Auteur Sujet: TeleCoop: Le premier MVNO coopératif qui s'interroge sur la 5G  (Lu 12180 fois)

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Snickerss

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TeleCoop: Le premier MVNO coopératif qui s'interroge sur la 5G
« Réponse #24 le: 30 mai 2021 à 16:12:23 »
Et encore faudrait voir le ROI, virer de vieux mails ça veut dire consommer de l'élec pour la suppression.

En considérant que le support de stockage, même froid, se dégrade avec le temps et que les données vont être manipulées dans tous les cas, on va dire que c’est selon une logique mathématique obligatoirement rentable au bout de X années.

Mais clairement, je suis dans le camp de ceux qui disent qu’on ne sauvera pas, et qu’on n’aidera pas à sauver la planète en triant nos e-mails.

Plutôt en allant à l’île de ré en SUV électrique ;D 

vivien

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TeleCoop: Le premier MVNO coopératif qui s'interroge sur la 5G
« Réponse #25 le: 30 mai 2021 à 16:19:26 »
Je suis le premier triste de voir autant de désinformation.

Quand c'est LaPoste qui explique que le courrier est mieux pour l’environnement qui l'équivalent numérique, on comprend pourquoi.

Mais que RED, donc SFR sort des conneries... là c'est inexcusable.

La perle sur le gâteau, c'est RED qui recommande de changer son navigateur pour Internet Explorer...

C'est un navigateur qui entraîne des problèmes de sécurité qui ne bloque aucun tracker et va donc faire plus de requêtes que des navigateurs qui ne téléchargent pas tout.

Il oblige coté serveur a maintenir du code dédié pour Internet Explorer et donc des bugs et de la consommation électrique et humaine pour maintenir ce code.

Là je n'ai pas de mot. Cela a été validé comme communication ?



mattmatt73

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TeleCoop: Le premier MVNO coopératif qui s'interroge sur la 5G
« Réponse #26 le: 30 mai 2021 à 18:42:30 »
Je suis le premier triste de voir autant de désinformation.

Quand c'est LaPoste qui explique que le courrier est mieux pour l’environnement qui l'équivalent numérique, on comprend pourquoi.

Mais que RED, donc SFR sort des conneries... là c'est inexcusable.
Connerie sortant de l'Ademe...

Nico

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TeleCoop: Le premier MVNO coopératif qui s'interroge sur la 5G
« Réponse #27 le: 30 mai 2021 à 20:45:01 »
Connerie sortant de l'Ademe...
Oublie pas le HCC (Haut Commissariat au Climat), via le Shift.

A partir de là, que veux tu...

mattmatt73

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TeleCoop: Le premier MVNO coopératif qui s'interroge sur la 5G
« Réponse #28 le: 30 mai 2021 à 22:58:09 »
Oublie pas le HCC (Haut Commissariat au Climat), via le Shift.

A partir de là, que veux tu...

Comment peut-on les laisser raconter ces conneries qui doivent sortir tout droit de lobbyings azimuthés ?

testing5555

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TeleCoop: Le premier MVNO coopératif qui s'interroge sur la 5G
« Réponse #29 le: 31 mai 2021 à 11:48:20 »
J'adore le smartphone qui aurait besoin de 1000W pour lire une vidéo HD (5min à 2000W équivalent à 10min à 1000W)
1000W c'est un PC gaming avec 3-4 cartes graphiques...
Avec une batterie de smartphone de capa 4000mAh soit 15Wh on fournirait même pas 1 min les 1000w...
Donc soit le serveur est ultra consommateur (et je n'ose imaginer la facture élec pour envoyer de telles vidéos à des millions d'utilisateurs ) soit c'est le réseau (et là c'est à SFR de faire quelque chose ^^)

Johannol

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TeleCoop: Le premier MVNO coopératif qui s'interroge sur la 5G
« Réponse #30 le: 31 mai 2021 à 12:15:25 »
Oublie pas le HCC (Haut Commissariat au Climat), via le Shift.

A partir de là, que veux tu...

Parce que tu considères qu'il n'y aura pas d'impact négatif CO2 lié à la 5G? Tu as des information contredisant le rapport du HCC?

Pour info, le rapport https://www.hautconseilclimat.fr/wp-content/uploads/2020/12/haut-conseil-pour-le-climat_rapport-5g.pdf

Perso, je considère qu'il ne faut pas se moquer des tartufferies des charlots qui considèrent que la 5G fait perdre les cheveux et fait pousser une 3ème couille, sans se moquer également des tartuferies de ceux qui pensent que la technologie et la croissance sans limite est sans impact climat/ressources et finira forcement par nous sauver. Le point commun étant des croyances sans fondements techniques et scientifiques.

Aller, histoire de rire un peu, directement positionné à 3610s sur un raisonnement rigolo ;)




Nico

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TeleCoop: Le premier MVNO coopératif qui s'interroge sur la 5G
« Réponse #31 le: 31 mai 2021 à 12:20:11 »
Parce que tu considères qu'il n'y aura pas d'impact négatif CO2 lié à la 5G?
Il ne me semble pas avoir dit ça. Cela dit ça dépend beaucoup de ce que tu regardes : avec ou sans externalités ?

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Tu as des information contredisant le rapport du HCC?
Oui et elles ont déjà été largement partagées (ici et ailleurs). Entre autre le fait de se baser sur les calculs pétés du Shift. Une belle tartufferie dont il me semble tout aussi important de se moquer : c'est cela qui amène à ce genre d'opérateurs, ou encore la com' de SFR et celle d'Orange précédement.

Johannol

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TeleCoop: Le premier MVNO coopératif qui s'interroge sur la 5G
« Réponse #32 le: 31 mai 2021 à 13:33:59 »
Il ne me semble pas avoir dit ça. Cela dit ça dépend beaucoup de ce que tu regardes : avec ou sans externalités ?

Tu ne l'a pas dit explicitement, mais c'est ce que j'ai compris.
On peut tirer assez loin sur la pelote de laine des externalités positive et négative, il n'est pas possible que la 5G soit positive au niveau CO2 sans réduction/plafonnement de data consommé et débranchement des 3/4G d'une part, et renouvellement très lent du matériel infrastructure+smartphone. Vu qu'il ne s'agit pas des scénarios en place basé sur un déploiement rapide, un renouvellement des smartphones, et une croissance des data sans plafonnement afin de "faire une opération cardiaque à distance au milieu d'un champ", ou de regarder des vidéos de chat à 8K, la messe est dite.

Oui et elles ont déjà été largement partagées (ici et ailleurs). Entre autre le fait de se baser sur les calculs pétés du Shift. Une belle tartufferie dont il me semble tout aussi important de se moquer : c'est cela qui amène à ce genre d'opérateurs, ou encore la com' de SFR et celle d'Orange

Tu as effectivement déjà critiqué le Shift sur une erreur reconnu et corrigé dans un vieux rapport/conférence sur les impacts du numérique, sujet hautement débattable par nature en l'absence de comptabilité carbone de bout en bout. Mais tu as la dent dure, ok, c'est ton avis.

Le miens est différent, je vois que le Shift fait des rapports/études avec relectures des acteurs du domaine, il y a des erreurs de jeunesses ou de moyen, ou peut-être de vouloir faire trop ambitieux par rapport à leurs moyens, mais pas franchement de quoi blacklister dès que le nom est cité. Sur Greenpeace, l'Ademe ou Total, il y a des exemples de manipulation ou de biais volontaires, ce n'est pas du même ordre et le même niveau de méfiance qu'on peut avoir.
Et sachant que dans tous les cas, et tous les rapports, il y a des limites sur les données et les hypothèses à avoir en tête.

 
Pour les impacts de la 5G, le rapport du HCC se basait aussi sur le retour d'expérience du déploiement en Chine avec Nokia et Ericson, et mettait en évidence les lacunes du rapport piloté par le gouvernement.

Après, si tu as mieux coté rapport exemplaire sur la 5G prenant un maximum d'externalité en compte, je ne suis pas sectaire.  ;)

Nico

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« Réponse #33 le: 31 mai 2021 à 13:49:37 »
Tu ne l'a pas dit explicitement, mais c'est ce que j'ai compris.
Non, vraiment pas.

Mais on peut aller sur ce terrain en effet :

Alors que le Haut Conseil pour le climat (HCC) s’inquiétait en décembre 2020 de l’impact environnemental du lancement de la 5G, Orange met en avant une étude réalisée par un cabinet indépendant, Omdia, dans cinq pays européens dont la France. D’un côté, le HCC estime que la 5G, selon l’intensité de son déploiement, pourrait ajouter entre 2,7 millions de tonnes et 6,7 millions de tonnes de CO2 en 2030, en France. Il ne prend en compte que l’impact de l’utilisation de la nouvelle génération de téléphonie mobile, avec une forte pondération de la fabrication des terminaux (smartphones, objets connectés…). De quoi charger la colonne des aspects négatifs, en oubliant le positif. Omdia estime, au contraire, que la 5G fera économiser 10 millions de tonnes de CO2 au pays, à la même échéance. Un tel écart s’explique.

https://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/quelle-sera-vraiment-l-empreinte-carbone-de-la-5g-20210513


Voilà, problem solved.

Johannol

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« Réponse #34 le: 31 mai 2021 à 15:51:38 »
C'est ce que j'ai compris, mais n'y voit pas une attaque personnelle.

J'ai peut-être + réagit à un truc qui me dérange, c'est plutôt une culture dans notre métier, dont le forum et le topic est très représentatif, de trouver les failles dans ceux qui pointent nos impacts, mais où nous nous trouvons forcement vertueux, avec un numérique forcement génial, et d'autant plus que c'est nous qui y œuvrons.  ::)
N’empêche que dans toute ma carrière, je n'ai jamais eu d'objectif là dessus, la littérature sur le domaine est rachitique, et y compris sur ce forum, on ne trouve pas beaucoup d'info sur des actions positives et réellement faisable. Par contre, les post de bashing, on trouve, pas de soucis.

Sinon, google me sort que ton rapport est en "erreur 404" sur le site Omdia, et à coté il n'y a que des site de journaleux le citant disant en gros que "la 5G fait baisser le CO2 car c'est super cool pour l'avenir avec toute l'innovation qu'on pourra faire".
Mais tu es sérieusement sur cette conviction ou c'était juste du 2ème degré?

Nico

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« Réponse #35 le: 31 mai 2021 à 16:08:17 »
Sinon, google me sort que ton rapport est en "erreur 404" sur le site Omdia, et à coté il n'y a que des site de journaleux le citant disant en gros que "la 5G fait baisser le CO2 car c'est super cool pour l'avenir avec toute l'innovation qu'on pourra faire".
Je joins le rapport ici, 3ème résultat à la requête "omdia 5G france" sur Google, ça évitera à nouveau du CO2 consommé si d'autres le cherchent.

Attention quand même, il fait 8Mo, c'est conséquent. Ne le téléchargez que si c'est nécessaire !

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Mais tu es sérieusement sur cette conviction ou c'était juste du 2ème degré?
Ni l'un ni l'autre, c'est plus pour illustrer qu'en fonction de ce qu'on décide de regarder (et peut-être en fonction du résultat qu'on veut trouver ?), on arrive à des chiffres qui n'ont rien à voir.