La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => 
Anciens FAI => Opérateurs grand public alternatifs => 
Noanet => Discussion démarrée par: vivien le 13 décembre 2021 à 21:53:59
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Noanet nouvel opérateur FttH sur le réseau Anjou Fibre
C'est un opérateur FttH et mobile (light MVNO) qui s'est lancé il y a quelques semaines sous la marque Noanet.
Edit : Noanet est la nouvelle marque des offres qui étaient avant sous la marque IWS, est un opérateur télécom créée en 2013.
Le site n'est pas encore terminé, il y a des sections qui ne fonctionnent pas.
=> https://noanet.fr/
Il a on propre AS, AS212313 (https://bgp.he.net/AS212313) qui annonce pas moins de 1280 IPv4 (c'est beaucoup pour un nouvel entrant, vous pouvez voir sur le sujet Liste des fournisseur d’accès à Internet possédant leur propre cœur de réseau (donc leur propre AS) (https://lafibre.info/pro/liste-operateurs/) que de nombreux opérateurs ont moins de 1280 IPv4).
Pour autant, l'IPv4 dédiée est en option (je déduit cette information au fait qu'il existe une option - impossible de savoir le tarif, la page n'est pas encore crée)
L'IPv6 est annoncé, je ne sais pas si il est utilisé pour les clients. Le site est en IPv4 uniquement, de même que les MX et les DNS.
A noter que Noanet a pour le moment qu'un seul transitaire, Cogent et Cogent n'a pas de full view d'internet en IPv6, il lui manque notamment Google (AS15169) et Hurricane Electric (AS6939)
Voici son site web :
(https://lafibre.info/images/pro/202112_noanet_site_web_1.png)
Je ne sais pas trop à quoi riment les logo Arcep, RIPE NCC, Anjou Fibre, SFR, Bouygues Telecom et Orange en bas de la page.
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La box TV est une box Android sous Android TV 10.
Je suppose que pour les flux TV, il faudra utiliser Molotov TV.
(https://lafibre.info/images/pro/202112_noanet_site_web_2.png)
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La grosse surprise c'est la carte d'éligibilité : C'est https://maconnexioninternet.arcep.fr/ qui est intégré.
Je suis sur que mes collègues seront ravis de cette utilisation qu'ils n'avaient pas du imaginer.
Toutefois cela a deux inconvénients :
- La mise à jour a du retard (actuellement, ce sont les données du 30 juin 2021, la mise à jour est récente). Mes collègues travaillent pour automatiser la choses pour pouvoir publier les données un a deux mois après la fin du trimestre, mais il reste pas mal de travail, ce sont de nombreuses bases de données qui ne sont pas prévues pour travailler ensemble qu'il faut agréger)
- Cela permet au client de découvrir les concurrents de Noanet et donc faire que certains clients iront chez la concurrence.
(https://lafibre.info/images/pro/202112_noanet_site_web_3.png)
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Pas vraiment nouveau, c'est une marque d'IWS visiblement.
https://lafibre.info/iws/iws/
Et coté technique, les IP ont quasi tous des ROA invalides :D
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J'avais fait une recherche sur l'AS pour vérifier que je ne l'avais pas dans ma base des 130 FAI Français avec leur AS, mais je comprends pourquoi : Quand j'ai référencé IWS sur le forum, il utilisait les IP d'Axione "IWS utilise les IPv4 d'Axione (AS31167)."
J'ai déplacé le sujet qui parlait d'offre FttH grand public d'IWS, vu que c'est maintenant sous la marque Noadnet : https://lafibre.info/noanet/iws/
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La page des options est maintenant accessible. 1€/mois l'IP fixe, plutôt raisonnable.
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Oui 1€/mois pour une IPv4 dédiée fixe, c'est un tarif très raisonnable. C'est facturé 17€/mois chez Orange (!) avec en bonus la perte de l'IPv6 et une augmentation de latence (en fait Orange met en place une sorte de VPN qui déporte la sortie de votre connexion).
Je regrette le terme de fixe. Il y a deux aspects qui sont indépendants :
- IPv4 Fixe vs dynamique
- IPv4 Dédiée vs mutualisée
On pourrait rajouter la présence ou absence d'une plage IPv6 fixe ou dynamique.
Free par exemple a par défaut des IPv4 fixe, mais mutualisées (4 clients par IPv4).
VidéoFutur qui est par défaut des IPv4 dynamiques ET mutualisées. VideoFutur a une option (20€ à payer une fois) IPv4 dédiée qui est une IPv4 dédiée ET dynamique.
Les usages sont différents :
- Une IPv4 dédiée est nécessaire pour certains jeux (redirection de ports).
- Une IPv4 fixe est nécessaire pour certains services qui authentifies sur l'IP
Certains usages comme l'auto-hébergement demande habituellement une IPv4 fixe et dédiée.
Je comprends par contre mal la différence entre les deux offres FttH : Seul la box TV semble les différencier, or cette box est en vente (99€), c'est pour transformer l'offre de base avec TV ? Comme c'est de l'OTT rien ne change coté réseau.
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VidéoFutur qui est par défaut des IPv4 dynamiques ET mutualisées.
Ça doit être un jolie bordel d'identifier un utilisateur à un instant T avec ce fonctionnement
Je comprends par contre mal la différence entre les deux offres FttH : Seul la box TV semble les différencier, or cette box est en vente (99€), c'est pour transformer l'offre de base avec TV ? Comme c'est de l'OTT rien ne change coté réseau.
En effet j'imagine que c'est juste pour proposer une offre triple play comme les OCEN sans imposer la dépense initial pour un boitier TV.
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Ça doit être un jolie bordel d'identifier un utilisateur à un instant T avec ce fonctionnement
Je discutait avec un opérateur alternatif qui est dans le baromètre IPv6 (donc plus de 5000 clients) et qui fait du CG-Nat dynamique (pas de plage de port fixe par client, ce qui permet de mettre beaucoup de clients sur une même IPv4 avec qu'avec une plage fixe on est limité à 63 clients (126 clients si on ne laisse que 512 ports par clients, mais certains usages seront impossibles avec si peu de ports).
Cet opérateur logue chaque connexion TCP ! (je suis curieux de savoir si la solution fonctionne bien avec HTTP/3)
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Le prix des abonnements FTTH a déjà baissé !
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A mon avis rien n'est lancé officiellement.
Les options pour Pack fibre optique sont toujours en error 404 depuis le premier mot de ce topic :
https://noanet.fr/fibreoptions
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La grosse surprise c'est la carte d'éligibilité : C'est https://maconnexioninternet.arcep.fr/ qui est intégré.
Je suis sur que mes collègues seront ravis de cette utilisation qu'ils n'avaient pas du imaginer.
Toutefois cela a deux inconvénients :
- La mise à jour a du retard (actuellement, ce sont les données du 30 juin 2021, la mise à jour est récente). Mes collègues travaillent pour automatiser la choses pour pouvoir publier les données un a deux mois après la fin du trimestre, mais il reste pas mal de travail, ce sont de nombreuses bases de données qui ne sont pas prévues pour travailler ensemble qu'il faut agréger)
- Cela permet au client de découvrir les concurrents de Noanet et donc faire que certains clients iront chez la concurrence.
(https://lafibre.info/images/pro/202112_noanet_site_web_3.png)
l'outil est justement fait pour.
Effectivement, la mise à jour est loin d'être exemplaire, c'est pourquoi nous travaillons sur une solution maison qui serait prochainement disponible.
Le site a depuis beaucoup changé étant donné que la version présentée n'était que de démonstration, les offres GP sous la marque Noanet ont démarré au 1er janvier.
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Bonjour,
Je vois dans vos offres "Adresse IP FIXE 1€/mois"
Le plus important c'est de savoir si l'IPv4 est dédiée ou mutualisée.
- Elle peut être mutualisée et fixe (exemple Free : 4 clients par adresse IPv4 qui reste fixe)
- Elle peut être dédiée et dynamique (exemple: l'option payante IPv4 Dédiée de VidéoFutur : l'IPv4 change régulièrement)
Certains usages nécessitent une IPv4 dédiée, d'autres une IPv4 fixe et certains une IPv4 dédiée et fixe.
Il est donc intéressant de savoir qu'elle est l'offre de base et de l'option : IPv4 dédiée ou mutualisée, IPv4 fixe ou dynamique
Enfin IPv6 est proposé ? Si oui, c'est une plage IPv6 fixe ou dynamique ? Quelle taille pour la plage IPv6 : /64 /60 /56 ?
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J’ai corrigé le titre et le sous titre pour info :)
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Bonjour Vivien,
Les IPS fixes proposés sont dédiés et non mutualisés sur X clients. Elle n'est pas dynamique mais fixe, rendant dans sa toute grâce l'utilisation parfaite d'une adresse ipV4 dédiée.
Bien à vous
Daniel :)
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Bonjour,
Je vois dans vos offres "Adresse IP FIXE 1€/mois"
Le plus important c'est de savoir si l'IPv4 est dédiée ou mutualisée.
- Elle peut être mutualisée et fixe (exemple Free : 4 clients par adresse IPv4 qui reste fixe)
- Elle peut être dédiée et dynamique (exemple: l'option payante IPv4 Dédiée de VidéoFutur : l'IPv4 change régulièrement)
Certains usages nécessitent une IPv4 dédiée, d'autres une IPv4 fixe et certains une IPv4 dédiée et fixe.
Il est donc intéressant de savoir qu'elle est l'offre de base et de l'option : IPv4 dédiée ou mutualisée, IPv4 fixe ou dynamique
Enfin IPv6 est proposé ? Si oui, c'est une plage IPv6 fixe ou dynamique ? Quelle taille pour la plage IPv6 : /64 /60 /56 ?
Bonjour,
Je viens de rejoindre le forum, je suis le fondateur d'IWS, et donc j'ai rejoint noanet ;)
Je me permets d'intervenir sur la partie IPv6:
- Nous annonçons le préfixe: 2a0c:cb00::/29 (pour origine AS31167).
- La partie hébergement d'IWS propose en standard l'IPv6 activé.
- Nos équipements sont 100% compatible IPv6 à ce jour.
- Comme cela a été déjà remarqué sur ce forum, notre transit COGENT ne permet pas d'adresser GOOGLE en IPV6. Cogent fait la sourde oreille sur ce point.... donc je ne pense pas que ce soit réglé un jour.
- Nous n'avons donc activer à ce jour l'IPv6 sur la partie lien. Des tests ont déjà été effectués sur le réseau TDF et en FTTO sur Axione. Les box et routeurs clients supportent l'IPv6.
- Tel que configuré actuellement, si nous l'activons, ce sera de l'IPv6 dynamique en /64.
En espérant avoir répondu à vos questions.
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Bonjour Karl et merci pour votre venue ici.
Cogent est un Tier1 en conflit avec Hurricane Electric et Google (cf A quand un unique réseau IPv6 ? (pas de peering IPv6 entre Cogent et HE) (https://lafibre.info/transit-ip/peering-ipv6-cogent-he/) et Free coupe le peering avec Hurricane Electric et se coupe d'une partie importante de l'Internet IPv6 (https://lafibre.info/peering/free-hurricane-electric/). Comme il n'y a pas de gouvernance mondiale de l'internet, cela a toute les chances de durer.
Cogent a aussi coupé ses liens en Russie.
Les bonne pratiques pour un opérateur ou un hébergeur est d'avoir au minimum deux transitaires (c'est très rare les opérateurs avec un seul transitaire, en France IWS est une des rares exceptions) et si un opérateur souhaite avoir juste une route de sortie et pas de full view BGP, la solution est prendre un transitaire Tier2 (comme Zayo France, Appliwave,...) qui lui aura plusieurs chemins pour joindre une destination, de façon à éviter les saturation et conflit lié à un unique transitaire Tier1.
Prendre du peering sur un IXP (France-IX par exemple) est également une solution pour récupérer Hurricane Electric et Google en IPv6 tout en économisant un peu d'argent (je sais que Cogent est vraiment pas cher), mais pas pour les autres problématiques lié à un Tier1 unique.
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Merci pour ton retour.
J'ai eu des discussions avec HE fin d'année dernière, mais l'offre au volume de GB me déplait beaucoup.
Quand à Zayo, ca fait 6 mois que j'attend qu'un commercial me rappelle.
J'ai également regardé pour FranceIX & Equinix. Pour ce dernier j'ai des devis. Mais nous avons fait NO GO.
Nous sommes en province, mais pas dans une grande métropole. Donc les choix de transit sans déménager sont très maigre.
Et quand bien même d'autres sont présents sur nos deux DC de présence, la qualité n'est franchement pas toujours au rendez-vous (je ne citerais aucune entreprise).
Dans le DUER, le risque premier d'incident porte sur les incidents PBO & PM, dont la probabilité est très forte (dans les fait, c'est avéré, donc ce n'est même plus un risque). L'impact est faible à chaque fois (plusieurs clients). Ce point nous génère un surcout de gestion d'incident et d'insatisfaction client. Pas par les câbleurs des RIP qui font du bon boulot, mais bien à cause du mode "STOC"...
Sur un incident de transit, le risque est classé à faible avec un impact fort. Dans la pratique, un incident de 45minutes sur 3 ans.
Sur la charge sur la partie transit, pas de risque à ce jour. Il est TRES largement surdimensionner, donc la probabilité de saturation est faible à ce jour.
C'est l'état des risques à ce jour, on reverra cela avec l'augmentation du nombre de clients.
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Sur la partie charge de transit, je parlais de grands opérateurs Tier1 qui sont en conflit avec Cogent et qui saturent régulièrement.
Cogent est conflit avec HE.net, Google sur l'IPv6 où il y a coupure totale, mais Cogent est conflit concernant les condition d'upgrade du peering avec d'autres opérateurs Tier1.
Un exemple récent avec Orange :
719 Mb/s avec BBR et 10,2 Mb/s avec Cubic !
Je n'avais pas vu de tel ratio de performance entre BBR et Cubic.
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Merci pour ton retour.
J'ai eu des discussions avec HE fin d'année dernière, mais l'offre au volume de GB me déplait beaucoup.
Quand à Zayo, ca fait 6 mois que j'attend qu'un commercial me rappelle.
J'ai également regardé pour FranceIX & Equinix. Pour ce dernier j'ai des devis. Mais nous avons fait NO GO.
Nous sommes en province, mais pas dans une grande métropole. Donc les choix de transit sans déménager sont très maigre.
Et quand bien même d'autres sont présents sur nos deux DC de présence, la qualité n'est franchement pas toujours au rendez-vous (je ne citerais aucune entreprise).
Salut,
Pour info chez ielo on doit certainement pouvoir t'aider sur du transport / transit en région ;)
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Salut,
Tu peux me contacter et on peut en discuter.
@Vivien: Ma question du soir: pourquoi l'offre actif n'est pas une obligation pour tous les RIP ?
Karl
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La position de l'Arcep sur le sujet n'est pas claire pour moi (mais je ne travaille pas sur ce sujet).
Je ne pourrais donc que te renvoyer à des analyses de l'action juridique menée par Coriolis : Fibre : Orange sommé d’ouvrir le RIP de Bretagne à Coriolis (https://lafibre.info/bretagne-thd/offre-activee-sur-thd-bretagne/)
Je dois dire être en plus vraiment étonné de ce que fait Orange dans les DSP où il y a une offre activée (imposée par le contrat) : C'est un réseau tiers qui est déployé par Nokia pour le compte d'Orange pour les offres activées et cela coûte un bras à Orange (car il y a très peu de clients et qu'il faut déployer des OLT partout). C'est une absurdité financière et cela coûte très cher à Orange. Pourquoi ne pas utiliser le réseau Orange pour les offres activées ?
Ensuite, je me demande quel sera l'écosystème des FAI grand public alternatif dans 10 ans ? Sur le mobile, les MVNO sont rachetés les un après les autres. Sur le fixe si il y a de nouveaux entrants de petite taille, on voit que les acteurs de taille plus importante sont rachetés. Plus de 99% des opérateurs câble du pays appartiennent maintenant à SFR après une multitude de rachat. Sur le FttH on voit des opérateurs être régulièrement racheté : Club-Internet, Darty, CityPlay, Wibox, Coriolis,... ou les abonnés repris par leur opérateur hôte (les offres fixe de La Poste mobile, Crédit-Mutuel, CIC, Auchan Box, Virgin Mobile,...)
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Je dois dire être en plus vraiment étonné de ce que fait Orange dans les DSP où il y a une offre activée (imposée par le contrat) : C'est un réseau tiers qui est déployé par Nokia pour le compte d'Orange pour les offres activées et cela coûte un bras à Orange (car il y a très peu de clients et qu'il faut déployer des OLT partout). C'est une absurdité financière et cela coûte très cher à Orange. Pourquoi ne pas utiliser le réseau Orange pour les offres activées ?
C'est plus arrangeant de montrer que c'est cher / difficile / pas rentable. C'est déployé avec l'argent des DSP (et non d'Orange), et dans quelques années, ils pourront dire "regardez, ce réseau a couté une fortune et ne sert à personne, preuve que les offres activées sont une gabégie"
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Complétement d'accord Hugues,
Il y a quelques temps, pour Megalis, Orange Wholesale me proposait de faire du GC BLO pour fibrer entre les PM et le NRO, une offre d'hébergement NRO, et un CELAN NRO->Porte de collecte.... franchement, le ROI de la solution était pas le même sauf pour Orange.
Vu l'article sur Coriolis/Megalis, je viens d'envoyer une demande de contact pour être rappelé dès fois que l'offre activée soit disponible ^^
Ils ont tellement l'habitude d'avoir des demandes des opérateurs que le formulaire m'impose que le siège social soit dans une ville ouverte à la Fibre en Bretagne? J'ai aussi une liste déroulante "Sans Titre" avec comme choix "premier choix", "deuxieme choix", "troisieme choix".... dans le doute, j'ai pris "second choix" .... ;D
Concernant l'écosystème des FAI alternatif (grand public et entreprise), tant que dans les médias le message sera "Il y a 4 opérateurs en France".... les gens auront du mal à comprendre qu'il y ait des artisants locaux.... Encore aujourd'hui beaucoup de personnes (et des élus aussi) pensent que "France Telecom" construit le réseau fibre partout en France.
En tout cas, au quotidien, on se bat, au quotidien, en comparant notre démarche avec les productions agricoles locales.... Malheureusement, il y a quelques domaines où le message ne passe pas: les gens préfèrent Ikea à vendeur de meuble local.
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Si je peut me permettre, je pense qu'il serait intéressant de donner plus de détails sur la partie TV.
Sur la page d’accueil il y a indiqué "Votre connexion internet avec une offre TV incluant +70 Chaînes pour votre famille"
Quand on clique sur voir l'offre, c'est "74 chaînes TV dont toute la TNT"
Et en bas de la page "Avec la Box MeCool Noanet, bénéficier de 80 chaînes TV avec Molotov +"
On a 70 , 74 ou 80 chaînes TV ? La réponse c'est 80 chaînes TV, mais je dois avouer que le site de Molotov TV est très mal fait et qu'a certains endroit il mentionne 74 chaînes.
Il me semble important comme tous les opérateurs d'avoir une page ou un PDF qui liste les chaînes TV proposées et celles en option. Là aussi le site de Molotov TV est mal fait, pas de fichier clair listant les chaînes. C'est pour cacher que dans les 80 chaînes, il y a deux fois Luxe TV (Luxe TV HD et Luxe TV 4K) ?
Concernant la box, vous donnez de nombreux détails (pourquoi pas) mais pas dans un format grand public, vous parlez de "télécommande BT" j'imagine que BT signifie Bluetooth, mais un client grand public n'a aucune chance de comprendre, de même quand vous évoquez la compatibilité 5G de la box (5G pour 5 Ghz). Je pense que le message doit être simplifié.
Vous indiquez "Android 10.0 Dernier système d’exploitation Google", cela semble daté. Indiquer "Ethernet : 10/100M" et donc l'absence de support du 1 Gb/s n'apporte pas grand chose.
Enfin plus grave, on ne sais pas si l'abonnement à Molotov Plus (3,99€/mois) est inclus dans l'offre.
Vous ne parlez pas de replay ou d'enregistrement dans le cloud, pourquoi ? Molotov se fait discret sur le nombre d'heure d'enregistrement proposé. Par défaut c'est 8heures "Une capacité d’enregistrement complémentaire pourra être mise à disposition à la discrétion de Molotov." selon les conditions générales (https://www.molotov.tv/legal/terms). En pratique, j'ai 150 heures, il faudrait vérifier si c'est toujours ce qui est proposé aux nouveaux clients. Le semble opéré semble être une optimisation de ce qui est payé à Copie France, la société qui perçoit la rémunération pour copie privée.
Est-il possible de prendre des bouquets TV optionnels tel que Molotov Grand Cinéma, Adult Swim + Toonami, OCS, Ciné+, Filmo, STARZPLAY, MOLOTOV'S KIDS & TEENS, SHADOWZ, Gamer Zone, Spicee, Le Chasseur Français, Mezzo, SchoolMoov, Le Bouquet Africain Essentiel, Le Bouquet Africain Premium, Le Bouquet Maghreb, Le Bouquet Maghreb Premium ?
Enfin il me semble intéressant de mentionner que en plus de la TV, il est possible de regarder la TV, les replay et les enregistrent sur PC, tablette et téléphone (maximum de 4 flux en simultané).
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Bonjour Vivien, désolé du temps de réponse, je n'ai pas trop été disponible ces derniers temps.
Concernant l'offre TV, je pense, tu as dû avoir un souci de cache de navigateur, cela fait un moment que le site a eu des mises à jour, notamment sur les points que tu relèves, dixit sur nos docs et dans le verbiages assez courant comme tu le dis " + 70 chaînes tv " laissez donc comprendre qu'il y avait (Plus (+) de 70), l'offre étant en perpétuelle augmentation, au commencement il y a avais 72 chaînes, depuis 80 et cela devrais augmenter.
Cela comprend comme spécifiez, le bouquet TNT + des chaînes ... Qui sont spécifiez depuis la mise à jour qu'il y a eu l'autre fois.
L'offre est attaché a la box seulement, et ne permet pas du multi-écran.
Enfin, voici quelques screen au cas où ton cache joue encore de mauvais tours.
Au plaisir,
Daniel