La Fibre

Télécom => Logiciels et systèmes d'exploitation => Firefox Navigateurs web => Discussion démarrée par: Marco POLO le 25 juillet 2017 à 21:45:32

Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: Marco POLO le 25 juillet 2017 à 21:45:32
Selon un ancien employé de Mozilla, le navigateur Firefox serait à l'agonie

Si l'on se fie aux informations données par l'ancien directeur technique, le navigateur web Firefox serait sur le déclin. Fort heureusement la version mobile se porte à merveille.

Firefox ne serait plus en mesure de lutter face à Chrome. C’est le constat amer et résigné fait par ancien employé de la fondation Mozilla. Selon Andreas Gal (https://andreasgal.com/2017/07/19/firefox-marketshare-revisited/), la toute-puissance du géant américain notamment dans le domaine du marketing aurait eu raison du navigateur au renard. Il illustre à l’aide de plusieurs captures d’écrans la situation actuelle. L’écosystème de Google pousse aussi les utilisateurs à s’orienter vers certaines applications. Une fois dans le moule, il est alors difficile d’en sortir ou d’utiliser d’autres services.

(https://lafibre.info/images/presse/201707_firefox_1.png)

Effectivement, le premier constat est alarmant. En se basant sur des données internes, le nombre d’installations des nouvelles versions de Firefox a fortement diminué ses dernières années. La baisse s’est même accélérée depuis le début de l’année 2017. "Il y a 22% moins d’installations en juillet 2017, qu’il y a un an". Pour se faire une idée précise, il suffit de regarder la courbe des installations journalières d’une année sur l’autre.

(https://lafibre.info/images/presse/201707_firefox_2.png)

Si l'avenir de la version Desktop semble compromis, les données récoltées pour l'application mobile sont beaucoup plus encourageantes. Firefox sur Android s’est développé de manière régulière au cours des dernières années. La courbe ci-dessous indique le nombre d’installations quotidiennes de la version Android. Hormis quelques exceptions, c’est une croissance forte et linéaire.

(https://lafibre.info/images/presse/201707_firefox_3.png)

Source: CNetFrance.fr (http://www.cnetfrance.fr/news/selon-un-ancien-employe-de-mozilla-le-navigateur-firefox-serait-a-l-agonie-39855282.htm) par Roch Arène le 21 Juillet 2017.  (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/by.gif)
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: vivien le 25 juillet 2017 à 21:58:35
J'ai lu l'analyse originale : https://andreasgal.com/2017/07/19/firefox-marketshare-revisited/

Je pense que son analyse en terme de part de marché est un peu trop mathématique...

(https://lafibre.info/images/presse/201705_navigateurs_part_marche.png)
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: kgersen le 25 juillet 2017 à 22:06:56
Un des commentaires ( https://andreasgal.com/2017/07/19/firefox-marketshare-revisited/#comment-16712 ) résume bien la situation, avec en gras ce que je pense être les points clés:

When you write:
“Firefox’s decline is not an engineering problem. Its a market disruption (Desktop to Mobile shift) and monopoly problem. There are no engineering solutions to these market problems. The only way to escape this is to pivot to a different market (Firefox OS tried to pivot Mozilla into mobile), or create a new market.”

You make these mistakes:
1. Mozilla is not Firefox, Firefox is not Mozilla.
Firefox does not need to “pivot” or create new markets, it needs to work well enough so people decide to use it instead of another browser. Which lead to the question “what is a browser” but this is another long discussion. Mozilla instead looks like they are trying to accomplish some mission from God while, by accident, among several other things that are announced to change the world, live for a while and then die, they develop a browser or two, maybe. It is very clear what Firefox is. I guess nobody, including Mozilla, knows what Mozilla is, does or stands for. Is it a political party? It is an U.N. organization? Is it some sort of corporation?

2. Decline started the very moment Google published their own browser and it was technically better than Firefox because it was “modern” code and engineering while Firefox had to move on from an old codebase and legacy design. Then Mozilla made some suicidal decisions:
– They could not have the same marketing firepower as Google, in the same time they did not need their community of “evangelists”, the people who in the past put a copy of Firefox on every computer they touched, friends, parents, colleagues, clients. Firefox is not a “power user” browser any more, lets move competition on the “the user is a dumb monkey” field.
– Mozilla had to “pivot” and create new markets, starting from the assumption that Mozilla is good in making something that already exists to be technically better and more convenient for human kind, like “lets make Android better with “Web technologies”, put it inside Firefox and call it “FireSomething”. Guess what, it was not the case, Mozilla did not “pivot” or accomplish anything but wasting lots of resources.

3. At some point Mozilla, having “pivoted”, was left with old Firefox only. Another wise decision, lets resist Chrome by making Firefox a copy of it. We are not going to see any “revolutionary” Servo, we are seeing Firefox implementing exactly the same features as Chrome by gradually patching the old codebase, looking like Chrome and using the same extensions and other stuff as Chrome. Like “pivoting” by following instead of making something different or (god forbid) innovate.

There aren’t engineering solutions for managing issues.

Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: Virginie-chan le 25 juillet 2017 à 22:08:51
Je ne sais pas si c'est un hasard, mais je n'arrive plus à me connecter sur le chat du service client de RED avec IE et Firefox, alors que cela fonctionne bien avec Google Chrome.

De plus parfois Firefox m'interdit d'accéder à certaines pages alors que Chrome m'autorise.

Si d'autres personnes sont obligé comme moi, d'utiliser Google Chromes parce que certaine fonctions passe mal avec Firefox....

Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: Hugues le 25 juillet 2017 à 23:08:35
Moi le souci que j'ai avec Firefox, c'est que je le trouve en retard.

En retard sur les fonctionnalités, avec l'intégration aux OS (sortie du retina sous mac : 2012, support du retina dans la barre de favoris : 2017...), toujours pas de 'pinch to zoom', pas de support de la touchbar, support très sommaire du multitouch,

En retard sur la vitesse de chargement : firefox rame, rame, rame......

Et en retard sur la stabilité : J'ai mini 1 crash par jour de firefox contre 0 de chrome canary...

Bref, bien mérité, -le produit est pourri- mais très triste, on a bien besoin d'un navigateur libre...
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: buddy le 25 juillet 2017 à 23:53:59
+1 ..

Le seul avantage que je trouve à Firefox de nos jours c'est firefox ESR pour le déploiement sur des pcs "travail" pour des personnes qui préfèrent une version stable plutôt que les derniers gadgets pas très utile au quotidien pour du travail. (Je parle surtout de navigation hein, pas du webmaster qui doit tester son site).
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: Gabi le 25 juillet 2017 à 23:56:15
Je suis plus ou moins obligé de +1 notre ami Hugues.

Même si je ne perçois pas ce retard (je suis sur Windows, je ne souffre pas du manque de support des écrans Retina :-) )

Ceci étant, j'ai toujours utilisé pour bosser une combinaison Firefox Nightly + Chrome Canary (pour développer des Web apps, c'est un bon combo je trouve), Firefox étant en plus mon navigateur "de loisir".
Et je dois admettre qu'en terme de stabilité, c'est souvent un cran en dessous (surtout si on laisse beaucoup d'onglets ouverts pendant longtemps), même si ça reste globalement bon.

Donc bon, en tant que geek je fais du mécénat et continue d'utiliser Firefox comme navigateur principal, mais je conçois que sa part de marché rétrécisse.

Ceci étant, je ne vois pas Firefox mourir à moyen terme : ni Google ni Microsoft n'y ont intérêt, les équipes techniques des différents navigateurs arrivent globalement à s'entendre sur les problématiques techniques, et en cas de grosse crise chez Mozilla, j'imagine tout à fait au moins un de ses concurrents historiques voler à son secours financièrement.
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: Brummbaer le 26 juillet 2017 à 00:07:15
Je partage l'analyse du commentaire cité par kgersen, l'équipe derrière le navigateur au renard s'est perdue, avec des décisions de management suicidaires... Avec autant de retard accumulé, c'est normal de voir les courbes baisser.
Je me suis remis à Firefox pendant une semaine, étant utilisateur d'Opera. Sur beaucoup d'onglets ouverts et plusieurs fenêtres, toujours les mêmes ralentissements ... Comme il y a 8 ans, quand je m'en servais quotidiennement. Il y a cette désagréable sensation que très peu de choses ont changé dans Firefox.
Une des relativement nouvelles fonctionnalités que j'ai le plus apprécié est la fonction Sync, même si c'est la norme maintenant pour tout navigateur moderne. Sinon, on a l'impression qu'il n'y a rien de nouveau sous le soleil, juste quelques rajouts ici et là pour rendre l'expérience utilisateur plus "complète".

Cela reste le navigateur de prédilection quand il faut développer du web, avec un inspecteur et une console très pratiques et fonctionnels.
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: Virginie-chan le 26 juillet 2017 à 11:35:43
Cela reste le navigateur de prédilection quand il faut développer du web, avec un inspecteur et une console très pratiques et fonctionnels.

Sur le plan pratique, si je veux vérifier la prise en charge des bordures, Google Chrome le fait très bien.

http://www.papergeek.fr/firefox-est-en-fort-declin-pourquoi-le-navigateur-internet-de-mozilla-est-en-train-de-disparaitre-66342
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: Nh3xus le 26 juillet 2017 à 11:53:18
Virer Brendan Eich était une erreur.

Le fait de supprimer le composant XUL dans la future version stable de Firefox va définitivement tuer Firefox.

Pleins d'extensions ne seront plus compatibles...

Il ne va plus rester de valeur ajoutée à FF par rapport aux concurrents...
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: Virginie-chan le 26 juillet 2017 à 14:16:14
Brendan Eich n'a pas été viré, il a juste démissionné sous la pression des employés pro lgbt et mariage gay.
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: Nh3xus le 26 juillet 2017 à 14:28:57
Ah oui, les "départs volontaires".  ::)
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: Virginie-chan le 26 juillet 2017 à 14:47:29
Virer Brendan Eich était une erreur.

Le fait de supprimer le composant XUL dans la future version stable de Firefox va définitivement tuer Firefox.

Pleins d'extensions ne seront plus compatibles...

Il ne va plus rester de valeur ajoutée à FF par rapport aux concurrents...

Brendan Eich n'a pas été viré, il a juste démissionné sous la pression des employés pro lgbt et mariage gay.

Ah oui, les "départs volontaires".  ::)

Tant pis pour la fondation Mozilla s'ils ont préféré bafouer/condamner la liberté d'opinion de Brendan Eich, aux profits (on se demande lequel) des lobbys du politiquement correct.

On ne devrais pas mêler politique sociétal et développement informatique.

Au final ça fait bien l'affaire de Google  :) !

En attendant que Brendan Eich sorte enfin son navigateur "Brave".
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: minidou le 26 juillet 2017 à 23:44:46
Beaucoup de ressources ont été perdues par mozilla avec firefox OS, mais depuis le début de l'année de grands chantier ont été lancé (projet Quantum).

A la fin de l'année, le moteur de firefox aura bien changé. Stylo (https://wiki.mozilla.org/Quantum/Stylo), le moteur de style en rust est arrivé dans les nightlies, vous pouvez le tester (https://blog.nightly.mozilla.org/2017/07/25/stylo-is-ready-for-community-testing-on-nightly/), et webrender (https://wiki.mozilla.org/Platform/GFX/Quantum_Render), le compositeur de rendu devrai suivre dans quelques mois. Le multiprocess (gestion des onglets en dehors du thread principal) est dans la branche stable et activé pour peu que les extensions ne bloquent pas. Avec un profil propre, c'est déjà un excellent navigateur et je suis convaincu que d'ici la fin de l'année, certains seront impressionné du chemin accomplis. Annoncer sa mort est risible, même si comme le dit Andreas, la puissance marketing de google est telle qu'il sera difficile de regagner des parts de marché auprès du grand public même avec un meilleur navigateur.

Pester contre le retard en performance de firefox et pleurer l'arrivé des webextensions et l'arrêt de XUL pour les extensions me semble assez ironique.

En retard sur la vitesse de chargement : firefox rame, rame, rame......
As-tu essayé firefox avec un profil neuf récemment?

Et en retard sur la stabilité : J'ai mini 1 crash par jour de firefox contre 0 de chrome canary...

Comment fais-tu???
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: Hugues le 27 juillet 2017 à 08:14:30
As-tu essayé firefox avec un profil neuf récemment?
Oui

Comment fais-tu???
Comme je fais pour Chrome, qui lui ne plante jamais
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: vivien le 27 juillet 2017 à 08:27:15
J'utilise 99% de mon temps Firefox et je n'ai jamais de plantage.
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: trekker92 le 27 juillet 2017 à 10:24:27
En retard sur la vitesse de chargement : firefox rame, rame, rame......

no shit.

Et en retard sur la stabilité : J'ai mini 1 crash par jour de firefox contre 0 de chrome canary...
c'est sa lourdeur qui le fait crasher, non son moteur interne

Bref, bien mérité, -le produit est pourri- mais très triste, on a bien besoin d'un navigateur libre...
faut vraiment etre nerd pour exiger du libre. En tant qu'utilisateur, j'utilise du "kimarche". Pas firefox quoi.

en tant que geek je fais du mécénat et continue d'utiliser Firefox comme navigateur principal, mais je conçois que sa part de marché rétrécisse.

en tant que responsable je priorise les solutions fiables aux idéaux libristes. Pas par choix, par conscience.

toujours les mêmes ralentissements ...

pourquoi continuer à utiliser firefox?

va définitivement tuer Firefox.

la lenteur de firefox,
la prise en charge indépendante de flash player par chrome (le seul navigo à le faire tourner stablement)
vont mener firefox à subir le meme revers que blackberry et nokia.
c'est triste, mais c'est l'économie et ses acteurs (utilisateurs, marketeurs, développeurs) qui font tourner la boutique numérique. Pas les libristes.

En attendant que Brendan Eich sorte enfin son navigateur "Brave".
vivaldi est sortit.
je l'ai vu sur les ordis de quatre geeks.
je le verrai jamais installé en grande surface.
il ne se fera pas connaitre du grand public.
ces petites initiatives ressemblent à Sailfish, le tres promu OS mobile sponsorisé à mort par la gent nerd des internets.
Il n'a pas de publics (enfin si, cent personnes en france)


Beaucoup de ressources ont été perdues par mozilla avec firefox OS, mais depuis le début de l'année de grands chantier ont été lancé (projet Quantum).

mozilla aurait du se reconvertir dans la convergence mobile il y a dix ans;
sortir un os mobile après 2010 est largement trop tard.
leur navigateur tombera sous les 10% avant 2025. en 2030, je vous laisserai essayer d'en obtenir une version à jour.
l'économie et le développement du libre est trop concurrentiel sur ce secteur là.

ils survivront pas.


J'utilise 99% de mon temps Firefox et je n'ai jamais de plantage.
99% des utilisateurs souhaitent de la fluidité. De la rapidité. De la réactivité.
Firefox ne joue plus dans cette catégorie.

Citer
On y apprend notamment que le niveau de stress lors de l’attente du chargement d’une vidéo peut égaler celui de la vision d’un film d’horreur. Difficile dans ces conditions de vendre de publicité.
http://www.journaldugeek.com/2016/03/17/meme-les-scientifiques-nous-prouvent-quun-internet-lent-est-stressant/
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: jack le 27 juillet 2017 à 10:27:19
Comprend-on ce qu'il essaie de dire ?
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: underground78 le 27 juillet 2017 à 10:29:14
J'utilise 99% de mon temps Firefox et je n'ai jamais de plantage.
Pareil !
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: vivien le 27 juillet 2017 à 10:46:13
Merci de rester sur des considérations techniques.

J'ai du supprimer deux messages à regret.
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: miky01 le 27 juillet 2017 à 11:09:54
J'utilise 99% de mon temps Firefox et je n'ai jamais de plantage.

Pareil pour moi, et bien plus souple que Chrome, qu'en est il de ce dernier  pour les extensions ? possible de loader un "anti mouchard" comme Ghostery ?
Qui me poubellise des quantités de mouchards, avec Google loin devant les autres avec sa 1ere place au classement des intrusions.
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: Nh3xus le 27 juillet 2017 à 14:14:09
(http://www.toutpratique.com/img/cms/sel-utilisation-pour-la-chance-sel-pour-nettoyer-sel-beaut%C3%A9-sant%C3%A9.png)
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: Logan21 le 27 juillet 2017 à 14:29:14
J'utilise 99% de mon temps Firefox et je n'ai jamais de plantage.

idem
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: Gabi le 27 juillet 2017 à 14:38:55
Citer
en tant que geek je fais du mécénat et continue d'utiliser Firefox comme navigateur principal, mais je conçois que sa part de marché rétrécisse.
en tant que responsable je priorise les solutions fiables aux idéaux libristes. Pas par choix, par conscience.


Pour le coup, je ne suis absolument pas un ayatollah du "libre" (j'ai même travaillé pour des éditeurs de logiciels propriétaires, pardon "privateurs" comme on dit).
Mais en tant que professionnel, j'ai aussi en tête la nécessité d'avoir de la diversité dans les moteurs de rendu, les VM JavaScript/WASM, et donc in fine les navigateurs, et ce, sur le long terme. Je ne me souviens que trop des années "IE only" pour subir une transition vers du "Chrome only".

Pour en revenir au sujet, ce qui me surprend le plus dans Firefox, c'est la "variance" en termes de stabilité et de performances d'une installation à l'autre. Je fais tourner deux Nightly sur Win 10 x64, avec le même profil Sync, et certaines web app un peu lourdes (genre Inbox...) peuvent être utilisables sur l'une et pas sur l'autre...
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: Hugues le 27 juillet 2017 à 15:14:11
faut vraiment etre nerd pour exiger du libre. En tant qu'utilisateur, j'utilise du "kimarche". Pas firefox quoi.

Je suis loin d'être libriste, mais si la solution libre est de qualité équivalente à la solution non libre, je privilégie la solution libre.

Faire l'inverse, c'est du masochisme :)
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: TroniQ89 le 27 juillet 2017 à 16:19:51
Tant pis pour la fondation Mozilla s'ils ont préféré bafouer/condamner la liberté d'opinion de Brendan Eich, aux profits (on se demande lequel) des lobbys du politiquement correct.

On ne devrais pas mêler politique sociétal et développement informatique.

Au final ça fait bien l'affaire de Google  :) !

En attendant que Brendan Eich sorte enfin son navigateur "Brave".

Je l'ai sur mon PC "Brave", il est plutôt stable.
Mais j'utilise (comme je le répète souvent ici) Palemoon, fork de FF.
Il m'arrive souvent d'utiliser Firefox Nightly quand je dev en web, pour tester les nouveaux composants.
Chrome Canary... J'ai testé, j'ai supprimé ;)
Nightly est plus stable chez moi (en globalité sur plusieurs semaines de test) que Canary. Par contre Chrome Bêta pas de soucis (c'est ce que j'utilise quand je fais du dev aussi, en plus de Chromium stable).

En résumé, j'ai testé (et je teste encore) plusieurs navigateurs :
- Pale Moon : Navigateur principal, version stable.
- Opera : Navigateur secondaire, avec Turbo d'activé, version stable
- Firefox Nightly : Navigateur de développement
- Opera Neon : Navigateur en VM Windows, juste "pour test", dommage que le développement n'est pas poursuivi.
- Chrome Bêta : Navigateur de développement
- Chromium : Navigateur version stable, tests divers
- Brave : En cours de tests performance
- QupZilla : En cours de tests performance
- Min : Interface simple mais classe. En cours de test aussi.

J'apprécie les trois derniers ;)
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: Virginie-chan le 27 juillet 2017 à 17:04:32
Merci TroniQ89,

Je teste Brave : https://www.brave.com/downloads.html
Optimisé sur Windows 7 ça me plais bien ça.

Il est localisé en français, ce qui ne gâche rien :) !
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: vivien le 27 juillet 2017 à 17:22:07
Optimisé sur Windows 7

Optimisé pour Windows 7 et supérieur, tout comme Chorme ou Firefox au passage.
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: Marco POLO le 27 juillet 2017 à 20:14:48
J'utilise 99% de mon temps Firefox et je n'ai jamais de plantage.
...Je suis fidèle à Firefox depuis... Netscape 2 ou 3, je ne sais plus. Actuellement, sur deux PCs sur Win7, il plante assez peu sur l'un et systématiquement sur l'autre !  (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/cs.gif)
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: TroniQ89 le 27 juillet 2017 à 23:50:06
...Je suis fidèle à Firefox depuis... Netscape 2 ou 3, je ne sais plus. Actuellement, sur deux PCs sur Win7, il plante assez peu sur l'un et systématiquement sur l'autre !  (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/cs.gif)

Moi sur le PC familial c'était 100% FF jusqu'à une mise a jour des pilotes graphiques qui étaient nécessaires pour install win10. Après ca, artefacts graphiques dans tous les sens, freezes du software... donc Chrome oblige pour e moment.

Je vais prochainement faire des tests avec Pale Moon et Opera sur ce PC. Mieux que le Google empirique (même si Opera utilise Blink...)
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: Cochonou le 28 juillet 2017 à 06:52:49
la prise en charge indépendante de flash player par chrome (le seul navigo à le faire tourner stablement)
vont mener firefox à subir le meme revers que blackberry et nokia.

Il ne faut quand même pas trop pousser.  S'il y a une techno qui est plus en péril que Firefox, c'est bien Flash qui est un cadavre ambulant. Même Adobe a annoncé qu'il ne serait plus supporté après 2020.
On voit bien comment cela a nui a l'iPhone de ne pas avoir supporté Flash...
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: kgersen le 28 juillet 2017 à 22:26:03
Je ne comprend pas l'argument du libre/open source pour Firefox vs Chrome vu qu'il y a Chromium.
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: Virginie-chan le 29 juillet 2017 à 08:30:40
Je suppose que c'est plus orienté politiquement en libre/open source  pour que ça puisse rester sous le contrôle d'une élite de développeur employé par la fondation Mozilla.
En plus de pouvoir utiliser gratuitement le travail de développeurs bénévoles (en faite c'est môche).

J'ai du mal aussi à comprendre la vrai différence si des deux côtés les gens sont des employés qui suivent les directives d'un chef de projet ?
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: Hugues le 29 juillet 2017 à 11:07:47
Je ne comprend pas l'argument du libre/open source pour Firefox vs Chrome vu qu'il y a Chromium.
C'est pas parce que les sources sont libres que c'est bien :)
C'est quand même financé par un GAFA qui fait ce qu'il veut du projet

Si google veut tuer chromium du jour au lendemain parce que le libre le soule, chromium disparaitra.
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: jack le 29 juillet 2017 à 12:48:33
C'est pas parce que les sources sont libres que c'est bien :)
C'est quand même financé par un GAFA qui fait ce qu'il veut du projet

Si google veut tuer chromium du jour au lendemain parce que le libre le soule, chromium disparaitra.
J'en doute
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: mirtouf le 29 juillet 2017 à 15:22:09
En retard sur le trolldi mais je ne sais pas comment vous vous y prenez pour avoir 1 plantage par jour avec FF, à votre place je vérifierai les extensions installées et la RAM.
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: Virginie-chan le 29 juillet 2017 à 21:00:11
En retard sur le trolldi mais je ne sais pas comment vous vous y prenez pour avoir 1 plantage par jour avec FF, à votre place je vérifierai les extensions installées et la RAM.
mirtouf pourquoi ça ne le fais pas sur les autres  :) ?
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: willemijns le 30 juillet 2017 à 14:24:54
hello, pour ma part FX crashait 3/5 fois par jour sous lubuntu 14.04 LTS, pluis de soucis sous 16.04 LTS
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: Nh3xus le 30 juillet 2017 à 14:45:21
En même temps, c'est Ubuntu quoi... (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/2/s@ms.gif)
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: octal le 30 juillet 2017 à 15:25:23
mirtouf pourquoi ça ne le fais pas sur les autres  :) ?
Pas Mieux  ;D
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: Cochonou le 02 août 2017 à 07:46:09
mirtouf pourquoi ça ne le fais pas sur les autres  :) ?
Parce que ce ne sont pas les mêmes extensions qui sont installées ?
Le système d'extensions XUL est très puissant et donne un très grand contrôle sur le navigateur... mais on peut aussi vraiment faire n'importe quoi avec.
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: SARL SI2PC le 02 août 2017 à 09:13:12
Bonjour,
Pour ma part, je ne rencontre des plantage avec Firefox qu'une fois dépassé le seuil des 100 onglets ouverts, sur un laptop équipé de 8 Gigots de RAM. A noter que je suis resté en version 50. Quand j'avais cessé d'utiliser Chrome (il y a quelques années maintenant), c'était a cause de sa conso de RAM délirante, es-ce mieux aujourd'hui ?
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: vivien le 02 août 2017 à 09:49:04
Pourquoi bloquer les mises à jour de sécurité ?

Si tu ne souhaites ps changer régulièrement de version de Firefox, il y a Firefox ESR ( https://www.mozilla.org/en-US/firefox/organizations/ ) qui permet d'avoir les corectif de sécurité sur une version pendant 1 an.

Le planning de Firefox ESR vu en 2015 (les dates sont fausses, il y a eu un décalage dans le temps)

(https://lafibre.info/images/presse/201505_firefox-esr.png)
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: Nh3xus le 02 août 2017 à 10:26:27
Le système d'extensions XUL est très puissant et donne un très grand contrôle sur le navigateur... mais on peut aussi vraiment faire n'importe quoi avec.

ça tombe bien, c'est précisèment ce qui sera mis à la poubelle pour Firefox 57 :(
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: alegui le 02 août 2017 à 21:39:57
Bonjour,
Pour ma part, je ne rencontre des plantage avec Firefox qu'une fois dépassé le seuil des 100 onglets ouverts, sur un laptop équipé de 8 Gigots de RAM. A noter que je suis resté en version 50. Quand j'avais cessé d'utiliser Chrome (il y a quelques années maintenant), c'était a cause de sa conso de RAM délirante, es-ce mieux aujourd'hui ?
Pour le coup la gestion de nombreux onglets a été améliorée de manière très très notable dans les dernières versions (disponible en bêta ou en nightly), voir sur ce lien (https://metafluff.com/2017/07/21/i-am-a-tab-hoarder/)

Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: alegui le 02 août 2017 à 21:42:32
ça tombe bien, c'est précisèment ce qui sera mis à la poubelle pour Firefox 57 :(
Oui et c'est bien dommage, c'est un des points qui différenciaient le plus Firefox des autres. Cette décision est un véritable suicide organisé !
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: willemijns le 02 août 2017 à 21:55:22
Un truc de sympa en beta, le "youtube PIP" avec "Min Vid"
https://testpilot.firefox.com/experiments
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: Papou56 le 30 mars 2018 à 00:25:49
Avec plusieurs mois de retard, je me permet de donner mon avis.
Pour ma part, j'ai durant longtemps (allez, disons 4-6 ans) été un utilisateur quotidien de Firefox mais j'ai toujours trouvé que le navigateur manquait de stabilité, voir ralentissait mon PC mais c'est déjà loin, cela remonte à 2011 grand maximum, après je suis passé sous Chrome.

Aujourd'hui, j'utilise Firefox de façon moins régulière, souvent pour comparer l'affichage de deux sites, ou comme navigateur secondaire ...
J'ai récemment testé Firefox Quantum et trois gros reproches que je lui fait par rapport à Chrome :
- Un changement trop radical d'interface, là ou chez Chrome, l'interface en pas loin de 8 ans est toujours la même à peu près, sous Firefox, j'ai été obligé de bidouiller pour retrouver mes onglets arrondis par exemple.
- Impossible de traduire nativement un site sous Firefox, obligé de passer par des extensions qui bien souvent, sont moins pratique d'utilisation.
- La précision pour les ouvertures des onglets. Sous Chrome, j'ai juste à appuyer sur le gros bouton pour qu'apparaisse le nouvel onglet. Sous Firefox Quantum (je sais plus pour les anciennes versions), je suis obligé de m'y reprendre à plusieurs fois car faut pile poile appuyer sur la croix pour que s'ouvre un nouvel onglet ... Si quelqu'un connait une alternative d'ailleurs, ça m'arrangerai (autre que le raccourci clavier).
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: underground78 le 30 mars 2018 à 08:59:35
- La précision pour les ouvertures des onglets. Sous Chrome, j'ai juste à appuyer sur le gros bouton pour qu'apparaisse le nouvel onglet. Sous Firefox Quantum (je sais plus pour les anciennes versions), je suis obligé de m'y reprendre à plusieurs fois car faut pile poile appuyer sur la croix pour que s'ouvre un nouvel onglet ... Si quelqu'un connait une alternative d'ailleurs, ça m'arrangerai (autre que le raccourci clavier).
Clic milieu dans un espace vide de la barre des onglets.
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: Virginie-chan le 31 mars 2018 à 00:01:32
Je suis entrain de remplir une demande de subvention CNDS, et on nous à dit de n'utiliser ni Intenet explorer ni Firefox, car cela fonctionne mieux avec Chrome.

La faute aux développeurs  ??? ?
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: Marco POLO le 31 mars 2018 à 01:04:26
Je suis entrain de remplir une demande de subvention CNDS, et on nous à dit de n'utiliser ni Intenet explorer ni Firefox, car cela fonctionne mieux avec Chrome.

La faute aux développeurs  ??? ?
Non !  L'appât du gain. (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ag.gif)
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: Virginie-chan le 31 mars 2018 à 10:57:25
Sur quel point ?
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: Marco POLO le 31 mars 2018 à 15:35:55
Sur quel point ?
N'as-tu pas remarqué que, comme Windows avec les constructeurs de PCs, lorsque tu cherches à installer la mise à jour d'un logiciel, une fois sur deux on te propose, de manière plus ou moins évidente, d'installer Google Chrome ? Et, lorsque l'on sait ce que ce dernier fait avec les données personnelles qu'il recueille...  (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ap.gif)
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: jack le 31 mars 2018 à 16:09:03
L'une des raisons n'est-elle pas la supériorité technologique (pas forcement bien acquise mais c'est hors propos) de Chromium ?
Sur ma machine, la différence entre Chromium 65 et firefox 59 est flagrante;

Histoire de faire rire tout le monde, un document intéressant : https://www.joelonsoftware.com/2000/04/06/things-you-should-never-do-part-i/
Magnifique post de Joel Spolsky, CEO de stackoverflow, qui raconte une décision catastrophique prise par Netscape fin des années 1990: la réécriture du logiciel à partir de rien.
Citer
Netscape 6.0 is finally going into its first public beta. There never was a version 5.0. The last major release, version 4.0, was released almost three years ago. Three years is an awfully long time in the Internet world. During this time, Netscape sat by, helplessly, as their market share plummeted.

It’s a bit smarmy of me to criticize them for waiting so long between releases. They didn’t do it on purpose, now, did they?

Well, yes. They did. They did it by making the single worst strategic mistake that any software company can make:

They decided to rewrite the code from scratch.

Ironique, non ?
10 ans plus tard, Netscape qui est devenu mozilla remet le couvert, avec cette fois un nouveau langage, Rust.
Nous sommes encore presque 10 ans plus tard, les premières intégrations du super-nouveau-firefox ont fait leur apparition en avril 2017.

Le premier délire de Netscape est passé du fait de la concurrence névrosée de l'époque
Aujourd'hui, il parait que la plupart des gens n'ont pas la patiente d'attendre 10 ans que mozilla refasse un rewrite complet pour avoir un logiciel relativement optimal.

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Et, lorsque l'on sait ce que ce dernier fait avec les données personnelles qu'il recueille...
Bof, google vs mozilla, peste vs choléra ..
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: vivien le 31 mars 2018 à 16:18:51
Je suis désolé, mais je vois très peu de différence de performance ou de fonctionnalité en Google Chorme / Chromium et Mozilla Firefox.

Objectivement, je vois juste l'impossible de traduire nativement un site sous Firefox, mais cela se règle avec une extension.

Si vous regardez du coté de la concurrence, Microsft Edge a un sacré retard en fonctionnalité.
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: joel19 le 31 mars 2018 à 19:07:07
Je suis désolé, mais je vois très peu de différence de performance ou de fonctionnalité en Google Chrome / Chromium et Mozilla Firefox.

Je suis d'accord.

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Objectivement, je vois juste l'impossible de traduire nativement un site sous Firefox, mais cela se règle avec une extension.

Les extensions !! ça c'est un énorme problème avec firefox, j'utilise un minimum d'extensions, celles qui me paraissent le plus utile ( pour moi ) mais là avec quantum c'est le pompon, éradication totale ! firefox ne vaut pas plus qu'IE sans les extensions et là firefox commence à me gonfler  >:(    >:(     >:(

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Si vous regardez du coté de la concurrence, Microsft Edge a un sacré retard en fonctionnalité.

ça c'est une évidence, retard n'est pas assez fort, anachronique peut-être  :(

Depuis quelque temps, je teste Pale Moon.
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: kgersen le 02 avril 2018 à 00:54:54
Google Chrome ? Et, lorsque l'on sait ce que ce dernier fait avec les données personnelles qu'il recueille...

oui il fait quoi ? je serais curieux de savoir ...



Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: Marco POLO le 02 avril 2018 à 01:28:17
oui il fait quoi ? je serais curieux de savoir ...
Regarde la télé... ou même mieux: lis les sujets de ce site !  (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ap.gif)
Titre: Firefox en fort déclin sur les PCs
Posté par: kgersen le 02 avril 2018 à 21:33:51
Regarde la télé... ou même mieux: lis les sujets de ce site !  (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ap.gif)

la télé?
quels sujets de ce site ?

le pire c'est que tu as l'air tres convaincu de la désinformation qu'on te sert...