et continuer d'enrichir les US, elle a bon dos la guerre d'Ukraine. Voila, au nom de paver de bonnes intentions, on se retrouve à vouloir faire des économies sur la mise en veille des box. Good.

vivien

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Combien consomme une box internet et son décodeur TV ?
« Réponse #129 le: 30 septembre 2022 à 21:15:56 »
Cela fait deux ans que l'Arcep a le pouvoir de demander la consommation électrique des box et les 4 opérateurs ont transmis les consommations "en utilisation" et "en veille".

Bien sûr, avec un cadre aussi flou, les données sont complétements inutilisables. On ne sait pas si l'ONT est compté ou même le bloc d'alimentation.

Mon protocole est juste là pour mettre un peu de rigueur et étant donné que les opérateurs n'ont tendances à optimiser que ce que l'Arcep vérifie (que ce soit pour les tests de débit ou la consommation), j'ai dû mettre de nombreux cas.

(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)


La consultation publique s'est terminée ce soir. On va maintenant dépouiller les retours et faire une décision qui tente de prendre toutes les bonnes idées en compte d'ici à la fin de l'année.

Il y aura une publication au quatrième trimestre 2023 avec les données collectées.

Anonyme

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Combien consomme une box internet et son décodeur TV ?
« Réponse #130 le: 30 septembre 2022 à 21:19:44 »
Enterre ce dossier, ou vous allez vous ridiculiser à l'ARCEP.

vivien

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Combien consomme une box internet et son décodeur TV ?
« Réponse #131 le: 30 septembre 2022 à 21:40:31 »
Je ne vois pas pourquoi. Pour la première fois, on aura des données fiables et pas des consommations comparées à un lave-linge.

On aura aussi des données plus macro chiffres sur les datacenter et les fabricants de terminaux. C'est pas le niveau de détail de la consommation des box, mais une première étape pour mieux appréhender.

Extrait des questions posées aux datacenters :
- Ensemble des émissions de gaz à effet de serre en France dont scope 1 dont scope 2 dont scope 3
- Surface totale du plancher du centre de données (m²)
- Surface du plancher réservée aux équipements informatiques du centre de données (m²)
- Puissance électrique maximale admissible dans les salles informatiques (GW)
- Puissance électrique dans les salles informatiques souscrite  par les clients au sein du centre de données (GW)
- Consommation énergétique annuelle du centre de données (GWh)
- Consommation électrique annuelle du centre de données (GWh)
- Consommation électrique annuelle des équipements informatiques du centre de données (GWh)
- Volume d'eau annuel entrant dans le centre de données (m3)
- Origine(s) des sources d'eau hors réseau local (réponse libre)
- Conditions et zones d'évacuation de l'eau (réponse libre)

Le questionnaire pour les fabricants de terminaux (je n'ai pas participé à son élaboration). Je ne dis pas que c'est parfait, c'est pour cela qu'on a fait une consultation publique et il y aura probablement des biais qui seront corrigés après.