La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Opérateurs grand public alternatifs => MilkyWan MilkyWan => Discussion démarrée par: vivien le 05 août 2018 à 08:57:36

Titre: MilkyWan PIX
Posté par: vivien le 05 août 2018 à 08:57:36
MilkyWan PIX est un service proposé par MilkyWan pour héberger gratuitement des images en https
=> https://pix.milkywan.fr/



Mon problème (j'ai le même avec tous les hébergeurs d'images externes), c'est que les images ont tendance a disparaître après quelques années, d'où ma préconisation de toujours intégrer les images sur le forum et non en externe.

Pour en revenir à MilkyWan PIX, quelle est la durée de rétention ?

Voici des images postées en juillet 2016 qui ne sont plus disponibles :

https://pix.milkywan.xyz/xRuBIEd4.png
https://pix.milkywan.xyz/tQwSJ4m7.png
Titre: MilkyWan PIX
Posté par: kgersen le 05 août 2018 à 11:00:53
bof ca ne supporte pas le collier/copier, truc de base quand on veut rapidement poster un screenshot.
Titre: MilkyWan PIX
Posté par: Hugues le 05 août 2018 à 11:26:49
Pour en revenir à MilkyWan PIX, quelle est la durée de rétention ?
Normalement illimitée, on a juste eu un crash du serveur y'a quelques années. Maintenant on fait des backups et tout se passe bien :)

Mon problème (j'ai le même avec tous les hébergeurs d'images externes), c'est que les images ont tendance a disparaître après quelques années, d'où ma préconisation de toujours intégrer les images sur le forum et non en externe.
Oui, ben installes un lutim ou autre, parce que le truc intégré à SMF ne permet pas de mettre les photos où on veut dans le message, et c'est donc inutilisable.
Titre: MilkyWan PIX
Posté par: vivien le 05 août 2018 à 11:41:21
Oui, ben installes un lutim ou autre, parce que le truc intégré à SMF ne permet pas de mettre les photos où on veut dans le message, et c'est donc inutilisable.

Oui, l'outil intégré à SMF n'est pas formidable pour placer les photos, mais pour le reste il a plusieurs fonctionnalité :
- Redimensionnement automatique si la photo fait plus de 900 pixels en large ou en hauteur avec possibilité d'avoir l'image en haute résolution si on clique dessus.
- Ré-encoder les images potentiellement dangereuses (l'outil intègre plusieurs tests de sécurité)
- Supprimer une image quand elle n'est plus présente sur le forum
- Interdire certaines extensions (pas possible de mettre des fichiers .exe)
- Distribution dans plusieurs dossiers pour ne pas se retrouver avec un même dossier avec des dizaines de milliers de fichiers
- Répondre à l’obligation légale de savoir quelle IP a posté quelle image
- Statistiques sur le nombre de vues

Le "contournent" quand on souhaite mettre du texte après une image est de faire un second message ou de me demander un hébergement en interne.

Les extensions autorisés :
- Images : png,gif,jpg,jpeg,svg
- Documents textes : pdf,txt,odt,doc,docx
- Tableaux : xls,xlsx,ods
- Présentations : ppt,pptx,odp
- Wireshark : cap,pcap
Titre: MilkyWan PIX
Posté par: Hugues le 05 août 2018 à 11:45:23
Voici des images postées en juillet 2016 qui ne sont plus disponibles :[/size]
https://pix.milkywan.xyz/xRuBIEd4.png
https://pix.milkywan.xyz/tQwSJ4m7.png

Et voici :

https://pix.milkywan.fr/5EtVkSlR.png
https://pix.milkywan.fr/gyVhsSPM.png
Titre: MilkyWan PIX
Posté par: Thibault le 05 août 2018 à 11:48:43
C'est un service qui va être refait et amélioré chez MilkyWan. L'été est arrivé je vais pourvoir m'y mettre 🙄
Titre: MilkyWan PIX
Posté par: Hugues le 05 août 2018 à 11:50:14
L'avantage c'est qu'en terme d'améliorations, y'a de la marge :D

Ce truc est une catastrophe à faire tourner coté sys.
Titre: MilkyWan PIX
Posté par: vivien le 05 août 2018 à 11:50:39
Merci, j'ai mis à jour ton message avec les nouvelles URL :

Chez Online, à DC2 sur ma Dédibox :

(https://pix.milkywan.fr/gyVhsSPM.png)


Chez moi, sur un PC portable qui fait serveur de VMs, c'est moins joli (c'est un graph du processeur par contre)

(https://pix.milkywan.fr/5EtVkSlR.png)
Titre: MilkyWan PIX
Posté par: adonf le 05 août 2018 à 15:28:05
Pour en revenir à MilkyWan PIX, quelle est la durée de rétention ?
Tu poses une très bonne question, car j'ai déjà perdu des images à deux reprises, avec les fermetures sans préavis des services de weplug en 2011 et les blogs de gamekult en 2017.
Titre: MilkyWan PIX
Posté par: vivien le 05 août 2018 à 15:38:41
Sur le forum 90% des images hébergées en externe sont perdus après 8ans...

On a beaucoup perdu et on s'est mis trop tard à héberger en interne.

Une des rares images gardées de 2005, avec une publicité du FAI IPVSET : Le débit proposé est de 10 Mb/ symétrique (ce n'est pas clair sur la brochure) : il y a 100 Mb/s apporté à domicile : 10 Mb/s pour Internet, le reste pour la téléphonie (observez la facturation heure creuse / heure pleine, un collector) et des usages futur comme "L’auditorium personnel", la "Télévision interactive", "E-learning", "E-administration", "e-politique", "domotique",...
(https://lafibre.info/images/doc/200503_ipvset_plaquette_ftth_pbc.png)
Titre: MilkyWan PIX
Posté par: Hugues le 05 août 2018 à 17:26:46
Tu poses une très bonne question, car j'ai déjà perdu des images à deux reprises, avec les fermetures sans préavis des services de weplug en 2011 et les blogs de gamekult en 2017.

En même temps, il ne faut pas faire confiance aux services d'hébergement d'images, même celui de MilkyWan. C'est pratique, mais à ne pas utiliser comme espace de sauvegarde ou quoi. Auto-héberger reste la meilleure solution.
Titre: MilkyWan PIX
Posté par: gillejeu le 05 août 2018 à 19:38:56
En même temps, il ne faut pas faire confiance aux services d'hébergement d'images, même celui de MilkyWan. C'est pratique, mais à ne pas utiliser comme espace de sauvegarde ou quoi. Auto-héberger reste la meilleure solution.

En effet, je pense que l'intérêt est surtout de pouvoir consulter, partager ses photos depuis n'importe ou à la condition d'avoir une connexion internet.
Titre: MilkyWan PIX
Posté par: kgersen le 05 août 2018 à 19:45:09
Google Photos ou Google Drive font ca très bien et on a la persistence dans le temps...

sinon faut chercher un truc dans https://github.com/Kickball/awesome-selfhosted#single-clickdrag-n-drop-upload a defaut d'en développer un soi-meme.
Titre: MilkyWan PIX
Posté par: Nico le 05 août 2018 à 19:45:19
Malheureusement la solution intégrée au forum n'est pas parfaite, mais je préfère un truc imparfait que plus d'image dans x années.
Titre: MilkyWan PIX
Posté par: Hugues le 05 août 2018 à 19:59:16
sinon faut chercher un truc dans https://github.com/Kickball/awesome-selfhosted#single-clickdrag-n-drop-upload a defaut d'en développer un soi-meme.
Alors en fait lutim est dedans. hein.
Titre: MilkyWan PIX
Posté par: tomfibre le 05 août 2018 à 22:09:49
Le problème de l'Auto-Hébergement, c'est pas a la portée de tous, je connais un forum qui n'est pas en mesure d'héberger, et qui utilisait https://www.hostingpics.net/ . Sauf que le site vient de fermer, donc on ne peu plus poster d'image et dans quelques mois, le site fermera et toutes les photo disparaitront, rendant plein de conversation illisible. C'est déjà le cas sur d'ancien topic, et c'est dommage.
Titre: MilkyWan PIX
Posté par: vivien le 05 août 2018 à 22:18:23
Merci de l'information, je vais chercher les messages avec du hostingpics.net pour récupérer les photos avant leur effacement.
Titre: MilkyWan PIX
Posté par: ginie le 06 août 2018 à 10:37:23
J'avais fait un hébergeur pour hardware.fr, très utilisé pendant un moment, je crois que j'arrivais à plus de 100.000 photos.
Par faute de temps j'ai tout arrêté, ça a été une belle perte  :-[
Je viens de voir que le domaine est maintenant squatté par des gens qui vont en vouloir une fortune, c'est con j'ai tous les backups dans un coin.
Titre: MilkyWan PIX
Posté par: vivien le 10 août 2018 à 08:55:06
J'ai peur d'arriver trop tard...

=> https://lafibre.info/europe-sud/portugal-photo-dun-immeuble-en-ftth/

hostingpics.net semble avoir déjà supprimé son contenu.
Titre: MilkyWan PIX
Posté par: Leon le 10 août 2018 à 09:13:29
Pour éviter ce genre de déconvenue, n'est-il pas possible de faire tourner des scripts automatiques, pour rappatrier en local (sur le serveur lafibre.info) les images actuellement hébergées sur des sites tiers? Aujourd'hui, j'ai compris que tu le faisais "à la main", Vivien, donc ça doit te prendre un temps fou!

Si c'est faisable techniquement, est-ce que ça ne pose pas des problèmes de droit d'auteur? Perso, je n'en n'ai aucune idée...

Pour finir, le même problème se pose (dans une moindre mesure) avec les vidéos. Même sur Youtube et Dailymotion, il arrive souvent que les vidéos disparaissent, suite à des suppressions de compte, signalisation de pb de droits d'auteur, script automatique à la con qui détecte des soit disant "non conformités".

Leon.
Titre: MilkyWan PIX
Posté par: vivien le 10 août 2018 à 09:35:53
Techniquement, cela me semble complexe à faire.

Pour les vidéos, il y a aussi le service de com qui supprime les vidéos.

Tu cherches une vidéo sur la box ADSL B&You de Bouygues Telecom (15,99€/mois) ? Toutes supprimées.
Des veilles publicités Bouygues Telecom ? Presque toutes supprimées.
C'est pour cela que je commence à internaliser certaines vidéos.


Par contre, il ne faut pas que j'internalise la vidéos de Cash Investigation (droits d'auteurs)
Titre: MilkyWan PIX
Posté par: vivien le 23 août 2018 à 10:16:38
Et un hébergeur de plus qui pose problème....
Titre: MilkyWan PIX
Posté par: Optix le 23 août 2018 à 12:58:07
Et un hébergeur de plus qui pose problème....
Des solutions, il y en a pas 36, il faut un humain pour modérer les images.

Solution mise en place pour un service concurrent : afficher une immense grille des derniers uploads, et pouvoir supprimer un contenu en un clic. Assez pratique, car même avec 100 images affichées sur ta grille, tu vois rapidement les images suspectes.
Titre: MilkyWan PIX
Posté par: kgersen le 02 septembre 2018 à 19:56:44
Des solutions, il y en a pas 36, il faut un humain pour modérer les images.

sinon les API de Machine Learning commencent a bien marcher:

https://cloud.google.com/vision/docs/detecting-safe-search

c'est gratuit pour les 1000 premieres images/mois puis $1.50/1000 images/mois.

https://cloud.google.com/vision/pricing
Titre: MilkyWan PIX
Posté par: Optix le 03 septembre 2018 à 09:52:42
sinon les API de Machine Learning commencent a bien marcher:

https://cloud.google.com/vision/docs/detecting-safe-search

c'est gratuit pour les 1000 premieres images/mois puis $1.50/1000 images/mois.

https://cloud.google.com/vision/pricing
Pour avoir vu ne serait-ce qu'un aperçu de toutes les merdes que peut contenir un service d'hébergement d'images, je peux t'assurer qu'une API sera très vite larguée.

Et surtout, ferais-tu confiance à l'API jusqu'à le laisser seul juge du contenu ?

Si l'API te dit que c'est une image violente, alors qu'il s'agit juste d'une image d'un acte BDSM consenti entre les personnes, ou à l'inverse, l'API qui reconnait l'image d'un(e) ado normal, habillé, (donc tout va bien), mais que l'API a omis le texte incrusté "butez-le, il a piqué ma copine, il doit mourir, voici son adresse".

Bref, tu vas rapidement mettre ce truc aux oubliettes :p
Titre: MilkyWan PIX
Posté par: kgersen le 05 septembre 2018 à 22:20:39
Pour avoir vu ne serait-ce qu'un aperçu de toutes les merdes que peut contenir un service d'hébergement d'images, je peux t'assurer qu'une API sera très vite larguée.

non bien au contraire.

Et surtout, ferais-tu confiance à l'API jusqu'à le laisser seul juge du contenu ?

oui plus qu'a un humain, en moyenne sur la durée. C'est comme le machine learning pour la conduite auto, ca dépasse l'humain moyen niveau fiabilité et persistence, en moyenne sur la durée.

Apres dans tous les cas, il y a derriere de toute facon les utilisateurs humains qui vont 'notifier' les contenus inappropriés non détectés. Tu peux ensuite mettre un traitement par des humains pour accepter ou pas les notifs ou un traitement auto de suppression si plusieurs notifs pour la meme image.

Bref, tu vas rapidement mettre ce truc aux oubliettes :p

ben non parce qu'en pratique c'est plus efficace , rapide, stable que des humains. Tu oublis le "facteur humain" justement, tu ne peux avoir des gens 24/7 la dessus ou alors avec un coût prohibitif (ce type de job est difficile avec un turn over énorme). Sans parler du délai introduit par l'humain.

Autant y'a pas mal de bullshit et flanc marketing sur le 'machine learning' en ce moment , autant pour ce qui est de l'analyse d'images c'est une techno très efficace.