La Fibre
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MilkyWan => Discussion démarrée par: Hugues le 01 janvier 2022 à 00:01:58
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Hello !
L'année commence fort : nous avons refondu toute notre partie TV !
Désormais MilkyWan propose plus de 50 chaines, composé de l'ensemble du bouquet TNT et de toutes les déclinaisons régionales de France 3.
La captation est réalisée en hertzien et en IP multicast.
Les flux sont disponibles uniquement aux abonnés FTTH et xDSL, dans un fichier M3U. L'EPG est intégré dans chaque flux.
Plus d'infos ici : (le site est accessible à tous, pas les flux ;) ) http://tv.milkywan.fr
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Boom !
Bravo à vous ! 8)
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Wahou!
De la super com du nouvel an!
Bravo et bonne année à tous :-*
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Belle avancée, quand je repense au réseau initial à base de VM et de liens xDSL/FTTH, là la TV ça montre une belle évolution !
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C'est clair :) Imagine dans quelques années ::)
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C'est clair :) Imagine dans quelques années ::)
Des projets annoncés pour 2022 ?
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couvrir plus de départements en FTTH, ça sera déjà pas mal :D
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félicitations !
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Hello !
L'année commence fort : nous avons refondu toute notre partie TV !
Désormais MilkyWan propose plus de 50 chaines, composé de l'ensemble du bouquet TNT et de toutes les déclinaisons régionales de France 3.
La captation est réalisée en hertzien et en IP multicast.
Les flux sont disponibles uniquement aux abonnés, dans un fichier M3U. L'EPG est intégré dans chaque flux.
Plus d'infos ici : (le site est accessible à tous, pas les flux ;) ) http://tv.milkywan.fr
Ca fonctionne nickel, merci :)
En cours de test sur Apple TV avec GSE Smart IPTV pour le moment, c'est le premier que j'ai testé, mais il semble prometteur.
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Cela fonctionne super
Hello !
La captation est réalisée en hertzien et en IP multicast.
Tu parles de captation en multicast : ce sont les flux bruts obtenu depuis les chaînes de télévision directement ?
Autre question, pourquoi fournir les chaînes en TCP (via http) et non directement en multicast ? Cela soulagerait votre infrastructure coté serveur.
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Le TCP est résistant aux pertes de paquets, pas le flux Multicast.
Il est impossible de regarder un flux multicast sur un PC connecté en Wi-Fi sans un dispositif qui permet de récupérer les paquets perdus.
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Autre question, pourquoi fournir les chaînes en TCP (via http) et non directement en multicast ? Cela soulagerait votre infrastructure coté serveur.
Parce que Multicast ce n'est pas magique, il faut que TOUT ton réseau soit multicast.
Et ça serait un foutoir monumental à gérer, entre les tunnels GRE, les VM, les abonnés FTTH/xDSL...
HTTP, ça marche partout, chez tout le monde, sans aucune config.
De la puissance serveur, on en a, de la capa réseau, aussi, plein, donc Unicast ça ira très bien :P
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Tout à fait le multcast se propage d'équipement en équipement.
IGMP n'est pas suffisamment strict dans sa norme pour que deux équipements qui respectent la norme génèrent des pertes de paquets quand il y a un IGMP General Query suivit immédiatement d'un client qui résilie une flux.
Cela entraîne des problèmes complexes à tester et à reproduire en lab.
Concernant la TV, le fait d'être obligé de changer de chaîne pour que l'image revienne, cela semble visiblement un problème IGMP.
Je vais donner quelques conseils à Wibox, ayant déjà travaillé sur cette problématique.
4 éléments peuvent à l'origine de ce problème : La Set Top Box, la Wibox, le switch du SIEA qui possède les fonctions IGMP proxy, le routeur qui diffuse les flux ou une incompatibilité entre plusieurs de ces équipements.
Des problèmes d'interopérabilité peuvent survenir si une partie des équipements fonctionnent en IGMP snooping v2 et d'autres en IGMP snooping v3. Certaines box font des requêtes en v2 et en cas de non réponse passent ensuite en v3, bref il est préférable du forcer le même protocole partout (généralement IGMP v2)
Pour avancer, il faut des captures Wireshark. Je déconseille de mettre un switch avec port miroring, mon expérience que ces équipements actifs peuvent interférer sur les requêtes IGMP transmises même quand IGMP proxy est désactivé (je pense au matériel linksys / cisco). Je conseille de mettre deux PC linux avec chacun deux interfaces réseau et un pont pour relier les deux interfaces (tutoriel (https://lafibre.info/tutoriels/generer-des-pertes-de-paquets/)).
|---------| |----------| |-------| |----------| |----------------|
| STB |----| PC Linux |----| Wibox |----| PC Linux |----| CPE RESO-LIAin |----Fibre
|---------| |----------| |-------| |----------| |----------------|
Il faut vérifier la liste des paquets IGMP reçus et envoyés avant la coupure.
L'idéal serais d'avoir des captures Wireshark plus en amont, sur le réseau du SIEA.
Il faut voir en cas de coupure de flux où à été coupé le flux : C'est le switch du SIEA qui a arrété d'envoyer le flux à la Wibox ou c'est la Wibox qui a arrété d'envoer le flux vers la STB alors qu'elle reçoit toujours le flux de son port Wan ?
Toutes les deux minutes le switch de RESO-LIAin et la Wibox envoi un "IGMP General Query" afin que chaque équipement lui donne la liste des flux auquel il s'est abonné. Un "Query Response Interval" est alors positionné à 10 secondes. Afin de ne pas surcharger le switch, les équipements répondent après un temps d'attente aléatoire qui est entre 0s et 10s. Le switch, lui, va attendre 10 secondes + une petite marge de sécurité avant de couper les flux multicast pour lesquels il n'aura pas reçu de réponse. Il faut donc vérifier si la réponse a été émise juste avant l’expiration du délais, cela pourrait être une cause de coupure de flux.
Le "Query Response Interval" est généralement de 10 secondes pour un "IGMP General Query" mais de 1 seconde pour un "IGMP group-specific Query", envoyé quand un autre port du switch demande de quitter un flux multicast "IGMP Leave IP flux". Il est possible d'avoir des problèmes plus complexe, lié a ces différents timer.
Un exemple de bug difficile a tracer entraînant dans des cas particuliers une coupure de flux pour le client à tord :
- T 0 : La box chez le client est abonné au flux 225.0.0.5 et reçois un "IGMP General Query" avec un délai de réponse de 10 secondes. La box décide de répondre après 9 secondes (c'est un délai aléatoire entre 0 et 10sec).
- T 0 + 1 sec : Le switch de la SIEA à reçu un demande de résiliation du flux 225.0.0.5 (Leave Group message) d'un autre client. Le switch coupe le flux pour ce client et envoi un "IGMP group-specific Query" pour 225.0.0.5. Ce type de demande possède normalement un "Query Response Interval" interval de 1 seconde.
La box chez le premier client reçoit cette demande mais elle à déjà une réponse IGMP qui est en attente d'être envoyée et son mécanisme ne permet pas de répondre à plusieurs requêtes à la fois. (Tout ne sort pas de mon invention, des problèmes de ce type ont déjà existé chez certains opérateurs)
- T 0 + 2 sec : expiration du délai de 1 seconde pour le "IGMP group-specific Query". Le switch considère donc que la box n'est plus d'abonnés à ce flux et coupe le flux 225.0.0.5.
- T 0 + 9 sec : La box répond au "IGMP General Query" avec les 9 secondes d'attente. Le switch s'aperçois que la box est abonné à 225.0.0.5 et lui remet le flux.
Total pour le client : 7 secondes de coupure de flux.
Un P+ / P- permet bien sur d'envoyer une nouvelle demande d'abonnement et donc de retrouver le flux immédiatement.
Ce type de bug devrait ne pas être trop impactant pour le client car il faut plusieurs circonstances pour le re-produire : query general qui coïncide avec une réponse tardive et un autre client qui résilie la même chaîne au début de l'interval de temps. Plus le nombre de client augmente et plus on se met sur une chaîne populaire, plus les demandes de leave sont importantes et plus ce type de bug risque d'arriver si la box ignore les autres requêtes IGMP pendant le temps où la réponse est mise en attente. Je pense donc que ce n'est pas ce bug qui gêne les clients Wibox, c'est plus pour montrer qu'il est possible d'avoir des bug complexes avec IGMP v2 partout.
Concernant les bug liés à l'utilisaiton d'IGMPv2 et v3 sur le même réseau certains fabricants (huawei) ont décidés de forcer le choix d'un protocole. Si on choisit IGMP v2 les requêtes IGMP v3 seront ignorées. Cette modification provoque une coupure complète de flux multicast chez les client IGMPv3 ce qui est en fait préférable à avoir un bug lié a la cohabitaiton v2 et v3 qui est difficilement reproductible en lab.
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Désormais MilkyWan propose plus de 50 chaines, composé de l'ensemble du bouquet TNT et de toutes les déclinaisons régionales de France 3.
La captation est réalisée en hertzien et en IP multicast.
Salut Hugues, et bonne année à toi.
Techniquement, comment ça se passe? Vous sous-traitez ça à un gentil opérateur ami? Orne-THD au hasard?
Leon.
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Salut Hugues, et bonne année à toi.
Techniquement, comment ça se passe? Vous sous-traitez ça à un gentil opérateur ami? Orne-THD au hasard?
Leon.
Oui, mais seulement une partie. Sur cette partie, on a négocié dans nos conventions de reprise avec les chaines, la possibilité qu'on soit un relai à titre gracieux pour d'autres structures publiques (comme des régies autour de moi) ou associatives. Donc non seulement ils ont le flux original (je dois être transparent et ne pas modifier le flux) et c'est gratuit.
Pour le reste, ils se débrouillent.
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Voilà, et on a aussi d'autres sources de captation, le SIEA par exemple.
Mais c'est aussi pour ça qu'il n'y a que la TNT pour le moment, on préfère avancer tranquillement sur ce sujet, en ayant les bonnes autorisations et sans vouloir trop en faire au départ.
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Oui, mais seulement une partie. Sur cette partie, on a négocié dans nos conventions de reprise avec les chaines, la possibilité qu'on soit un relai à titre gracieux pour d'autres structures publiques (comme des régies autour de moi) ou associatives. Donc non seulement il a le flux original (je dois être transparent et ne pas modifier le flux) et c'est gratuit.
Pour le reste, il se débrouille.
Propre !
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Ce sont des flux a quel débit ? Identique à la TNT ou plus élevé ?
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Ça dépend des chaines, soit c'est du flux direct (qui peut aller jusqu'à 35mbps), soit c'est du flux sat, donc un peu moins compressé que la TNT, mais pas bien loin non plus :)
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Manque plus que la téléphonie et vous pourrez très clairement toucher les particuliers sur le SIEA (je crois qu'un opérateur va perdre pas mal de clients si je ne me trompe...)
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toucher les particuliers
Peut-être, mais est-ce qu'on en a vraiment envie ? Coté support et relationnel c'est pas du tout pareil...
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Coté support et relationnel c'est pas du tout pareil...
ça c'est vrai
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Je pense honnetement qu'il manquait qq chose entre des opérateurs privés grand public et des opérateurs associatifs comme FDN ou Milky, mais réservés à une niche car faisant que du net.
Là Milky commence à bosser sur du dual-play, c'est pas mal, ça permet d'adresser plus de monde effectivement.
Peut-être, mais est-ce qu'on en a vraiment envie ? Coté support et relationnel c'est pas du tout pareil...
Yep mais tu restes sur la ligne du : je te fournis les paroles, à toi de faire la musique. Ca séduit un certain public.
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Peut-être, mais est-ce qu'on en a vraiment envie ? Coté support et relationnel c'est pas du tout pareil...
Particuliers "geeks/expérimentés"*
C'est sur que Madame Michu elle elle veut un truc qui fonctionne dès qu'elle branche et où elle à un numéro pour raler en cas de soucis...
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Notre but c'est bien de faire du triple play, mais en mode "brut" :
- Pour internet, pas de routeur, on te file les specs, tu te débrouille
- Pour la TV, on te file les flux bruts, a toi de les mettre sur ton lecteur favori
- Pour la téléphonie, quand on en fera, ça sera un compte SIP et rien de plus :)
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Notre but c'est bien de faire du triple play, mais en mode "brut" :
- Pour internet, pas de routeur, on te file les specs, tu te débrouille
- Pour la TV, on te file les flux bruts, a toi de les mettre sur ton lecteur favori
- Pour la téléphonie, quand on en fera, ça sera un compte SIP et rien de plus :)
Bonne philosophie ça.
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Ca c'est le FAI de rêve pour les "geeks", au fait, du 2Gb/s est prévu chez certains "bitstreamers" ?
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Prévu nulle part pour le moment :/
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Prévu nulle part pour le moment :/
Au fait la collecte se fait comment ? Le client est considéré comme simple client Tunnel L2TP et l'OI fournis simplement une connexion à ce tunnel ? ou par d'autre biais ?
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Toutes les infos sont dans le sujet dédié
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Hello !
Normalement, c'était pas l'heure où on ouvre le champagne, là ?
Enfin, c'est super intéressant. Est-ce qu'il y a quelque chose de faisable pour le replay (j'imagine que non, vu le principe=flux m3u, mais bon, je ne connais pas tout ...).
C'est pas accessible depuis hors du réseau MilkyWan, mais si je loue un tunnel, est-ce que ça passerait à travers, pour essayer au moins ?
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Est-ce qu'il y a quelque chose de faisable pour le replay
A part utiliser les apps des chaines TV, non.
Ce que fait K-Net est illégal en France, on ne souhaite donc pas faire la même chose :/
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Ce que fait K-Net est illégal en France, on ne souhaite donc pas faire la même chose :/
Mais SFR, orange et les autres font la même chose, il me semble ? C'est illégal chez eux aussi ?
Et alors pourquoi les chaînes tv laissent faire ?
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Mais SFR, orange et les autres font la même chose, il me semble ? C'est illégal chez eux aussi ?
Et alors pourquoi les chaînes tv laissent faire ?
Les OCEN payent pour le replay. Pas K-NET.
Molotov a payé chère.
https://lafibre.info/piratage/la-plate-forme-francaise-molotov-condamnee-a-verser-7-millions-deuros-a-m6/
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Les OCEN payent pour le replay. Pas K-NET.
Les contrats sont publiques désormais?
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Les contrats sont publiques désormais?
Non.
Quand, nous, on demande à avoir du replay, c'est des sommes au-delà de 100.000 euros mensuels par chaine (et c'est la chaine qui te livre les programmes, c'est pas à toi d'enregistrer).
Ca m'a tellement pété les couilles cette injustice, que j'ai demandé comment font les autres petits qui proposent du replay, et cité canette. On m'a confirmé qu'ils n'ont pas d'autorisation ;D
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Molotov a payé chère.
https://lafibre.info/piratage/la-plate-forme-francaise-molotov-condamnee-a-verser-7-millions-deuros-a-m6/
C'est ahurissant. J'ai du mal à comprendre les motivations de M6. C'est plutôt dans leur intérêt que tout le monde regarde leur téléréalité de mes deux, non ?
Enfin, donc Molotov c'est pas la solution non plus, puisque chaque chaîne peut péter d'un jour à l'autre.
Et ce que fait MilkyWan, diffuser simplement les flux, c'est légal ? Durable ? Si oui, quelle est la différence (sur le plan de la légalité) avec ce que fait Molotov ?
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Et alors pourquoi les chaînes tv laissent faire ?
Il me semble que le régime est très souple il me semble pour ceux qu ont moins de 100 clients TV, pas besoin d’autorisation pour ce qui est en clair sur la TNT (je ne sais pas si MilkyWan rentre dans cette catégorie)
Cela a pour but de ne pas avoir a négocier avec des hôtels qui ne font que diffuser la TNT (ne me demandez pas comment cela se passe quand un hotlel dépasse les 99 chambres)
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Pour l'instant, on a une trentaine d'abonnés FTTH/xDSL, oui. Et au delà de ça, on a pas l'intention de se cacher ou de faire ça à l'envers, pour ça qu'on bosse notamment avec OrneTHD, pour faire les choses bien :)
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C'est ahurissant. J'ai du mal à comprendre les motivations de M6.
Met toi à la place d'M6. Ca te fait plaisir qu'une boite privée au milieu entre toi et le téléspectateur, choppe tes flux, les dénature, fait du replay dans ton dos et se réserve de la valeur pour lui ?
C'est le problème de la diffusion IP : chacun fait ce qu'il veut. Ainsi, si une chaine souhaite diffuser un sous-signal permettant de la pub ciblée, une webapp, ou faire de la remontée d'audience, bah cela ne sera pas interprété par le décodeur ou l'application. Donc faut te farcir chaque opérateur au milieu.
Pour ça, que ça pourrait être pas mal que Milkywan se penche un peu sur la norme DVB-I (comme la TNT, mais via Internet). Comme ça ils respectent les standards de l'industrie et ça peut faciliter énormément les échanges avec les chaines pour atomiser des culs.
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Met toi à la place d'M6. Ca te fait plaisir qu'une boite privée au milieu entre toi et le téléspectateur, choppe tes flux, les dénature, fait du replay dans ton dos et se réserve de la valeur pour lui ?
Bah c'est pas du tout mon rayon, alors j'ai du mal à me mettre à leur place...
J'ai plutôt l'impression que le job de Molotov, ou équivalent, c'est tout bénef pour une chaîne "gratuite" : le but, c'est d'avoir le plus de téléspectateurs possibles, non ?
En plus, par rapport à la TNT on pousse chez l'intermédiaire ou le client final la charge technique de rendre la chaîne accessible (pas besoin de maintenir des émetteurs, des réseaux d'apports etc...), tout en facilitant la mesure d'audience (parce qu'avec les 5000 gus "représentatifs" qui ont le boîtier mediamétrie à la maison, je me demande ce que ça vaut vraiment quand on annonce à la dizaine près combien de téléspectateurs ont regardé les voeux présidentiels).
Et même le replay "dans mon dos", c'est quoi le problème ? Pendant que les téléspectateurs regardent ma chaîne en replay, ils regardent mes pubs et pas celles du concurrent, donc où est le préjudice réel ?
C'est le problème de la diffusion IP : chacun fait ce qu'il veut. Ainsi, si une chaine souhaite diffuser un sous-signal permettant de la pub ciblée, une webapp, ou faire de la remontée d'audience, bah cela ne sera pas interprété par le décodeur ou l'application. Donc faut te farcir chaque opérateur au milieu.
OK, de ce point de vue c'est un peu plus compréhensible, mais aujourd'hui de la pub ciblée, des webapps, de la remontée d'audience, sur la TNT hertzienne, y en a pas non plus... Et pour tout ce qui est IP, de toute façon les chaînes passent par des intermédiaires (ne serait-ce que les FAI) qui les agrègent entre elles pour avoir un produit utilisable dans ton salon, non ? M6 n'a pas construit son réseau fibre jusqu'à chaque téléviseur, que je sache... Je ne pense pas que l'avenir de la télévision c'est d'avoir une application par chaîne (mais je me trompe peut-être).
Enfin, on sort un peu du sujet, là, mais pas envie de remonter l'autre thread...
Et je suis sûrement trop naïf pour comprendre grand choses à ces questions de droits.
(moi, le peu que j'ai créé dans ma vie, musique, code, doc technique, je l'ai toujours offert avec plaisir, mais c'est vrai que je n'en vis pas...)
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Bah c'est pas du tout mon rayon, alors j'ai du mal à me mettre à leur place...
J'ai plutôt l'impression que le job de Molotov, ou équivalent, c'est tout bénef pour une chaîne "gratuite"...
C'est nettement plus simple que ça. La loi autorise la gratuité pour une diffusion herzienne. Est-ce que tu réceptionnes Molotov avec un câble antenne ? Non. Donc ça sort du cadre de la loi. Donc autorisation avec la chaine obligatoire, et Molotov c'est pas une centaine d'abonnés qu'ils ont. Et ils ont continué à diffuser, sans autorisation. Ils ont tout faux.
OK, de ce point de vue c'est un peu plus compréhensible, mais aujourd'hui de la pub ciblée, des webapps, de la remontée d'audience, sur la TNT hertzienne, y en a pas non plus...
Si si :)
Le groupe NRJ propose du replay via la TNT, ARTE aussi (qui a fait une chaine totalement séparée). Et déjà en prod depuis des années dans les autres pays, on est très en retard en France là dessus. Et M6 commence aussi, si tu regardes M6 via la TNT, il est possible que ta TV te demande si elle peut utiliser certaines données :)
Et même le replay "dans mon dos", c'est quoi le problème ? Pendant que les téléspectateurs regardent ma chaîne en replay, ils regardent mes pubs et pas celles du concurrent, donc où est le préjudice réel ?
Justement non ce ne sont pas tes pubs. Un annonceur paye un certain prix pour être affiché à une certaine heure, ou l'inverse : un Cuisines Schmidt est prêt à payer plus cher pour être diffusé avant/pendant/après un "Cauchemar en Cuisine". Ou qu'un concurrent paye plus cher, donc hop on le met sur les replay. Donc il faut pouvoir modifier les pubs en fonction de quand et de qui le programme est regardé.
Par exemple, si j'ai un service d'appel pour tchatter avec les filles les plus chaudes de ta région, je ne veux pas que mes pubs soient vues le dimanche à l'heure de la messe, parce qu'un opérateur aura enregistré le programme (pubs comprises). C'est un coup à casser des contrats avec des annonceurs
Voilà pourquoi c'est très encadré et que ce sont toujours les chaines qui te livrent le replay.
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Un mot: Félicitations !
Un autre mot: Attention :)
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Un mot: Félicitations !
Un autre mot: Attention :)
Oui je suis bien d'accord, techniquement, il n'y a rien de difficile ou compliqué.
Mais quand on commence à toucher au gagne pain des autres à leur mépris, les réactions peuvent être violentes.
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Moi je dit félicitations et je ne dit pas attention, car je vois qu'il y a en réalité une tolérance pour les petits opérateurs.
Le premier opérateur national qui est arrivé dans l'Ain à dénoncé l'irrégularité des petits opérateurs aux chaînes de TV. C'est bien remonté, le groupe TF1 et M6 ont contactés certains opérateurs et elles on vu la difficulté pour eux de faire des contrats avec des opérateurs avec aussi peu d'abonnés. Tu pourras en parler avec Lionel à l’occasion, il me semble qu'il a discuté avec M6.
J'étais étonné de voir que Orne THD avait réussi à faire les choses dans les règles de l'art.
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C'est nettement plus simple que ça. La loi autorise la gratuité pour une diffusion herzienne. Est-ce que tu réceptionnes Molotov avec un câble antenne ? Non. Donc ça sort du cadre de la loi. Donc autorisation avec la chaine obligatoire, et Molotov c'est pas une centaine d'abonnés qu'ils ont. Et ils ont continué à diffuser, sans autorisation. Ils ont tout faux.
Oui oui, c'est clair, légalement c'est NOK.
Mais j'ai toujours du mal à comprendre le préjudice réel pour la chaîne de se faire diffuser via tel canal, sur tel support ou telle application.
Pour moi, ça ressemble quand même au jeu de celui qui a la plus grosse (gueule...), avec comme monnaie d'échange la prise en otage des clients. On est dans la même logique que les jeux de vilains sur les peerings entre opérateurs / réseaux...
Le groupe NRJ propose du replay via la TNT, ARTE aussi (qui a fait une chaine totalement séparée). Et déjà en prod depuis des années dans les autres pays, on est très en retard en France là dessus. Et M6 commence aussi, si tu regardes M6 via la TNT, il est possible que ta TV te demande si elle peut utiliser certaines données :)
Mais y a pas de voie de retour, en pure TNT hertzienne, alors comment les infos remontent à la chaîne ? Enfin moi, ma télé a plus de 15 ans, c'est pas demain qu'elle va me demander grand chose en tout cas.
Et le replay en TNT je suis pas sûr qu'on s'est bien compris. En hertzien, comment ça peut fonctionner ?
Je parle pas de la TV "intelligente" ou du décodeur android tv, évidemment. Je parle de la pure "diffusion hertzienne" dont tu parles en haut : un râteau sur le toit, un décodeur, un câble hdmi, un écran.
Justement non ce ne sont pas tes pubs. Un annonceur paye un certain prix pour être affiché à une certaine heure, ou l'inverse : un Cuisines Schmidt est prêt à payer plus cher pour être diffusé avant/pendant/après un "Cauchemar en Cuisine". Ou qu'un concurrent paye plus cher, donc hop on le met sur les replay. Donc il faut pouvoir modifier les pubs en fonction de quand et de qui le programme est regardé.
Par exemple, si j'ai un service d'appel pour tchatter avec les filles les plus chaudes de ta région, je ne veux pas que mes pubs soient vues le dimanche à l'heure de la messe, parce qu'un opérateur aura enregistré le programme (pubs comprises). C'est un coup à casser des contrats avec des annonceurs
Voilà pourquoi c'est très encadré et que ce sont toujours les chaines qui te livrent le replay.
Chez KNet, j'ai pas vraiment vérifié, mais je suis à peu près certain que la pub pour les filles chaudes, elle repassera telle quelle le dimanche matin. Et chez les gros (SFR Free etc...) comment ça fonctionne ?
(enfin, tout ça m'a l'air d'être un monde assez pourri. Je sais pourquoi je passe mon temps à d'autres trucs qu'à regarder la télé) <mode rebelle off>
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Moi je dit félicitations et je ne dit pas attention, car je vois qu'il y a en réalité une tolérance pour les petits opérateurs.
Mais ça, c'est à double tranchant, non ? Ça veut dire une épine de plus dans le pied de celui qui veut grandir...
Décidément, les barrières à l'entrée ne sont pas tristes dans ce domaine.
OrneTHD, c'est quoi la solution pour être dans les règles de l'art ?
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Moi je dit félicitations
Merci Vivien :-*
Et encore une fois, on a aussi volonté de faire les choses dans les règles de l'art, pour ça qu'on bosse avec Cédric qui le fait déjà dans son coin, mais pas que. On ne peut pas tout dire en public, mais je ne veux pas faire les erreurs d'un K-Net, ça n'a pas de sens.
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Moi je dit félicitations et je ne dit pas attention, car je vois qu'il y a en réalité une tolérance pour les petits opérateurs.
Le premier opérateur national qui est arrivé dans l'Ain à dénoncé l'irrégularité des petits opérateurs aux chaînes de TV. C'est bien remonté, le groupe TF1 et M6 ont contactés certains opérateurs et elles on vu la difficulté pour eux de faire des contrats avec des opérateurs avec aussi peu d'abonnés. Tu pourras en parler avec Lionel à l’occasion, il me semble qu'il a discuté avec M6.
J'étais étonné de voir que Orne THD avait réussi à faire les choses dans les règles de l'art.
Orne THD, c'est pas Milkywan, cela tiens plus d'un opérateur public et de quasi-délégation de service public.
Mélange pas, ce sont deux interlocuteurs différents pour les chaines.
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Encore une fois, OrneTHD ne fournit que les chaines qu'on a explicitement le droit de retransmettre dans nos conventions de reprise de signaux. Certaines chaines ont dit "oui", d'autres "non" (et dans ce cas Mliky se fournit ailleurs, basta). Ca vaut pour Milkywan, la régie d'Amnéville etc, ou d'autres assocs.
Justement, après on parle d'une assoc avec... 30 foyers servis. 30 ! Allez, demain 31. Un immeuble quoi. Votre syndic d'immeuble a signé un contrat avec les chaines ? J'en doute car vous profitez du décret n° 2005-1355 (la barre des fameux 100 logements).
Maintenant Hugues connait les tenants et aboutissants. Il a déjà été mis en garde, ici et ailleurs, et fera ce qu'il faut pour faire ça bien puisqu'il a envie de développer le service avec son équipe. Qui sait, dans 3 mois il n'aura plus besoin de nous car il aura ses propres intercos en direct aussi, donc des conventions de reprise, et il nous aura tous surpris. Je sais pas de quoi ils sont capables là dedans.
C'est aussi pour cela qu'il peut être pertinent de monter une marketplace sur France-IX pour rendre ce monde moins opaque et plus accessible à tous les petits.
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Encore une fois, OrneTHD ne fournit que les chaines qu'on a explicitement le droit de retransmettre dans nos conventions de reprise de signaux. Certaines chaines ont dit "oui", d'autres "non" (et dans ce cas Mliky se fournit ailleurs, basta). Ca vaut pour Milkywan, la régie d'Amnéville etc, ou d'autres assocs.
Ote moi d'un doute, Orne THD, c'est bien une régie pour le département.
C'est semi-public ?
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Ote moi d'un doute, Orne THD, c'est bien une régie pour le département.
C'est semi-public ?
Pas trop le sujet, mais avec plaisir : Orne THD c'est 100% public et appartient aux communes désservies. Il n'y a pas 1€ d'argent privé, et rien à voir avec le département/région.
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Pas trop le sujet, mais avec plaisir : Orne THD c'est 100% public et appartient aux communes désservies. Il n'y a pas 1€ d'argent privé, et rien à voir avec le département/région.
J'ai pas compris,
100 % public et rien à voir avec le département région ? l'Orne c'set pas une commune, peut-être un ruisseau, ou un fleuve :) ?
(edit) Mea culpa, c'est écrit, cela appartiens aux communes. :)
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Je vais t'éviter des pépins Hugues.
C'est très facile d'avoir la TNT :
Une carte de réception TNT dvb-t sur un linux, le noyau intègre les modules de reconnaissance de presque toutes les cartes de réception (usb/pci)
Il y a une astuce, un patch à appliquer au noyau (il fallait recompiler le noyau ) pour recevoir tout un multiplex sur une seule carte, cela évite d'avoir une multitude de cartes pour caque multiplex ( à moins que cela ait été intégré au noyau depuis, je ne sais pas).
Et pour la diffusion, nos amis de Tetaneutral ont fait un bon tuto. :
https://chiliproject.tetaneutral.net/projects/tetaneutral/wiki/Streaming_de_cha%C3%AEnes_TNT_sur_un_r%C3%A9seau_local
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Mais ça, c'est à double tranchant, non ? Ça veut dire une épine de plus dans le pied de celui qui veut grandir...
Décidément, les barrières à l'entrée ne sont pas tristes dans ce domaine.
C'est la proportionnalité, plus tu grandit plus tu as d'obligations a respecter. Cela permet de limiter les barriéré à l'entrée : Un opérateur qui démarre qui a moins de clients n'est pas soumis à toutes les obligations des gros opérateur. Mettre les mêmes obligations aux opérateurs quel que soit leur taille rendrait impossible l'arrivée de petits opérateurs.
Par exemple dans le domaine qui me concerne, donner des statistiques IPv6 à l'Arcep c'est à partir de 5000 clients.
Implémenter l'API dans les box c'est obligatoire à partir de 1 million de clients,...
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Implémenter l'API dans les box c'est obligatoire à partir de 1 million de clients,...
Quand MW atteindra ce million et qu'il n'a toujours pas de box fournie: une obligation de moins?...
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Tu penses sérieusement que MilkyWan peut atteindre 1 million de client sans proposer de box à ses clients ?
On voit que en France si il y a de nombreux opérateurs de plus de 5000 clients sur le fixe, il y a en a que 4 qui dépassent 100 000 clients sur le fixe. Nous n'avons plus d'opérateur de taille intermédiaire sur le grand public. Darty et Numericable étaient les deux derniers opérateur de taille intermédiaire (de plus de 100 000 clients, sachant qu'il y avait une obligation de mesurer la qualité du fixe quand on dépasse 100 000 clients).
Sinon pour répondre à ta question si l'opérateur ne propose pas de box, pas d'API.
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Ben pourquoi pas? Les systèmes fermés, opaques, captifs sont de plus en plus mal vu par le grand public.
Si l'avenir est au routeur en VM chez le FAI, simple switch chez le client, je préfèrerais avoir mon propre routeur comme dernier des Mohicans.
Comme je suis modeste, je me dit que je ne dois pas être tout seul.
Après, de combien je suis représentatif de pas grand chose... :)
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On va déjà atteindre les 100 clients FTTH et on en reparle :)
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Plus que 999 900 clients et c'est bon !
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Une paille :)
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Suffit de mettre une offre promo sur Veepee :P
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Réponse tardive, mais...
Ben pourquoi pas? Les systèmes fermés, opaques, captifs sont de plus en plus mal vu par le grand public.
Bah, ça c'est la théorie. Dans la pratique, le "grand public" veut gmail, facebook, whatsapp, amazon, netflix, ... Bref, des systèmes fermés, opaques, captifs parce que "oui, mais c'est pratique et gratuit".
Le petit indépendant qui se plaint que l'État lui pique la moitié de ce qu'il gagne en taxes et impôts, quand tu lui demande un rendez-vous il est tout fier de te montrer son google calendar, fermé, opaque et captif, et quand tu lui demande s'il sait à combien google est taxé en France comparé à lui, il te répond : "oui, mais c'est pratique et gratuit".
Et on peut continuer avec booking, airbnb, etc...
Ensuite, on parlera des voitures, où on ne pourra bientôt plus changer soi-même une ampoule de phare, des GPS...
Des objets connectés et autre bidules "domotiques" fermés, opaques et captifs... mais c'est pratique, peut-être pas gratuit mais ça permet de frimer...
Les applications "lampe de poche" qui doivent avoir accès aux contacts du téléphone et à la géolocalisation MDR... mais c'est pratique et gratuit, et ça éclaire dans le noir.
Bien sûr, il y a une prise de conscience, mais ceux qui gueulent fort sur les GAFAM, vous en connaissez beaucoup qui n'ont pas un smartphone android ou apple ? Qui n'utilisent pas WhatsApp ? Qui n'exhibent pas fièrement leur montre connectée ou la vidéo en temps réel de leur chat dans son panier, prise par leur merveilleux système de télésurveillance... fermé, opaque et captif.
Bon, j'arrête là (fin de la minute d'évangélisation)...
Si l'avenir est au routeur en VM chez le FAI, simple switch chez le client, je préfèrerais avoir mon propre routeur comme dernier des Mohicans.
Je doute un peu, vu comme les réseaux FTTH semblent construits, bonjour la sécurité... Ça doit être top rigolo de se connecter sur les webcams des voisins :-)
Enfin, y a peut être une différence entre les réseaux L2 et L3, mais quand je vois la merde qui passe sur mon routeur...
Comme je suis modeste, je me dit que je ne dois pas être tout seul.
Après, de combien je suis représentatif de pas grand chose... :)
Tout seul, certainement pas, représentatif d'une petite minorité sûrement. Le public cible d'un petit opérateur comme MilkyWan, ceux qui ne veulent pas de "box".