Auteur Sujet: Bouquet IPTV chez MilkyWan !  (Lu 11938 fois)

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patrick_01

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Bouquet IPTV chez MilkyWan !
« Réponse #36 le: 02 janvier 2022 à 17:07:13 »
Molotov a payé chère.
https://lafibre.info/piratage/la-plate-forme-francaise-molotov-condamnee-a-verser-7-millions-deuros-a-m6/
C'est ahurissant. J'ai du mal à comprendre les motivations de M6. C'est plutôt dans leur intérêt que tout le monde regarde leur téléréalité de mes deux, non ?
Enfin, donc Molotov c'est pas la solution non plus, puisque chaque chaîne peut péter d'un jour à l'autre.

Et ce que fait MilkyWan, diffuser simplement les flux, c'est légal ? Durable ? Si oui, quelle est la différence (sur le plan de la légalité) avec ce que fait Molotov ?

vivien

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Bouquet IPTV chez MilkyWan !
« Réponse #37 le: 02 janvier 2022 à 17:11:00 »
Et alors pourquoi les chaînes tv laissent faire ?
Il me semble que le régime est très souple il me semble pour ceux qu ont moins de 100 clients TV, pas besoin d’autorisation pour ce qui est en clair sur la TNT (je ne sais pas si MilkyWan rentre dans cette catégorie)

Cela a pour but de ne pas avoir a négocier avec des hôtels qui ne font que diffuser la TNT (ne me demandez pas comment cela se passe quand un hotlel dépasse les 99 chambres)

Hugues

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Bouquet IPTV chez MilkyWan !
« Réponse #38 le: 02 janvier 2022 à 17:11:42 »
Pour l'instant, on a une trentaine d'abonnés FTTH/xDSL, oui. Et au delà de ça, on a pas l'intention de se cacher ou de faire ça à l'envers, pour ça qu'on bosse notamment avec OrneTHD, pour faire les choses bien :)

Optix

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Bouquet IPTV chez MilkyWan !
« Réponse #39 le: 02 janvier 2022 à 17:26:17 »
C'est ahurissant. J'ai du mal à comprendre les motivations de M6.

Met toi à la place d'M6. Ca te fait plaisir qu'une boite privée au milieu entre toi et le téléspectateur, choppe tes flux, les dénature, fait du replay dans ton dos et se réserve de la valeur pour lui ?

C'est le problème de la diffusion IP : chacun fait ce qu'il veut. Ainsi, si une chaine souhaite diffuser un sous-signal permettant de la pub ciblée, une webapp, ou faire de la remontée d'audience, bah cela ne sera pas interprété par le décodeur ou l'application. Donc faut te farcir chaque opérateur au milieu.

Pour ça, que ça pourrait être pas mal que Milkywan se penche un peu sur la norme DVB-I (comme la TNT, mais via Internet). Comme ça ils respectent les standards de l'industrie et ça peut faciliter énormément les échanges avec les chaines pour atomiser des culs.

patrick_01

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« Réponse #40 le: 02 janvier 2022 à 17:56:27 »
Met toi à la place d'M6. Ca te fait plaisir qu'une boite privée au milieu entre toi et le téléspectateur, choppe tes flux, les dénature, fait du replay dans ton dos et se réserve de la valeur pour lui ?

Bah c'est pas du tout mon rayon, alors j'ai du mal à me mettre à leur place...

J'ai plutôt l'impression que le job de Molotov, ou équivalent, c'est tout bénef pour une chaîne "gratuite" : le but, c'est d'avoir le plus de téléspectateurs possibles, non ?
En plus, par rapport à la TNT on pousse chez l'intermédiaire ou le client final la charge technique de rendre la chaîne accessible (pas besoin de maintenir des émetteurs, des réseaux d'apports etc...), tout en facilitant la mesure d'audience (parce qu'avec les 5000 gus "représentatifs" qui ont le boîtier mediamétrie à la maison, je me demande ce que ça vaut vraiment quand on annonce à la dizaine près combien de téléspectateurs ont regardé les voeux présidentiels).

Et même le replay "dans mon dos", c'est quoi le problème ? Pendant que les téléspectateurs regardent ma chaîne en replay, ils regardent mes pubs et pas celles du concurrent, donc où est le préjudice réel ?

C'est le problème de la diffusion IP : chacun fait ce qu'il veut. Ainsi, si une chaine souhaite diffuser un sous-signal permettant de la pub ciblée, une webapp, ou faire de la remontée d'audience, bah cela ne sera pas interprété par le décodeur ou l'application. Donc faut te farcir chaque opérateur au milieu.
OK, de ce point de vue c'est un peu plus compréhensible, mais aujourd'hui de la pub ciblée, des webapps, de la remontée d'audience, sur la TNT hertzienne, y en a pas non plus... Et pour tout ce qui est IP, de toute façon les chaînes passent par des intermédiaires (ne serait-ce que les FAI) qui les agrègent entre elles pour avoir un produit utilisable dans ton salon, non ? M6 n'a pas construit son réseau fibre jusqu'à chaque téléviseur, que je sache... Je ne pense pas que l'avenir de la télévision c'est d'avoir une application par chaîne (mais je me trompe peut-être).

Enfin, on sort un peu du sujet, là, mais pas envie de remonter l'autre thread...

Et je suis sûrement trop naïf pour comprendre grand choses à ces questions de droits.
(moi, le peu que j'ai créé dans ma vie, musique, code, doc technique, je l'ai toujours offert avec plaisir, mais c'est vrai que je n'en vis pas...)

Optix

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Bouquet IPTV chez MilkyWan !
« Réponse #41 le: 02 janvier 2022 à 19:18:05 »
Bah c'est pas du tout mon rayon, alors j'ai du mal à me mettre à leur place...

J'ai plutôt l'impression que le job de Molotov, ou équivalent, c'est tout bénef pour une chaîne "gratuite"...

C'est nettement plus simple que ça. La loi autorise la gratuité pour une diffusion herzienne. Est-ce que tu réceptionnes Molotov avec un câble antenne ? Non. Donc ça sort du cadre de la loi. Donc autorisation avec la chaine obligatoire, et Molotov c'est pas une centaine d'abonnés qu'ils ont. Et ils ont continué à diffuser, sans autorisation. Ils ont tout faux.

OK, de ce point de vue c'est un peu plus compréhensible, mais aujourd'hui de la pub ciblée, des webapps, de la remontée d'audience, sur la TNT hertzienne, y en a pas non plus...

Si si :)

Le groupe NRJ propose du replay via la TNT, ARTE aussi (qui a fait une chaine totalement séparée). Et déjà en prod depuis des années dans les autres pays, on est très en retard en France là dessus. Et M6 commence aussi, si tu regardes M6 via la TNT, il est possible que ta TV te demande si elle peut utiliser certaines données :)

Et même le replay "dans mon dos", c'est quoi le problème ? Pendant que les téléspectateurs regardent ma chaîne en replay, ils regardent mes pubs et pas celles du concurrent, donc où est le préjudice réel ?

Justement non ce ne sont pas tes pubs. Un annonceur paye un certain prix pour être affiché à une certaine heure, ou l'inverse : un Cuisines Schmidt est prêt à payer plus cher pour être diffusé avant/pendant/après un "Cauchemar en Cuisine". Ou qu'un concurrent paye plus cher, donc hop on le met sur les replay. Donc il faut pouvoir modifier les pubs en fonction de quand et de qui le programme est regardé.

Par exemple, si j'ai un service d'appel pour tchatter avec les filles les plus chaudes de ta région, je ne veux pas que mes pubs soient vues le dimanche à l'heure de la messe, parce qu'un opérateur aura enregistré le programme (pubs comprises). C'est un coup à casser des contrats avec des annonceurs

Voilà pourquoi c'est très encadré et que ce sont toujours les chaines qui te livrent le replay.
« Modifié: 02 janvier 2022 à 19:43:00 par Optix »

acontios

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Bouquet IPTV chez MilkyWan !
« Réponse #42 le: 02 janvier 2022 à 22:04:33 »
Un mot: Félicitations !
Un autre mot: Attention :)


Anonyme

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« Réponse #43 le: 02 janvier 2022 à 22:25:46 »
Un mot: Félicitations !
Un autre mot: Attention :)
Oui je suis bien d'accord, techniquement, il n'y a rien de difficile ou compliqué.
Mais quand on commence à toucher au gagne pain des autres à leur mépris, les réactions peuvent être violentes.

vivien

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Bouquet IPTV chez MilkyWan !
« Réponse #44 le: 02 janvier 2022 à 22:35:20 »
Moi je dit félicitations et je ne dit pas attention, car je vois qu'il y a en réalité une tolérance pour les petits opérateurs.

Le premier opérateur national qui est arrivé dans l'Ain à dénoncé l'irrégularité des petits opérateurs aux chaînes de TV. C'est bien remonté, le groupe TF1 et M6 ont contactés certains opérateurs et elles on vu la difficulté pour eux de faire des contrats avec des opérateurs avec aussi peu d'abonnés. Tu pourras en parler avec Lionel à l’occasion, il me semble qu'il a discuté avec M6.

J'étais étonné de voir que Orne THD avait réussi à faire les choses dans les règles de l'art.

patrick_01

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« Réponse #45 le: 02 janvier 2022 à 22:36:27 »
C'est nettement plus simple que ça. La loi autorise la gratuité pour une diffusion herzienne. Est-ce que tu réceptionnes Molotov avec un câble antenne ? Non. Donc ça sort du cadre de la loi. Donc autorisation avec la chaine obligatoire, et Molotov c'est pas une centaine d'abonnés qu'ils ont. Et ils ont continué à diffuser, sans autorisation. Ils ont tout faux.

Oui oui, c'est clair, légalement c'est NOK.
Mais j'ai toujours du mal à comprendre le préjudice réel pour la chaîne de se faire diffuser via tel canal, sur tel support ou telle application.
Pour moi, ça ressemble quand même au jeu de celui qui a la plus grosse (gueule...), avec comme monnaie d'échange la prise en otage des clients. On est dans la même logique que les jeux de vilains sur les peerings entre opérateurs / réseaux...

Le groupe NRJ propose du replay via la TNT, ARTE aussi (qui a fait une chaine totalement séparée). Et déjà en prod depuis des années dans les autres pays, on est très en retard en France là dessus. Et M6 commence aussi, si tu regardes M6 via la TNT, il est possible que ta TV te demande si elle peut utiliser certaines données :)
Mais y a pas de voie de retour, en pure TNT hertzienne, alors comment les infos remontent à la chaîne ? Enfin moi, ma télé a plus de 15 ans, c'est pas demain qu'elle va me demander grand chose en tout cas.
Et le replay en TNT je suis pas sûr qu'on s'est bien compris. En hertzien, comment ça peut fonctionner ?
Je parle pas de la TV "intelligente" ou du décodeur android tv, évidemment. Je parle de la pure "diffusion hertzienne" dont tu parles en haut : un râteau sur le toit, un décodeur, un câble hdmi, un écran.

Justement non ce ne sont pas tes pubs. Un annonceur paye un certain prix pour être affiché à une certaine heure, ou l'inverse : un Cuisines Schmidt est prêt à payer plus cher pour être diffusé avant/pendant/après un "Cauchemar en Cuisine". Ou qu'un concurrent paye plus cher, donc hop on le met sur les replay. Donc il faut pouvoir modifier les pubs en fonction de quand et de qui le programme est regardé.

Par exemple, si j'ai un service d'appel pour tchatter avec les filles les plus chaudes de ta région, je ne veux pas que mes pubs soient vues le dimanche à l'heure de la messe, parce qu'un opérateur aura enregistré le programme (pubs comprises). C'est un coup à casser des contrats avec des annonceurs

Voilà pourquoi c'est très encadré et que ce sont toujours les chaines qui te livrent le replay.

Chez KNet, j'ai pas vraiment vérifié, mais je suis à peu près certain que la pub pour les filles chaudes, elle repassera telle quelle le dimanche matin. Et chez les gros (SFR Free etc...) comment ça fonctionne ?

(enfin, tout ça m'a l'air d'être un monde assez pourri. Je sais pourquoi je passe mon temps à d'autres trucs qu'à regarder la télé) <mode rebelle off>

patrick_01

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« Réponse #46 le: 02 janvier 2022 à 22:38:49 »
Moi je dit félicitations et je ne dit pas attention, car je vois qu'il y a en réalité une tolérance pour les petits opérateurs.

Mais ça, c'est à double tranchant, non ? Ça veut dire une épine de plus dans le pied de celui qui veut grandir...
Décidément, les barrières à l'entrée ne sont pas tristes dans ce domaine.

OrneTHD, c'est quoi la solution pour être dans les règles de l'art ?

Hugues

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« Réponse #47 le: 02 janvier 2022 à 22:42:53 »
Moi je dit félicitations

Merci Vivien  :-*

Et encore une fois, on a aussi volonté de faire les choses dans les règles de l'art, pour ça qu'on bosse avec Cédric qui le fait déjà dans son coin, mais pas que. On ne peut pas tout dire en public, mais je ne veux pas faire les erreurs d'un K-Net, ça n'a pas de sens.