La Fibre
Télécom => Logiciels et systèmes d'exploitation => 
Navigateurs web => Discussion démarrée par: Hugues le 28 mars 2016 à 12:52:14
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En parlant de youtube, c'est possible de désactiver HTML 5 et de repasser en flash ? Le nouveau lecteur rame en 1080p là ou Flash n'avait aucun souci :/
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Huguesdelamure, ce n'est pas lié à l'utilisation du VP9 ? Quel est ton navigateur ? Quel est ton système d’exploitation ? Quel est ton processeur ?
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C'est vrai que le lecteur Flash est mieux pour se repositionner!
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Aucune idée pour le VP9 mais de mémoire il est actif ouais.
J'ai Firefox 45 (user agent Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.8; rv:45.0) Gecko/20100101 Firefox/45.0) avec OS X 10.8.5 et c'est un Core 2 Duo (T8300) avec un IGP Intel GMA X3100.
Le lecteur flash m'allait très bien, en plus sur le nouveau, je dois selectionner à la main le 720p à chaque fois que je lance une vidéo, sinon elle reste en 360p...
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Est ce que c'est pas le 60hz qui fait que ça fonctionne mal? y'a des cartes grahiques qui sont trop ancienne pour ça
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Que donne https://www.youtube.com/html5?hl=fr ?
Aprés avoir testé sur plusieurs machines voila ce que j'observe :
- Linux, XP et Vista : MSE & WebM VP9 activé
- Windows 7 / Windows 8 / Windows 10 : MSE & WebM VP9 désactivé (sauf si absence H.264)
(https://lafibre.info/testdebit/ubuntu/201511_youtube_activation_mse_h264_vp9_firefox_5.png)
Le portable de ma femme a presque le même CPU, je vais faire des tests en 1080p sous Linux et Windows 10, mais il me semble que c'est ok, même en VP9 sur ce processeur vieillissant.
(https://lafibre.info/testdebit/windows10/201507_windows10_bureau_15.png)
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Le lecteur flash m'allait très bien, en plus sur le nouveau, je dois selectionner à la main le 720p à chaque fois que je lance une vidéo, sinon elle reste en 360p...
en plein écran?
Le lecteur HTML5 fait du DASH donc adapte automatiquement la résolution en fonction de la dimension a l'écran et des conditions réseau (bouton droit, "statistiques avancées" fait apparaître des infos dont la dimension et la résolution et si DASH est activé ou pas).
Ca peut ne pas fonctionner correctement si dans cette page https://www.youtube.com/html5 certains éléments sont rouges (notamment MSE).
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Est ce que c'est pas le 60hz qui fait que ça fonctionne mal? y'a des cartes grahiques qui sont trop ancienne pour ça
En 60p j'essaie même pas la 720p, donc non :)
Que donne https://www.youtube.com/html5?hl=fr ?
J'ai tout sauf les MSE et WebM VP9
en plein écran?
Hélas oui, même en plein écran :/
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Donc pas de VP9 pour toi.
Pas de 60 images par seconde non plus, c'est réservé au VP9 donc tu ne devrait jamais voir de proposition de 60 images par seconde.
Tu peux activer le VP9 (cf Firefox : activer le VP9 pour Youtube (https://lafibre.info/navigateurs/vp9-youtube/)) mais vu que c'est plus lourd au niveau CPU que le H.264, peu de chance que cela améliore la situation.
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Et pourtant...
Inutile de préciser que c'est inutilisable :/
Le VP9, j'ai déjà essayé il me semble, c'est pareil...
(https://lafibre.info/images/tv/201603_youtube_60fps_1.png)
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Avec mon HP (Core 2 Duo T6600) impossible de lire du 720p fluide non plus. Bon j'ai plus le PC, mais je confirme que c'est bien le CPU qui peine.
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Non mais le 720p marche, mais 1/ en le forcant, c'est super lourd et 2/ avant le 1080 marchait nickel. Et je sais que le player flash existe encore, du coup je me demande si on peut le forcer.
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Avec une vidéo en 1080p et VP9. Le son est en avance par rapport à l'image. (Oui enjoyphoenix, j'ai cliqué sur le premier truc qui venait sans 60p)
(https://lafibre.info/images/tv/201603_youtube_60fps_2.png)
(https://lafibre.info/images/tv/201603_youtube_60fps_3.png)
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faut active mediasource:
aller dans about:config
puis taper mediasource
ces lignes devraient apparaitre:
media.mediasource.enabled
media.mediasource.mp4.enabled
il faut les forcer a 'true'.
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Voilà ce que j'ai, j'avais visiblement mis une variable ignorecodecs, j'ai essayé avec et sans, même combat.
(https://lafibre.info/images/tv/201603_youtube_60fps_4.png)
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t'es en vp9 . coupe le pour forcer h264
met a false :
media.webm.enabled
media.mediasource.webm.enabled
(le 2eme devrait suffire mais autant le couper entièrement).
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Je reformule : https://www.youtube.com/html5?hl=fr ?affiche bien ça :
(https://lafibre.info/testdebit/windows8/201504_firefox_37_mse_html5.png)
Et tu as quand même des vidéo encodée en VP9 ?
J'ai un peu de mal a comprendre.
Désactiver le VP9 permettrait probablement de réduire la charge CPU pour deux raison :
- Le H.264 est plus léger a décoder en soft et il est peut décodé en hard
- Tu coupe la possibilité d'avoir du 60 images par secondes
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Vivien : Absolument. J'ai exactement ça et le 60fps est proposé, je viens de desactiver le WebM, le 60Fps est aussi proposé, et c'est affreusement lent , même en MP4.
Kgersen : Merci ! Avec ta commande, le player ne va pas automatiquement au dela de 360p, mais le 1080p ne rame plus affreusement, c'est pas encore parfait mais c'est mieux :p
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Effectivement, il y a du 60 images par seconde qui est proposé en H.264 jusqu'à la résolution 1080p. C'est au-delà de 1080p que c'est une exclusivité VP9.
C'est dommage que Youutbe ne propose pas du 30 images par seconde pour les flux HD dans son interface, alors que les serveurs de Youtube ont le flux en HD 30 images par seconde.
Il y a de nombreuses vidéos qui ne proposent pas plus de 30 images par secondes, tu as le même pb de perf avec elles en 1080p et en h.264 ?
Résolutions / codec de Youtube en fonction du client :
(https://lafibre.info/testdebit/ubuntu/201511_youtube_youtubedl_1.png)
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En 1080p 30fps, aucun souci, c'est le 60 fps qui fait tout ramer, obligé de passer en 480p...
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t'as mis à jour ta carte graphique? j'avais le même soucis, et le 60 fps n'étais pas supporté dessus
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Ok, donc le fautif c'est le 60 images par seconde, pas le HTML5 (car pas de 60 images par seconde en flash)
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Sous OSX ? ça va être compliqué ;)
Vivien : Au delà du 60fps, je suis en 360p par défaut, c'est lourd. Mais au moins le 1080p avec 30fps marche, ce qui était pas le cas avant ;-)
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Bingo ! J'ai trouvé la perle rare sur Reddit :
https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/disable-youtube-html5-player/
J'ai du FullHD à 30fps sur toutes les vidéos et le 720 se charge par défaut, miracle !
Félicitations à Google pour sortir un player complètement planté sur la plateforme de vidéos la plus consultée au monde !
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Bingo ! J'ai trouvé la perle rare sur Reddit :
https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/disable-youtube-html5-player/
J'ai du FullHD à 30fps sur toutes les vidéos et le 720 se charge par défaut, miracle !
Félicitations à Google pour sortir un player complètement planté sur la plateforme de vidéos la plus consultée au monde !
Ca n'est pas la faute de Google la.. le player HTML5 utilise le composant video du navigateur... Google n'a aucun contrôle la dessus. Si ce n'est de le désactiver complètement pour repasser en Flash...qui va être abandonné bientôt.
Les coupables ici ce sont Firefox et/ou Apple. Firefox est notoirement a la traîne sur ce sujet.
Déjà essai avec Safari ou Chrome pour voir ce que ca donne.
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Au moins sur l'imposition du 60fps alors... Toutes les configs ne le supportent pas, ça aurait pu se desactiver.
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Regardes dans "about:preferences#advanced" si l'acceleration matérielle est active ou pas. ca peut jouer.
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Je ne vois rien qui parle d'acceleration matérielle, je pense que c'est seulement sur Windows/Linux. ^^
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dans about:config, recherche 'hardware'. t'as rien ?
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J'ai media.hardware-video-decoding.enabled qui est sur true, je pense que c'est OK ?
un gl.require-hardware sur false, aussi :)
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J'ai media.hardware-video-decoding.enabled qui est sur true, je pense que c'est OK ?
essais avec false pour voir. ca peut influer vu les nombreux bugs dans Firefox au niveau rendu video (puis des drivers de l'OS ensuite).
Ca va solliciter plus le cpu mais ca peut améliorer le rendu.
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kgersen, il a un processeur qui as plus de 8 ans d'age (lancé en T1 2008) et sans carte graphique (IGP Intel GMA X3100)
Je ne suis pas étonné que le 60 images par seconde ne passe pas en 1080p et je trouve dommage que Google ne propose pas le 30 images par seconde dans son player alors que les flux existent quand on regarde avec youtube-dl.
Huguesdelamure tu ferais un test avec Google Chrome pour voir si c'est mieux ?
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Bon, j'ai testé sur le PC de ma femme, avec un processeur juste de la gamme en dessous et c'est sans appel : Avec Firefox sous Ubuntu 15.10 64bits, aucun souci pour faire du Youtube HTML5 en VP9, avec une résolution de 1920 x 1080 à 60 images par secondes.
Moi : Core™2 Duo Processor T8100 (3M Cache, 2.10 GHz, 800 MHz FSB) sortie en T12008
Toi : Core™2 Duo Processor T8300 (3M Cache, 2.40 GHz, 800 MHz FSB) sortie en T12008
(https://lafibre.info/images/tv/201603_youtube_60fps_5.png)
Je me pose des questions sur la gestion des ressources par Mac OS X...
Bien sur pas de carte graphique sur ce PC livré avec Windows Vista édition Basic, c'est le GM965/GL960 intégré
$ lspci
00:00.0 Host bridge: Intel Corporation Mobile PM965/GM965/GL960 Memory Controller Hub (rev 0c)
00:02.0 VGA compatible controller: Intel Corporation Mobile GM965/GL960 Integrated Graphics Controller (primary) (rev 0c)
00:02.1 Display controller: Intel Corporation Mobile GM965/GL960 Integrated Graphics Controller (secondary) (rev 0c)
00:1a.0 USB controller: Intel Corporation 82801H (ICH8 Family) USB UHCI Controller #4 (rev 03)
00:1a.1 USB controller: Intel Corporation 82801H (ICH8 Family) USB UHCI Controller #5 (rev 03)
00:1a.7 USB controller: Intel Corporation 82801H (ICH8 Family) USB2 EHCI Controller #2 (rev 03)
00:1b.0 Audio device: Intel Corporation 82801H (ICH8 Family) HD Audio Controller (rev 03)
00:1c.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801H (ICH8 Family) PCI Express Port 1 (rev 03)
00:1c.1 PCI bridge: Intel Corporation 82801H (ICH8 Family) PCI Express Port 2 (rev 03)
00:1c.2 PCI bridge: Intel Corporation 82801H (ICH8 Family) PCI Express Port 3 (rev 03)
00:1c.4 PCI bridge: Intel Corporation 82801H (ICH8 Family) PCI Express Port 5 (rev 03)
00:1d.0 USB controller: Intel Corporation 82801H (ICH8 Family) USB UHCI Controller #1 (rev 03)
00:1d.1 USB controller: Intel Corporation 82801H (ICH8 Family) USB UHCI Controller #2 (rev 03)
00:1d.2 USB controller: Intel Corporation 82801H (ICH8 Family) USB UHCI Controller #3 (rev 03)
00:1d.7 USB controller: Intel Corporation 82801H (ICH8 Family) USB2 EHCI Controller #1 (rev 03)
00:1e.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801 Mobile PCI Bridge (rev f3)
00:1f.0 ISA bridge: Intel Corporation 82801HM (ICH8M) LPC Interface Controller (rev 03)
00:1f.1 IDE interface: Intel Corporation 82801HM/HEM (ICH8M/ICH8M-E) IDE Controller (rev 03)
00:1f.2 SATA controller: Intel Corporation 82801HM/HEM (ICH8M/ICH8M-E) SATA Controller [AHCI mode] (rev 03)
02:04.0 CardBus bridge: Ricoh Co Ltd RL5c476 II (rev b6)
02:04.1 FireWire (IEEE 1394): Ricoh Co Ltd R5C832 IEEE 1394 Controller (rev 02)
10:00.0 Network controller: Intel Corporation PRO/Wireless 3945ABG [Golan] Network Connection (rev 02)
18:00.0 Ethernet controller: Broadcom Corporation NetLink BCM5787M Gigabit Ethernet PCI Express (rev 02)
$ cat /proc/cpuinfo
processor : 0
vendor_id : GenuineIntel
cpu family : 6
model : 23
model name : Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU T8100 @ 2.10GHz
stepping : 6
microcode : 0x60f
cpu MHz : 1200.000
cache size : 3072 KB
physical id : 0
siblings : 2
core id : 0
cpu cores : 2
apicid : 0
initial apicid : 0
fpu : yes
fpu_exception : yes
cpuid level : 10
wp : yes
flags : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe syscall nx lm constant_tsc arch_perfmon pebs bts rep_good nopl aperfmperf pni dtes64 monitor ds_cpl vmx est tm2 ssse3 cx16 xtpr pdcm sse4_1 lahf_lm dtherm tpr_shadow vnmi flexpriority
bugs :
bogomips : 4189.59
clflush size : 64
cache_alignment : 64
address sizes : 36 bits physical, 48 bits virtual
power management:
processor : 1
vendor_id : GenuineIntel
cpu family : 6
model : 23
model name : Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU T8100 @ 2.10GHz
stepping : 6
microcode : 0x60f
cpu MHz : 800.000
cache size : 3072 KB
physical id : 0
siblings : 2
core id : 1
cpu cores : 2
apicid : 1
initial apicid : 1
fpu : yes
fpu_exception : yes
cpuid level : 10
wp : yes
flags : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe syscall nx lm constant_tsc arch_perfmon pebs bts rep_good nopl aperfmperf pni dtes64 monitor ds_cpl vmx est tm2 ssse3 cx16 xtpr pdcm sse4_1 lahf_lm dtherm tpr_shadow vnmi flexpriority
bugs :
bogomips : 4189.59
clflush size : 64
cache_alignment : 64
address sizes : 36 bits physical, 48 bits virtual
power management:
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Apple n'est pas réputé pour la performance de ses OS en fixe ou en mobile.
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Sans compter le CPU qui throttle beaucoup trop sur les machines Apple. (https://discussions.apple.com/thread/5823810?tstart=0) (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/2/s@ms.gif)
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Je pense que c'est une mauvaise idée de couper l'acceleration vu que le proc est deja à 70% quand je lis une vidéo...
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Sans compter le CPU qui throttle beaucoup trop sur les machines Apple. (https://discussions.apple.com/thread/5823810?tstart=0) (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/2/s@ms.gif)
Sauf que j'ai un Core2Duo, donc aucun rapport avec un core i7 :)
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Bon alors c'est problématique, j'ai testé avec Google Chrome et le resultat est sans appel : En 1080p@60, ça marche nickel.
Je me pose des questions sur la gestion des ressources de Firefox sur Mac OS X... ;D ::)
Apple n'est pas réputé pour la performance de ses OS en fixe ou en mobile.
Euh, c'est une blague, un troll, du sarcasme ? Au moins en mobile je suis parfaitement certain du contraire :)
PS : On peut afficher la fenêtre de débogage sur Google chrome ? Pas trouvé avec un clic droit
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Mon PC Core™2 Duo Processor T8100 étant en dual boot avec Windows 10, j'ai réalisé un test sous Windows 10 avec Chrome 64bits pour avoir le VP9 (pas de VP9 par défaut avec Firefox sous Windows - il y a probablement de bonnes raison de ne pas activer le VP9 sous Win avec Firefox)
Résultat : Cela saccade énormèment !
(https://lafibre.info/images/tv/201603_youtube_60fps_6.png)
A noter que j'ai attendu pour lancer la vidéo, que Microsoft Telemetry ait terminé sa tache
(https://lafibre.info/images/tv/201603_youtube_60fps_7.png)
Ce n'est pas la ram qui manque, car ce PC Compaq 6510b (Core2 Duo T8100) livré avec Windows Vista Basic n'avait que 1Go de ram et j'ai remplacé la ram pour passer à 4 Go (2 x 2 Go)
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Comme quoi, OSX gère pas si mal son hardware si j'ai aucun souci en 1080p@60 sur chrome, mais comment as-tu affiché la fenêtre de débogage ?
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Bouton droit => stats avancées (si le bouton droit ne te le propose pas en plein écran, affiche la avant de passer en plein écran)
Sinon, je rapelle que mon processeur est 300mhz en dessous du tiens... et que le PC n'est pas du haut de gamme (livré avec Vsita Basic sans possibilité d'avoir les effets 3D)
Je pense que Microsoft n'a pas trop optimisé le driver GM965/GL960... il dois y avoir peu de PC avec sous Win10
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A noter que j'ai attendu pour lancer la vidéo, que Microsoft Telemetry ait terminé sa tache
Y'a pas moyen de désactiver cette connerie ?
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Euh, c'est une blague, un troll, du sarcasme ? Au moins en mobile je suis parfaitement certain du contraire :)
non ca n'est pas une blague mais toute discussion avec les fans d'Apple est souvent impossible a ce sujet, et assurèment inutile.
Il faut voir de quoi on parle, certain confondent la performance de l'OS avec la performance des apps ce qui n'a rien a voir et pas le sujet dont je parle. Quand je parle l'OS, je parle kernel+drivers. Pas la partie visible/userland de l'OS.
Mon propos c'est: a hardware 100% identique, et application 100% identique (meme code source , compilé avec les meme options) quelle perte de performance introduit l'OS ?. En desktop il est connu que MacOS n'exploite pas au mieux le hardware simplement parce que les drivers , notamment gpu, ne sont pas aussi optimisés et soignés que sous Windows, manque de concurrence oblige.
En mobile, on n'a pas de point de comparaison possible: y'a que iOS qui tourne sur du hardware IPhone/IPad et iOS ne tourne pas sur un autre hardware. Et iOS n'étant pas open source c'est encore plus compliqué a ce sujet. Les gens se contentent de comparer des apps ou des benchmarks qui ne montrent pas grand chose sur l'impact de l'OS.
Ca n'est pas bien grave car Apple 'compense' cette faiblesse de ses OS par du hardware en général plus puissant que la concurrence, du moins en mobile.
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Huguesdelamure, vérifie si ce n'est pas un plugins ou une extension qui bride les performances de Firfox.
Pour ce faire tente en désactivant toutes les extensions et les plugins.
Sur un Pentium Dual E2200 @2,20 Ghz avec Windows Vista 32bits, Youtube fonctionne parfaitement en 1080p 30images par seconde, en utilisant en 90% et 100% du processeur.
Par contre en 720p à 60 images par seconde, le processeur reste bloqué à 100% et on perd des images.
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Pour la partie Kernel, j'en sais trop rien, moi je trouve mes Mac plus fluides que des PC à age égal mais je saurais pas dire pour quelle raison ;-)
Par contre, les pilotes graphiques, c'est une grosse blague ouais, les dernières cartes nvidia ont des perfs affreuses, pour les IGP intel par contre, c'est nickel et les perfs sont nettement superieures à windows (En tout ças sur mon mac, avec un Windows 7 et un OSX 10.8, en jouant à Minecraft, je sais pas ce que ça vaut mais bon)
Ca n'est pas bien grave car Apple 'compense' cette faiblesse de ses OS par du hardware en général plus puissant que la concurrence, du moins en mobile.
Les iPhone ont 2x moins de RAM que les autres et entre 2 et 4x moins de coeurs, je comprends pas ta remarque ^^
Pour moi, les iDevices sont nettement et de manière incontestable mieux optimisés que n'importe quel téléphone android, j'ai les deux au quotidien et je le vois la difference !
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Les iPhone ont 2x moins de RAM que les autres et entre 2 et 4x moins de coeurs, je comprends pas ta remarque ^^
Pour moi, les iDevices sont nettement et de manière incontestable mieux optimisés que n'importe quel téléphone android, j'ai les deux au quotidien et je le vois la difference !
Parce qu'on compare des pommes et des carottes ? optimisés pour quoi ? la tu parles de l'interface de l'OS (SpringBoard, le 'bureau' quoi) qui sur iOS est quasi temps réel (prio très élevée) aux détriments de toute les autres processus de l'OS.
Depuis le debut je parle du kernel et des drivers, les trucs qu'on ne voit pas. Pas des optimisations de l'userland et du launcher ni du ressenti utilisateur.
et ca part trop en hs la.
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Le lecteur flash m'allait très bien, en plus sur le nouveau, je dois selectionner à la main le 720p à chaque fois que je lance une vidéo, sinon elle reste en 360p...
J'ai acheté un Mac Pro 2008 avec deux Xeon 4Core et 10G de Ram +SSD, soit largement assez pour lire une vidéo 1080p@60Fps sans souci.
Sauf que non, quand j'allais sur Youtube, sur n'importe quelle vidéo, le Player etait en 360p (et pas Auto, 360p)
Quand je passais manuellement en 1080p@60fps, aucun souci, aucun drop de frame, rien, donc je me suis mis à chercher le souci, et j'ai trouvé !
Dans les options de YouTube, j'avais cette option séléctionnée :
(http://2gars1pomme.fr/hugues/ImgLafibre/YT360P/YT.png)
(Je précise que je n'ai jamais eu de connexion bas débit et que je n'ai jamais coché débibérèment cette case...)
Après avoir changé l'option, mes vidéos se chargent en "auto" et montent directement en 1080p (Merci K-Net et ses GGC !)
Bref, si jamais ça peut aider quelqu'un, c'est ici. (https://www.youtube.com/account_playback)
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Étonnant que cette option soit cochée par défaut.
A cause de la génération du CPU ? Le processeur a presque 9 ans (sortie le 12 novembre 2007) et si ils ne se base que sur la génération, de nombreux appareils ne doivent plus être capable de lire la haute résolution.
Le Xeon E5400 est identifié "Family 6 model 23" soir un Harpertown (https://fr.wikipedia.org/wiki/Harpertown) sur LGA771. C'est la famille de processeurs Penryn, basée sur la microarchitecture Core (le successeur de NetBurst des Pentium IV)
La prochaine fois que je démarre un Pentium IV avec Windows 10, je regarde si l'option est cochée.
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Non puisque j'avais déjà le souci avant sur mon MacBook et quand je coche "auto", il me met en 1080p@60fps
Je pense que l'option était cochée d'avant, mais d'il y'a moins d'un an,ça marchait bien même sur le Macbook auparavant.
(Oh, 1000 messages ! :D )