Auteur Sujet: MilkyWan - AS2027  (Lu 153030 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Leon

  • Client SFR sur réseau Numericable
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 5 991
MilkyWan - AS2027
« Réponse #444 le: 09 août 2021 à 21:01:57 »
Alors CBO est à 20Km de Paris, on est pas à TH3 hein
Comme j'étais curieux, j'ai mesuré et à vol d'oiseau par rapport à l'Hôtel de Ville de Paris il n'y a que 3 km de différence entre CBO et TH3. :P
C'est même pire que ça  :P
Les distances mesurées à vol d'oiseau par rapport au boulevard périphérique (de Paris, je précise au cas où):
 - TéléHouse 3 : 18km
 - AppliWave-Croissy-Beaubourg : 17km
C'est kif kif bourricot!
Et dans les 2 cas, les 2 datacenters sont (quasiment) au milieu de la forêt! Si si, je vous jure.

A 17km également, totalement à l'opposé de Paris, on a aussi le très joli datacenter SFR-Achères.
A peine plus éloigné, à ~20km du périph, on trouve DC5 Scaleway, et l'immense Data4 Marcoussis.

Plus loin que ça, en restant en banlieue parisienne, il y a encore des gros datacenters?

Perso, j'habite à 12km du périph, au milieu de la verdure, et j'ai déjà l'impression d'être en province... sauf quand je regarde mes avis de loyer.

Leon.

JulienOHAYON

  • AS29075 Officiel Ielo
  • Expert
  • *
  • Messages: 199
  • Paris (75)
    • ielo
MilkyWan - AS2027
« Réponse #445 le: 09 août 2021 à 22:09:08 »
Alors non désolé les gars, on est vraiment plus proche ne serait-ce qu'en temps de l'Hotel de ville !

Puis ici on a pas mal de réseaux fibres, Magny c'est beaucoup + compliqué car eux vraiment campagne et forets.

Leon

  • Client SFR sur réseau Numericable
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 5 991
MilkyWan - AS2027
« Réponse #446 le: 09 août 2021 à 23:55:24 »
Alors non désolé les gars, on est vraiment plus proche ne serait-ce qu'en temps de l'Hotel de ville !
Je crois qu'on a touché une corde sensible; ne pas critiquer Croisy-Beaubourg en présence de Julien!  ;)

Je rappelle que l'origine de la discussion (au moins la partie sérieuse), c'était l'éloignement de Appliwave-CBO en distance fibre parcourue, par rapport aux autres datacenters parisiens, vu que MilkyWan semblait avoir du mal à éclairer un lambda passif entre AppliWave-Croissy-Beaubourg et Scaleway-DC2-Vitry (qui n'est qu'à 4km du périph, bien en dessous des 17km de CBO).
Pour un chemin optique déjà établi (le cas de MilkyWan) les photons se moquent pas mal de savoir combien de temps mets un humain en bagnole pour relier 2 datacenters! Ou en RER d'ailleurs.
Et ils se moquent également de savoir la densité de fibre qu'il y a autour d'eux.

Leon.

Anonyme

  • Invité
MilkyWan - AS2027
« Réponse #447 le: 10 août 2021 à 00:12:58 »
Je crois qu'on a touché une corde sensible; ne pas critiquer Croisy-Beaubourg en présence de Julien!  ;)

Je rappelle que l'origine de la discussion (au moins la partie sérieuse), c'était l'éloignement de Appliwave-CBO en distance fibre parcourue, par rapport aux autres datacenters parisiens, vu que MilkyWan semblait avoir du mal à éclairer un lambda passif entre AppliWave-Croissy-Beaubourg et Scaleway-DC2-Vitry (qui n'est qu'à 4km du périph, bien en dessous des 17km de CBO).
Pour un chemin optique déjà établi (le cas de MilkyWan) les photons se moquent pas mal de savoir combien de temps mets un humain en bagnole pour relier 2 datacenters! Ou en RER d'ailleurs.
Et ils se moquent également de savoir la densité de fibre qu'il y a autour d'eux.

Leon.
Tu charries là, on dirait  ;D ;D
20 km, à la vitesse de la lumière, c'est beaucoup ?

JulienOHAYON

  • AS29075 Officiel Ielo
  • Expert
  • *
  • Messages: 199
  • Paris (75)
    • ielo
MilkyWan - AS2027
« Réponse #448 le: 10 août 2021 à 00:19:03 »
Je crois qu'on a touché une corde sensible; ne pas critiquer Croisy-Beaubourg en présence de Julien!  ;)

Je rappelle que l'origine de la discussion (au moins la partie sérieuse), c'était l'éloignement de Appliwave-CBO en distance fibre parcourue, par rapport aux autres datacenters parisiens, vu que MilkyWan semblait avoir du mal à éclairer un lambda passif entre AppliWave-Croissy-Beaubourg et Scaleway-DC2-Vitry (qui n'est qu'à 4km du périph, bien en dessous des 17km de CBO).
Pour un chemin optique déjà établi (le cas de MilkyWan) les photons se moquent pas mal de savoir combien de temps mets un humain en bagnole pour relier 2 datacenters! Ou en RER d'ailleurs.
Et ils se moquent également de savoir la densité de fibre qu'il y a autour d'eux.

Leon.

Ah non non t'inquiète pas !
En vrai, on devrait pouvoir éclairer CBO en DWDM vers DC2, mais y'a 2 pb, on passe par un mux entre dans Paris, donc 8db de perte et aussi on a je pense quelques soudures pas belle sur cette liaison, on doit s'en occuper, mais comme tu le sais c'est toujours les cordonniers les plus mal chaussés

Leon

  • Client SFR sur réseau Numericable
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 5 991
MilkyWan - AS2027
« Réponse #449 le: 10 août 2021 à 00:27:12 »
Tu charries là, on dirait  ;D ;D
20 km, à la vitesse de la lumière, c'est beaucoup ?
Mais pourquoi tu parles de temps de propagation? Ca n'est pas le débat ici. Essaye de suivre un peu, stp.
Ce qui a posé problème à MilkyWan, pour relier les 2 sites, ça n'est pas le temps de propagation, évidemment; c'est l'atténuation de la fibre sur une distance trop grande. Ils utilisent des modules WDM fibre classiques, sans amplificateur optiques.

En fait, au delà de nos remarques à la con sur le fait que Croissy-Beaubourg est loin de Paris, ça montre bien le problème qu'on évoquait ici.
Pour réaliser un maximum d'interconnexions redondantes entre un maximum de réseaux différents, l'idéal c'est d'avoir une multitude de datacenters assez proches les uns des autres, dans une même agqlomération, avec un réseau dense de fibres. Les faibles distances entre datacenter (une dizaine de km maxi c'est bien), ça permet d'utiliser du matériel très économique/accessible/facile à utiliser pour des gros débits: modules optiques CWDM ou DWDM (SFP+ par exemple) capable de 10 ou 20km.
De mon côté, je persiste à penser que quelques datacenters / carrier hotels dans les grandes mégalopoles, avec un réseau de fibre très dense autour, ça ressemble à une solution optimale pour interconnecter les acteurs entre eux. Regrouper les coeurs de réseaux dans une même zone géographique, c'est quand même très très pratique! Et en parallèle, il est logique d'avoir des datacenters "à la campagne", pour les infrastructure qui n'ont besoin que de peu de liaisons (en nombre) avec l'extérieur.

Ah non non t'inquiète pas !
En vrai, on devrait pouvoir éclairer CBO en DWDM vers DC2, mais y'a 2 pb, on passe par un mux entre dans Paris, donc 8db de perte et aussi on a je pense quelques soudures pas belle sur cette liaison, on doit s'en occuper, mais comme tu le sais c'est toujours les cordonniers les plus mal chaussés
Pour ce genre d'architecture, vous utilisez 2 Mux-Demux au milieu de la liaison? Donc 2 Mux + 2 Demux sur l'ensemble de la liaison? Au milieu de la liaison, un OADM passif, ça devrait générer moins de 8dB, non?

Leon.
« Modifié: 10 août 2021 à 00:58:40 par Leon »

Anonyme

  • Invité
MilkyWan - AS2027
« Réponse #450 le: 10 août 2021 à 00:54:35 »
Mais pourquoi tu parles de temps de propagation? Ca n'est pas le débat ici. Essaye de suivre un peu, stp.
Ce qui a posé problème à MilkyWan, pour relier les 2 sites, ça n'est pas le temps de propagation, évidemment; c'est l'atténuation de la fibre sur une distance trop grande. Ils utilisent des modules WDM fibre classiques, sans amplificateur optiques.

En fait, au delà de nos remarques à la con sur le fait que Croissy-Beaubourg est loin de Paris, ça montre bien le problème qu'on évoquait ici.
Pour réaliser un maximum d'interconnexions redondantes entre un maximum de réseaux différents, l'idéal c'est d'avoir une multitude de datacenters assez proches les uns des autres, dans une même agqlomération, avec un réseau dense de fibres. Les faibles distances (dizaine de km maxi c'est bien), ça permet d'utiliser du matériel très économique/accessible pour des débits: modules optiques CWDM ou DWDM (SFP+ par exemple) capable de 10 ou 20km.
Leon.
;D
Non, mais dis, tu me prends pour une quiche ?
J'ai fait des épissures et jonctions de fibres à la lame de rasoir, et mesures de réflectométrie il y a plus de 30 ans. Mesure de la distance de la jonction à l'émission, avec insertion laser, et c'était pas les lasers d'aujourd'hui. Les soudeuses sont venues plus tard. Sur des bobines de fibres faisant bien plus de 20 km, mesure de la distance la rebond à la soudure, mesurée à l'oscillo et calcul à la "main".
Mesures des différentes longueurs d'ondes, forme des "décalages" optiques et étalements, sur fibres multimodes à gradient et toujours à l'oscillo.
Je veux bien que tu me prennes pour un bleu, mais quand même.  ;D

Anonyme

  • Invité
MilkyWan - AS2027
« Réponse #451 le: 10 août 2021 à 01:08:58 »
Ce qui a posé problème à MilkyWan, pour relier les 2 sites, ça n'est pas le temps de propagation, évidemment; c'est l'atténuation de la fibre sur une distance trop grande. Ils utilisent des modules WDM fibre classiques, sans amplificateur optiques.
Non, ce n'est pas une question de distance "trop grande" et d'amplification sur cette distance, c'est une question de bilan optique, le nombre de jonctions et leur atténuation sur le chemin optique pris.

Hugues

  • AS2027 MilkyWan
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 12 449
  • Lyon (69) / St-Bernard (01)
    • Twitter
MilkyWan - AS2027
« Réponse #452 le: 10 août 2021 à 01:10:21 »
En fait, c’est un peu des deux. Le chemin pourrait être plus court et plus propre.

Anonyme

  • Invité
MilkyWan - AS2027
« Réponse #453 le: 10 août 2021 à 01:31:02 »
En fait, c’est un peu des deux. Le chemin pourrait être plus court et plus propre.
Non, tu t'en fou que ce soit plus court sur cette distance, ce qu'il faut c'est, que ce ne soit pas atténué par les jonctions. Sur une longueur de 20 km une fibre sans jonctions, tu n'a pas de problèmes de signal avec les fibres monomodes et lasers actuels, ou du moins pas perceptibles pour les longueurs d'ondes utilisées.
A -3db, tu n'as plus que la moitié du signal, si c'est -8db, il y a un vrai soucis.

Hugues

  • AS2027 MilkyWan
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 12 449
  • Lyon (69) / St-Bernard (01)
    • Twitter
MilkyWan - AS2027
« Réponse #454 le: 10 août 2021 à 01:37:09 »
Je ne suis pas ici pour la sodomie drosophilienne, le souci est donc que le tracé n’est pas optimal et qu’on passe pas pas mal de connecteurs et de soudures pas top. Le reste c’est de la théorie que je connais mais qui n’a aucun intérêt dans ce cas.

Anonyme

  • Invité
MilkyWan - AS2027
« Réponse #455 le: 10 août 2021 à 01:55:13 »
Je ne suis pas ici pour la sodomie drosophilienne, le souci est donc que le tracé n’est pas optimal et qu’on passe pas pas mal de connecteurs et de soudures pas top. Le reste c’est de la théorie que je connais mais qui n’a aucun intérêt dans ce cas.
La théorie te permet de trouver à quelle distance dans le chemin optique se trouve l'atténuation, et par conséquent de demander au fournisseur d'intervenir à cet endroit pour lever cette atténuation.
Cela servira tout le monde, tu ne dois pas être le seul impacté.
D'autant que fonction de la lambda que tu fais passer dessus l'atténuation peut être différente, que le problème ne se détecte pas à certaines lambda mais à d'autres, toi tu ne les utilisent peut-être pas mais le fournisseur, les fournis à d'autres.
Regardes pas que par le bout de ta lorgnette.