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NAS, serveurs et micro-serveurs => Discussion démarrée par: Douks le 14 octobre 2019 à 14:54:13
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Bonjour à tous 👋👋
J'ai actuellement un Synology à la maison. Il fête ses 6 ans cette année et, autant je n'ai pas de craintes sur la partie hardware du NAS autant les DD un peu plus (la fameuse courbe en baignoire). Même si les disques WD restent costaud, arrivera le moment critique ou l'un des deux frères claquera :'(.
Bon en soit, ça tombe bien car j'envisage depuis quelques temps de remplacer ce petit NAS. Ses perf ne sont pas assez bonnes pour utiliser les modules que l'on peut télécharger et le système est plutôt verrouillé pour quelqu'un qui aime bidouiller. Ça reste une bonne machine pour quelqu'un qui cherche une utilisation basique et pour qui l'interface de gestion doit être simple d'utilisation.
Je pense m'orienter vers le Microserver Gen8 (plus besoin de faire les présentations). Je m'interroge toutefois sur quelques points :
- Pour les connaisseurs, qu'en pensez-vous de virtualiser un système de stockage (OMV par exemple) ? D'un point de vue perf, ça m'est égal. C'est surtout niveau fiabilité : l'OS installé en dur, si il boot plus, c'est toujours possible de bidouiller quelque chose. Mais la VM, qu'est-ce que l'on peut faire avec le fichier qui contient tout le système ?
- Concernant le Gen8, ceux qui le possèdent déjà : est-ce que vous avez du investir dans un contrôleur RAID plus costaud ?
- Hormis le cout un peu plus élevé, quels sont les objections quant à l'utilisation uniquement de SSD pour du stockage ?
- A tout hasard, quelqu'un dans l'assemblée posséderait un Gen10 ? Si oui, est-ce qu'il est possible de remplacer son processeur par un truc plus costaud ? Car au final, ce bon vieux Gen8 avec ses quelques années, il coute plutôt chère ...
Merci d'avance pour vos renseignements; )
EDIT: J'ai ma réponse sur le CPU du GEN10, c'est un proc "SOC" qui est visiblement soudé sur la CM...
EDIT2: Apparemment, le contrôleur RAID d'origine du GEN8 de prends en charge que le RAID0, 1 ou 0+1
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Petite mise à jour après quelques recherches. Si jamais ça peut intéresser quelqu'un en même temps :
- Le CPU du GEN10 est soudé à la CM, donc à oublier (sachant que c'est un tout petit CPU d'origine)
- Le contrôleur RAID du Gen8 ne prends en charge que le 0, 1 ou 0+1. Après un tour rapide sur Amazon, un contrôleur RAID HP ça coute environ une fortune et demi ...
- Pour ceux qui ont déjà le Microserver, de base iLO est totalement inactif ? Là aussi, la licence semble couter chère. Après, je doute de l'utilité sachant que c'est un serveur qui reste dans le salon
- J'ai cherché du côté de Supermicro qui fait du serveur fanless à base d'Atom 8coeurs. Ça me semble pas mal, surtout que j'ai une place limitée. Ça intègre un équivalent de iLO (IPMI) visiblement sans besoin de payer une licence. Proportionnellement j'ai l'impression que ça revient plus chère que ce bon vieux Microserver
- Ils font également ce petit joujou : https://ftpw.supermicro.com.tw/en/products/system/Mini-ITX/SYS-E300-9D.cfm mais là on n'est plus dans le fanless ni la même gamme de prix ...
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Une HP P420 / P222 c'est 35€ sur eBay, avec 1 Go et mémoire et officiellement supporté par HP. Pas vraiment une fortune donc.
iLO fonctionne, c'est principalement le KVM qui ne sera pas disponible ou limité en durée.
Le Gen10 est effectivement une horreur.
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Une HP P420 / P222 c'est 35€ sur eBay, avec 1 Go et mémoire et officiellement supporté par HP. Pas vraiment une fortune donc.
iLO fonctionne, c'est principalement le KVM qui ne sera pas disponible ou limité en durée.
Le Gen10 est effectivement une horreur.
Merci pour ton retour ;)
En effet, j'en étais resté aux contrôleurs à 200-300€. Visiblement sur l'un des deux que tu cites, il y à même une batterie.
J'en conclu que tu possèdes un Microserver ? Comment tu l'utilises (virtu ?) ?
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Les deux ont des batteries, ils sont identiques sauf que la P222 a un port interne et un port externe. Je conseille la P420 avec ses 2 ports internes car comme ça l'un peut aller à la cage frontale et l'autre vers 4 SATA, pour des SSD par exemple, à l'aide d'un câble Mini SAS SFF-8087 vers SATA.
Je n'en possède pas personnellement, la quantité de RAM max acceptée est trop faible (enfin, j'ai eu l'équivalent format rack le DL320e Gen8 juste pour du stockage) mais j'en ai monté de nombreux avec des configs Xeon / P420 / 16 Gb / SSD. Oui virtu sous Hyper-V mais il supporte à peu prêt tout.
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Vu le prix, j'abandonne l'idée du full SSD. Je ferais deux SSD de plus petite taille en RAID1 pour proxmox et les VM sur du HDD. Quelq'un à des reco pour le matos ?
Les deux ont des batteries, ils sont identiques sauf que la P222 a un port interne et un port externe. Je conseille la P420 avec ses 2 ports internes car comme ça l'un peut aller à la cage frontale et l'autre vers 4 SATA, pour des SSD par exemple, à l'aide d'un câble Mini SAS SFF-8087 vers SATA.
Je n'en possède pas personnellement, la quantité de RAM max acceptée est trop faible (enfin, j'ai eu l'équivalent format rack le DL320e Gen8 juste pour du stockage) mais j'en ai monté de nombreux avec des configs Xeon / P420 / 16 Gb / SSD. Oui virtu sous Hyper-V mais il supporte à peu prêt tout.
Ça se passe comment le lien carte RAID <> CM <> DD ? J'avoue que je n'ai pas trop compris ...
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Tu peux mettre 1 SSD pour l'OS (ou 2 en RAID1) et garder les 4 cages pour les HDD.
La carte RAID est connectée directement au backplane, ça ne passe plus par la carte mère.
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Salut :)
Encore une petite question, concernant le contrôleur RAID (le P420): est-ce qu'il permet de créer plusieurs grappes différentes (je pensais à un RAID1 pour l'hyperviseur et un RAID5 pour du stockage) ? J'imagine que oui vu que c'est du matos pro
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Bien sûr.
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franchement en 2019 le RAID hardware c'est complètement obsolete.
ZFS + Unraid (https://unraid.net/) au dessus pour faire un NAS c'est ce qu'il y a de mieux. Le coût est dérisoire vu les avantages ($59 la license Unraid pour 6 disques).
Unraid boot depuis une clé usb (qui contient la licence) et gere tout ensuite via une interface web. En plus de faire NAS on peut lancer des VMs ou des containers Docker pour ajouter des fonctionnalités.
y'a un tuto ici: https://forum.level1techs.com/t/zfs-on-unraid-lets-do-it-bonus-shadowcopy-setup-guide-project/148764
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Ça à l'air chouette cet OS, un mélange d'openmediavault et de proxmox, pas mal :)
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En cherchant des infos sur unRAID, je suis tombé sur le combo unionfs + snapRAID
Ça à l'air de faire quasiment l
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Pour ceux qui passent dans le coin :
HP à annoncé il y à quelques jours le Microserver gen10 plus, qui fait un retour aux bases.
https://buy.hpe.com/fr/fr/servers/proliant-microserver/proliant-microserver/proliant-microserver/hpe-proliant-microserver-gen10-plus/p/1012241014
Moitié moins de place, 4 ports réseau mais nécessite d'ajouter une carte supplémentaire pour gérer iLO.
Reste à voir le prix qui, à mon avis, risque d'être costaud.
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Bornujo !
J'abandonne finalement l'idée du Microserver. Le Gen8, le seul qui me semble intéressant techniquement est déjà assez vieux, et le Gen10+ s'annonce assez chère (ça reste du matériel pro).
Après avoir parcouru de long en large les méandres d'internet, j'ai trouvé un boitier qui correspond à mes recherches (en terme de volume notamment, je suis plutôt limité) : In Win IW-MS04
J'aurais aimé pouvoir avoir une CM avec double port ethernet mais visiblement, ça n'existe pas en Mini-ITX avec un socket AMD...
Concernant AMD d'ailleurs, est-ce que quelqu'un utilise un CPU de la gamme Ryzen pour son homeserver ? Ça tourne correctement ? Pas de problème pour virtualiser ?
Ma dernière expérience avec AMD, ça doit dater d'au moins 15 ans...
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Concernant AMD d'ailleurs, est-ce que quelqu'un utilise un CPU de la gamme Ryzen pour son homeserver ? Ça tourne correctement ? Pas de problème pour virtualiser ?
Ma dernière expérience avec AMD, ça doit dater d'au moins 15 ans...
Ryzen 7 3700X pour moi (pour remplacer un core i5 6400)
Ça tourne bien, j'ai légèrement galéré pour le passthrough de la carte graphique dans une VM mais ça marche.
Et performances au top :)
Le seul souci est le manque de choix en cartes mères avec IPMI/KVM IP
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Et comme disait kgersen avec du ZFS, sans unraid pour la partie OS, mais avec un BSD type FreeNAS https://www.freenas.org/ qui habille tout ça bien (et une table basse Ikea Lack pour racker ˆˆ c'est juste énorme c'est pile la taille 19")
https://www.davd.io/posts-freebsd-nas-concept-hardware-selection/
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Ryzen 7 3700X pour moi (pour remplacer un core i5 6400)
Ça tourne bien, j'ai légèrement galéré pour le passthrough de la carte graphique dans une VM mais ça marche.
Et performances au top :)
Le seul souci est le manque de choix en cartes mères avec IPMI/KVM IP
Ah j'avais complètement zappé cette option là sur mes recherches de CM... Ca va pas simplifier les recherches en effet, surtout en mini-itx :o
Et comme disait kgersen avec du ZFS, sans unraid pour la partie OS, mais avec un BSD type FreeNAS https://www.freenas.org/ qui habille tout ça bien (et une table basse Ikea Lack pour racker ˆˆ c'est juste énorme c'est pile la taille 19")
https://www.davd.io/posts-freebsd-nas-concept-hardware-selection/
La fameuse tâble-rack IKEA, si ils savaient à quoi elle sert vraiment ;D
Dans mon cas je vais partir sur Unraid pour la partie VM en plus du stockage, c'est pour ça que je cherche à monter un truc un minimum costaud.
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Je me rends compte que j'ai déserté comme un malpropre sans donner le mot de la fin.
Finalement, par manque de place je n'ai ni acheté de boitier à monter ni de Microserver HP.
J'ai simplement acheté un mini PC Lenovo m93p Tiny (https://support.lenovo.com/co/fr/solutions/pd027573) reconditionné (pour environ 180€ je crois) qui fait tourner un i5, 6Go de RAM et un SSD de 128Go (RAM et SSD sont modifiables, pas le CPU je crois, à voir).
Il ne possède qu'un seul disque mais ça ne pose pas trop de problèmes, il suffit d'être bon sur les sauvegardes.
Le bût sera d'avoir sur cette machine la suite Mailinabox pour rapatrier mes mails actuellement sur un dédié (qui lui fera office de MX secondaire), Observium et 2-3 trucs par ci par là.
Bon actuellement, c'est pas trop le cas : ça me sert pour développer un site (qui s'éternise ...) et j'y héberge un serveur de jeu Insurgency d'environ 35 slots. Il tient la charge comme un pro, pourtant mon serveur consomme assez fortement car il respawn de façon permanente les bots.
Avec la chaleur de ces derniers jours (ça monte à 30,5 dans mon appart), il chauffe mais continue de tourner sans broncher.
Bon on est d'accord, c'est pas une bestiole prévue pour fonctionner à 35° non stop pendant 3 ans et c'est pas exclu qu'il claque prochainement. Arnaud (de Scaleway) en possède deux qu'il utilise avec Proxmox et qui tournent non stop depuis quelques années sans pb.
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Tu manquera de flexibilité, si c'est juste un ordi pour s'amuser, ça suffit, je l'avais fait avec un ordi portable en xpenology.
1 seul disque dur, ça rajoute du stress, les sauvegarde, c'est mieux en dernier recours
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Tu manquera de flexibilité, si c'est juste un ordi pour s'amuser, ça suffit, je l'avais fait avec un ordi portable en xpenology.
1 seul disque dur, ça rajoute du stress, les sauvegarde, c'est mieux en dernier recours
Pourquoi de flexibilité ?
A raison d'une sauvegarde journalière des mails (allez, à la rigueur, deux par jour), le nombre de mail potentiellement perdus en cas de casse du disque serait minime.
Après j'ai un Syno à côté, ça me semble faisable de monter un target iSCSI sur lequel seraient stockés les mails. Peu importe si la latence est plus élevée, c'est que du mail.
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Le fait de ne pas avoir de Raid (ou système comme Unraid).
Si c'est pour un Home serveur lab, ça passe.
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ISCSI c’est cool, mais du coup tu as intérêt à avoir un réseau solide, redondé et ondulé. Et il est vivement conseillé de faire du multipath.
Parce qu’autant en NFS si le réseau se casse la gueule tu vas potentiellement corrompre quelques fichiers ouverts, autant en ISCSI si le réseau tombe pendant l’exécution d’une commande qui touche une partie sensible du filesystem alors ton volume peut être mort...
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ISCSI c’est cool, mais du coup tu as intérêt à avoir un réseau solide, redondé et ondulé. Et il est vivement conseillé de faire du multipath.
Parce qu’autant en NFS si le réseau se casse la gueule tu vas potentiellement corrompre quelques fichiers ouverts, autant en ISCSI si le réseau tombe pendant l’exécution d’une commande qui touche une partie sensible du filesystem alors ton volume peut être mort...
👍 J'avais pas pensé à NFS, il faudrait que je fasse mumuse avec Postfix voir si les temps d'accès sont corrects. Après comme je le disais plus haut, à raison de deux potentielles sauvegardes par jour des mails, la perte serait limité et c'est un risque que je suis prêt à prendre (si je dois vraiment recevoir un truc important par mail, il sera copié manuellement ailleurs).
Je suis d'ailleurs en train de me dire que... mon serveur mail actuel n'à qu'un seul disque ;D
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Hello
Je me suis lancé dans la réinstallation de mon m93p sous Proxmox. Étant donné que le disque est ridicule (enfin, c'est bien pour un pc bureau) j'ai testé ce dont je parlais un peu au dessus : monter un stockage externe dans proxmox qui servira pour y stocker l'image disque de ma VM. Le stockage externe, c'est mon Syno avec des disques à plateau.
J'ai monté une première VM avec un stockage de l'image en SMB, celle-ci contient mail in a box. Une seconde VM avec un stockage sur une cible iSCSI créé dans le syno, cette seconde VM est prévue pour en manger un peu plus car elle va héberger un serveur de jeu qui sollicite pas mal le disque et le CPU.
A l'heure actuelle, dans les deux cas, je ne constate aucun problème particulier hormis le CPU du syno qui monte à 100% dès que le trafic réseau atteint les 25mbps...Le seul moment ou le trafic sur le syno est monté à 25mbps c'était à l'installation des VM ou en faisant des copies volumineuses.
D'après les premiers retours que j'ai, le serveur de jeu est aussi fluide qu'avant.
Je pense que je vais rester la dessus quelques jours par curiosité et je vais retourner sur une installation classique, directement sur le disque du serveur proxmox.
Quelqu'un aurait un NAS à conseiller, idéalement avec la possibilité de remplacer CPU/RAM ?
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Les perf sur les VM restent très correctes, mais le CPU du syno monte à 100% les 3/4 du temps (du coup, impossible de l'utiliser depuis un ordi pour récupérer du bordel). J'entends aussi les disques gratter plus fortement depuis quelques temps et les LED d'état qui clignotent un peu bizarrement (à la limite de s'éteindre).
Je vais donc mettre un SSD de 1To la dedans pour arrêter mon test avec NFS/iSCSI. Même si le CPU n'est pas un problème actuellement, certains semblent avoir réussi à mettre un plus gros processeur dedans (notamment un mec qui en possède deux avec un E3-1265LV2 dans chacun) sans rencontrer de soucis, je testerai peut-être aussi si j'en trouve un pas chère.
Mais pour une petite machine, malgré son seul disque, je recommande
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Finalement j'ai craqué pour le Microserver GEN10+.
J'ai acheté la version avec le Xeon avec un contrôleur RAID, 2HDD pour le stockage des données et 1SSD (j'en ai déjà un que je réutiliserai) pour les VM. Maintenant le plus dur, attendre la livraison :o
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Voilà, le bébé est à la maison
J'ai été surpris par l'outil pour configurer la carte RAID. Certains semblaient dire que c'était assez laborieux, mais au final ça à mis 2 minutes.
Il faut que je fasse encore quelques tests car j'ai l'impression que le débit réseau n'est pas énorme, depuis Free/Hetzner/OVH ça ne dépasse pas 60Mbps ...
Je n'ai pas pris iLO avec car le prix du contrôleur RAID m'à déjà fait assez mal à l'arrière train, sachant que la carte iLO nécessite en plus une licence ... Mais étant donné que le serveur est dans mon salon, je n'en ai de toute façon pas besoin.
Il me reste encore à mettre en place Borg au niveau de PVE ainsi que dans OMV. J'ai pris une "box" storage chez Hetzner qui propose des prix assez intéressants