La Fibre
Télécom => Logiciels et systèmes d'exploitation => Navigateurs web => Discussion démarrée par: trivium le 29 octobre 2016 à 10:52:40
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Extrait de 32 bits et 64 bits... pour les nuls (https://lafibre.info/materiel-informatique/32-bits-et-64-bits-pour-les-nuls/)
Du coup, de ce que j'en comprends, les applications 32 bits windows n'exploitent pas du tout les performances accrues d'un processeur 64bits.
Or, la majorité des applications windows bureautique & multimedia diffusées aujourd'hui sont en 32 bits : Firefox, VLC, Thunderbird, Office, etc...
Et là, je ne comprends vraiment pas la situation actuelle. Pourquoi les applications ne sont-elles pas diffusées majoritairement en 64bits? Ou alors avec des "binaires" 32bits et 64bits pour s'adapter à chaque machine?
Leon.
Firefox, VLC et Office (à partir d'Office 2010) ont des installations en 64 bit ;)
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Firefox est mnt en x64, mais avant il fallait utilisé waterfox qui est un firefox version x64, je t'écris avec d'ailleurs ;)
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Firefox est mnt en x64, mais avant il fallait utilisé waterfox qui est un firefox version x64, je t'écris avec d'ailleurs ;)
...Puis il y a eu Firefox Nightly (https://nightly.mozilla.org/)... (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/en.gif)
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...Puis il y a eu Firefox Nightly (https://nightly.mozilla.org/)... (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/en.gif)
Non, ça c'est juste les version Alpha, n+3 de Firefox, rien à voir avec un quelquonque 64 bit.
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Les versions 64bits de Firefox ne sont pas installées par défault (incompatibilité avec les Plugins non compatible) mais elle est disponible depuis plusieurs version là : https://www.mozilla.org/en-US/firefox/all/
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Autrement dit, dans l'architecture de ce navigateur préhistorique, il faut que les plugins s'exécutent directement dans le navigateur?
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Autrement dit, dans l'architecture de ce navigateur préhistorique, il faut que les plugins s'exécutent directement dans le navigateur?
J'ai lu tout récemment que c'est (la séparation des plugins/extensions du reste du navigateur) la troisième et dernière étape d'electrolysis ; la première étant de séparer l'interface et le chargement des pages, et la deuxième étant de séparer le chargement des pages entre elles.
Mais, sauf erreur de ma part, Flash et Java sont déjà (et depuis longtemps) exécutés à côté du reste.
EDIT: voilà le lien (https://blog.mozilla.org/futurereleases/2016/08/02/whats-next-for-multi-process-firefox/)
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Si les plugins sont dans un espace mémoire isolé, je ne vois pas pourquoi il faudrait qu'ils soient compilés de façon identique.
On devrait pouvoir mélanger 32 et 64 bits, non?
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Si les plugins sont dans un espace mémoire isolé, je ne vois pas pourquoi il faudrait qu'ils soient compilés de façon identique.
On devrait pouvoir mélanger 32 et 64 bits, non?
Actuellement, seuls Flash et Java (corrigez-moi si je me trompe) sont dans un espace mémoire isolé. Les plugins de manière générale le seront quand la dernière étape de développement d'electrolysis sera déployé, c'est à dire pas avant un certain temps.
(et c'est bien dommage, puisque les plugins sont en disparition, c'est maintenant que c'est nécessaire, pas dans des mois)
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Les versions 64bits de Firefox ne sont pas installées par défault (incompatibilité avec les Plugins non compatible) mais elle est disponible depuis plusieurs version là : https://www.mozilla.org/en-US/firefox/all/
Voilà, c'est bien pour ça que la majorité des gens utilisent Firefox 32bits.
D'ailleurs, il y a de gros avertissements sur le site de Mozilla pour expliquer le manque de compatibilité avec les plugins 32bits.
Donc ça n'incite vraiment pas à télécharger la version 64bits.
Pour les détails techniques, et comprendre le pourquoi de cette incompatibilité, c'est au delà de mes compétences.
Leon.
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La version x64 de VLC n'est pas mise en avant sur le site de VideoLan...
Il faut fouiller un peu dans l'arborescence du site Web pour trouver les binaires x64.
Version Windows de la branche stable en cours (aka last) : https://download.videolan.org/pub/videolan/vlc/last/win64/ (https://download.videolan.org/pub/videolan/vlc/last/win64/)
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Le problème en 64bits est que tu ne peux pas utiliser de libs en 32 bits et réciproquement.
L'architecture plugins de Firefox doit se reposer sur des libs instantiés probablement par le programme principal. Du coup, impossible de mélanger.
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Le problème en 64bits est que tu ne peux pas utiliser de libs en 32 bits et réciproquement.
L'architecture plugins de Firefox doit se reposer sur des libs instantiés probablement par le programme principal. Du coup, impossible de mélanger.
Tout dépend de ce qui est partagé et comment c'est partagé.
Si des structures de données complexes sont partagées par des zones mémoires communes, il faut évidemment que le modèle soit strictement le même, puisqu'il peut y avoir des pointeurs internes.
Si tout est sérialisé sur des sockets, il n'y a jamais de pointeurs, ça peut être compatible à condition d'avoir des "libs" (*) différentes.
(*) des objets partagés, une lib c'est autre chose
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Non, ça c'est juste les version Alpha, n+3 de Firefox, rien à voir avec un quelquonque 64 bit.
...Désolé: maintenant la page d'accueil a changé. Mais à l'origine, c'était bien un navigateur 64 Bits à part entière: on ne pouvait d'ailleurs pas utiliser FlashPlayer pour la bonne raison qu'il n'était qu'en 32 Bits. (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/el.gif)
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Et le DRM? Tout le monde ici s'en fout?
J'en ai (malheureusement) besoin, et que ce soit Chrome (pas de souci de plugin en 64 bits pourtant) ou Firefox, pas de DRM en 64 bits!
Réponse de Google du côté de Chrome? Si vous avez besoin de DRM, installez la version 32 bits du navigateur! On s'occupera de la compatibilité DRM en 64 bits, un jour (mais pas de date annoncée contrairement à Firefox, et bug Google toujours ouvert).
Côté Chrome et similaires, le DRM est le seul obstacle au passage au 64 bits côté navigateur.
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Et le DRM? Tout le monde ici s'en fout?
J'en ai (malheureusement) besoin, et que ce soit Chrome (pas de souci de plugin en 64 bits pourtant) ou Firefox, pas de DRM en 64 bits!...
...Voir pièce jointe ! (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/en.gif)
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Je n'ai pas essayé Firefox 64bits récemment.
Mais Mozilla, l'année dernière, avait en effet annoncé l'arrivée de la DRM 64 bits en ce début 2017.
Toutefois, il y a bien le souci sous Chrome 64 bits, au moins jusqu'à l'année dernière. Pas encore testé cette année.
Va falloir que je teste tout ça cette année, car il y a une bizarrerie de communication entre Google et Mozilla concernant les DRM:
- Chrome et Firefox utilisent la même composante DRM en 32 bits
- Mozilla avait annoncé l'arrivée du DRM en 64 bits dans Firefox pour début 2017 (donc apparement c'est le cas si ton screenshot est du Firefox 64 bits, et change bien quelque chose en 64 bits)
- Google fait silence radio pour du DRM en 64 bits dans Chrome
Donc je m'interroge: est-ce que Mozilla à travaillé à la compatibilité du même composant, à la place des devs de Google, et donc Chrome peut-il en bénéficier? Ou est-ce qu'en 64 bits, Mozilla utilise une composante différente?
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Désolé pour le double post. Mais je viens de faire des recherches sur mon interrogation.
Je suis vert côté Chrome &co. :'(
Mozilla a travaillé avec Adobe pour le DRM sous Windows pour Firefox 64 bits dans Windows (et apparemment sera de même dans Windows pour Firefox 32 bits).
Bon, un obstacle en moins côté Firefox 64 bits. ;) Mais donc statu quo du côté de Chrome et similaires (dont mon navigateur préféré). :(
Ceci dit, quand on regarde en nombre de critère d'obstacle, c'est désormais l'ex-æquo:^^
- Chrome 64 bits (&co): pas de DRM sous Windows (oui, le pire c'est que d'après Mozilla c'est une composante Google, et compatible 64 bits sous Linux et Mac OS... comme quoi, faut juste que les devs Google se mettent à s'en occuper! >:().
- Firefox 64 bits: pas tous les plugins.
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...(donc apparement c'est le cas si ton screenshot est du Firefox 64 bits, et change bien quelque chose en 64 bits)...
...Firefox 51.0.1 (64 bits) ! (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/er.gif)
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Oui, il y a des plug-in incompatibles avec Firefox 64bits sous Windows, mais ce sont des vieux plug-in plus utilises, donc c'est plutôt une bonne chose.