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Matériel informatique (réseaux domestiques) => Discussion démarrée par: moumoutte le 12 octobre 2022 à 14:13:53
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Bonjour,
Je cherche à refaire un peu mes réseaux, je suis en train de faire tirer du cables RJ45 dans mes murs et refaire ça propre. Je ne souhaite pas spécialement de 10Gpbs, j'ai pas les cartes réseaux pour et de toutes façons, je n'en ai pas l'utilité.
En revanche, passer en 2,5gbps pourrait m'être utile, et je cherche directement à m'équiper pour.
Je viens de passer commande pour une baie de 19 pouces pour y stocker mes cables et métariels divers, baie de brassage and co.
Par contre, je n'arrive pas à trouver un switch de 19pouces rackables qui offrent des ports 2,5 gpbs, si jamais vous aviez des références ou des recommandations, cela pourrait m'intéresser !
Merci d'avance :-)
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tu as ce mikrotik : https://mikrotik.com/product/crs312_4c_8xg_rm
il n'a que 12 ports RJ45 mais il est interessant dans le sens ou c'est du multigigabit 1/2.5/5/10Gbps
Number of Combo 10G Ethernet/ SFP+ ports : 4
Number of 1G/2.5G/5G/10G Ethernet ports : 8
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Merci pour cette référence !
Je crois bien que de toutes façons, ce que je cherche n'existe pas. Parce que quitte à mettre 500euros+ dans un switch, j'aurais bien aimé avoir 24 ports 2,5 gbps.
J'ai continué à chercher en // et je ne trouve rien d'autres qui ne soient pas hors de prix.
Peut-être bien que je vais finir par opter pour cette solutions :-)
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Ca va forcement venir puis qu'il y moins de production de puce cote poste client pour du 1G, et des gammes qui disparaissent prematurement.
Je crois avoir vu des pubs de petits modeles tout recents chez QNAP.
Notez quand meme, qu'une motivation forte, cote professionel, c'est l'irrigation des bornes wifi, mais c'est la prevision de ce deloiement wifi qui a ete au coeur de l'expression des besoins pour la creation du multigigabit. Il y a aura donc probablement des deux pour un moment.
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Ca va forcement venir puis qu'il y moins de production de puce cote poste client pour du 1G, et des gammes qui disparaissent prematurement.
tu as quand même des constructeurs qui vendent encore du 10/100 avec deux Sfp :( (https://www.edox.com/Webshop/products/10004008/TSL1218MP)
S’il n'y a pas de besoin fort là-dessus pas sur que des constructeurs le proposent réellement.
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tu as quand même des constructeurs qui vendent encore du 10/100 avec deux Sfp :( (https://www.edox.com/Webshop/products/10004008/TSL1218MP)
Parce que pour de la video surveillance ou les TPE (la cible sur ce genre de produit) y'a pas besoin de plus.
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Parce que pour de la video surveillance ou les TPE (la cible sur ce genre de produit) y'a pas besoin de plus.
Certes, mais pour quelques € sup tu as du gigabit et qui peut le plus peu le moins :o.
mais effectivement si ça existe encore c'est qu'il y a certainement une demande de la part des clients... ::)
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Regardez ce qui equipe les cartes meres grand public de derniere generation, le reste va suivre. Surtout que les puces pouvant commuter n ports 2.5G comme on commutait n ports 1G il y a peu, existent depuis longtemps.
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Certes, mais pour quelques € sup tu as du gigabit et qui peut le plus peu le moins :o.
C'est pas le sujet. Le sujet c'est le coût par port et la conso globale :)
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C'est pas le sujet. Le sujet c'est le coût par port et la conso globale :)
je comprend, cela dit,
https://www.integration-reseaux.com/Prix/Switch-19-18-ports-Giga--16xPOE--250-W-105589.html
https://www.integration-reseaux.com/Prix/Switch-19-16-ports-10-100-PoE-LR---2-69035.html
Sur Edox la différence est du même ordre à 50ctm près, et 150 € moins chère pour les 2 ref accessoirement ::)
Prix par port 16.35 pour le giga, 15.4 pour le 100meg soit moins d'un €, c'est faible non ?
93W de différence entre les 2 produit (marque et boitier identique) et il me semblait que le switch ne consommerait pas ce qui est affiché sur la doc constructeur non ?
Et pour un meilleur rendement elec ce n’est pas mieux d'avoir une alimentation plus puissante et de viser les 50% et donc un meilleur rendement énergétique ou c'est valable que pour les alimentations ATX ?
Je ne me rends peut-être pas compte, mais j'aurais tendance a proposer le giga pour une meilleure longévité et intégration dans le parc...
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Bonjour,
Qnap propose des switches avec des ports 2,5Gb/s.
https://www.qnap.com/fr-fr/product/compare-switches
Je n'ai pas testé en revanche.
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Et pour un meilleur rendement elec ce n’est pas mieux d'avoir une alimentation plus puissante et de viser les 50% et donc un meilleur rendement énergétique ou c'est valable que pour les alimentations ATX ?
D'un point de vu électronique, le rendement des convertisseurs de puissance est le plus souvent optimisé pour qu'il soit à son maximum quand tu es proche de la charge max.
À 50% tu auras un rendement plus faible. Après ça va beaucoup dépendre de comment ça a été designé. Tu en as qui vont être à peine plus bas à 50%, et d'autres qui vont avoir un rendement dans les chaussettes...
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Je viserai 80-90% de charge pour un convertisseur AC/DC dans ces gammes de puissance, ni plus ni moins, pour maximiser le rendement et la durée de vie.
La valeur de consommation indiquée par le constructeur est bien souvent le pire cas (alimenté en 120V AC, capacité PoE max, ventilateurs à fond, line rate par port, etc.).
Tu seras très probablement bien en dessous (90W c'est beaucoup!).
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D'un point de vu électronique, le rendement des convertisseurs de puissance est le plus souvent optimisé pour qu'il soit à son maximum quand tu es proche de la charge max.
À 50% tu auras un rendement plus faible. Après ça va beaucoup dépendre de comment ça a été designé. Tu en as qui vont être à peine plus bas à 50%, et d'autres qui vont avoir un rendement dans les chaussettes...
Désolé mais c'est complètement faux. N'importe quelle datasheet de convertisseur DC-DC te le démontrera par l'exemple, avec une belle courbe en arc qui culmine typiquement entre 20 et 50% de charge par rapport à la charge max tolérée. De même lorsqu'un seul chiffre est donné (plutôt qu'une courbe), le standard c'est d'indiquer l'efficacité à 50% de charge, qui est généralement le chiffre le plus "flatteur".
Du coup j'en profite pour répondre aussi à ça:
Prix par port 16.35 pour le giga, 15.4 pour le 100meg soit moins d'un €, c'est faible non ?
Quand tu achètes un switch c'est faisable sans doute. Quand tu es un acheteur industriel et que tu en prends 200 par exemple, tu vois les choses différemment :)
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Quand tu achètes un switch c'est faisable sans doute. Quand tu es un acheteur industriel et que tu en prends 200 par exemple, tu vois les choses différemment :)
Effectivement je n’ai pas forcément pensé à l'achat avec plus de 10 pièces. Dans ton exemple c'est du coup clairement plus renta.
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Désolé mais c'est complètement faux. N'importe quelle datasheet de convertisseur DC-DC te le démontrera par l'exemple, avec une belle courbe en arc qui culmine typiquement entre 20 et 50% de charge par rapport à la charge max tolérée. De même lorsqu'un seul chiffre est donné (plutôt qu'une courbe), le standard c'est d'indiquer l'efficacité à 50% de charge, qui est généralement le chiffre le plus "flatteur".
Quelques extrait de datasheet de modules de 90W representatif (plutôt haut du panier) de ce qui peut être intégré directement dans un tel équipement.
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Quelques extrait de datasheet de modules de 90W representatif (plutôt haut du panier) de ce qui peut être intégré directement dans un tel équipement.
C'est bien mais déjà là on ne parle pas exactement de la même chose: dans ton premier message tu parles de "convertisseurs de puissance", et tu précises "d'un point de vue électronique": pour moi on parlait de composants. Peut-être t'ai-je mal compris. Ici tu me donnes des DS pour des alimentations complètes. Ce n'est pas tout à fait la même chose. La topologie et la conception d'une alim influencent sa courbe de rendement (j'en sais quelque chose pour en avoir conçues). Ceci dit, les fondamentaux restent les mêmes: le rendement max n'est pratiquement jamais atteint à pleine charge, pour des raisons que je pourrais détailler mais qui sont encore plus HS que ce message ;D
Ensuite sur les 4 exemples que tu donnes, 1 seul fournit une courbe de rendement, les autres se contentent de donner le chiffre à 100% ce qui ne veut pas dire que le rendement max est à 100% (et je suis près à parier le contraire). Et sur celui qui donne une courbe, tu as choisi un exemple très particulier puisqu'il s'agit d'un driver de LED CC/CV qui n'a qu'un lointain cousinage avec une alimentation classique et est typiquement conçu spécifiquement pour avoir son rendement maximum à la charge nominale (celle sous laquelle il travaillera la majorité du temps, contrairement à une alimentation "normale").
Plus la charge augmente plus les pertes augmentent, c'est physique. C'est pour ça que les alims ont la courbe en cloche/arc bien connue et plus ou moins prononcée:
(https://content.invisioncic.com/p313717/monthly_2013_10/blog_how-to-build-a-pc---the-power-supply-Content-6.jpg.c478fec0c82644ba68c559955e96e10b.jpg)
PS: maintenant qu'on est bien HS, pour les curieux un peu de documentation technique sur le rendement d'une alim et les facteurs qui l'influencent:
https://e2e.ti.com/blogs_/b/industrial_strength/posts/three-considerations-for-achieving-high-efficiency-and-reliability-in-industrial-ac-dc-power-supplies
(et pour aller encore plus en détail au niveau des convertisseurs DC-DC, un très bon article sur l'influence de l'impédance de la source: https://www.maximintegrated.com/en/design/technical-documents/app-notes/3/3166.html )
Voila je vais en rester là sinon on va encore me dire que je suis un vilain méchant phallocrate pas aimable ;)
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En fait, vous avez tous les 2 raison sur le rendement des alim à découpage...
C'est juste que dans certains produits "haute fiabilité" ou "durcis", notamment dans les télécom, installations extérieures ou industrielles, on utilise les alimentations à découpage dans une zone très "conservatrice", en général 50% ou 60% de la capacité maxi.
On ne les utilise pas à pleine puissance, et ça augmente grandement leur fiabilité, ou leur capacité à tenir des températures environnantes extrêmes.
Et dans ce cas, il arrive souvent qu'on écrive une spécification dédiée à une alimentation "haute fiabilité", avec les puissances maxi et les courbes tronquées.
(C'est tout le contraire des alimentations "Ali-Express").
Même si au final, le produit est quasiment le même qu'une alim "normale" de capacité 50% à 100% plus grande.
Pour embrouiller encore plus, il arrive aussi que dans les specs/datasheet, on montre des courbes qui dépassent les 100% (de la capacité nominale)...
Du coup, la courbe de rendement que montre AxelV est la même que celle de blarglibloup, juste tronquée à ~50% de la capacité.
Leon.
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Et dans ce cas, il arrive souvent qu'on écrive une spécification dédiée à une alimentation "haute fiabilité", avec les puissances maxi et les courbes tronquées.
(C'est tout le contraire des alimentations "Ali-Express").
Même si au final, le produit est quasiment le même qu'une alim "normale" de capacité 50% à 100% plus grande.
+1
En effet sur les designs "durcis" (industriels, médicaux, militaires, etc), la règle de base est de tout surdimensionner assez largement. On se retrouve donc exactement dans le cas de figure que tu décris, et effectivement très loin de l'alim noname à 2 sous où la seule chose qui soit surdimensionnée, c'est la puissance annoncée ;D
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Surtout que sur du matériel telecom/datacenter, on dimensionne pour rendement max <50% de charge, car on a deux alims : une sur chaque source. Si une source tombe, l'autre peut reprendre la charge totale de l'équipement.
Le fonctionnement nominal est donc d'avoir une charge <50%, mais l'alim doit pouvoir fournir 100%.
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Surtout que sur du matériel telecom/datacenter, on dimensionne pour rendement max <50% de charge, car on a deux alims : une sur chaque source. Si une source tombe, l'autre peut reprendre la charge totale de l'équipement.
Le fonctionnement nominal est donc d'avoir une charge <50%, mais l'alim doit pouvoir fournir 100%.
Pas tout à fait 8)
Chaque alim doit effectivement pouvoir fournir 100%, mais la plupart des serveurs et certains autres gros équipements à consommation "variable" proposent un mode de fonctionnement "haute efficacité" qui ajuste la répartition de la charge entre chaque alim (lorsque les 2 sont disponibles) pour maximiser l'efficacité de l'ensemble. Cette maximisation consiste généralement à n'utiliser qu'une seule alim (au moins sur une partie de la courbe de charge).
Aller j'arrête le HS on est vraiment plus dans le topic ;)
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[...]
Aller j'arrête le HS on est vraiment plus dans le topic ;)
N'ayant pas les compétences pour comprendre tout le HS, du coup un swicth 2.5Gb sur plus de 10/12 ports rackable (et abordable de préférence ^^) est ce que ça existe ?
Personnellement j'aurais bien aimé un juste milieu entre un CRS326 (24 ports 1Gb et 2 SFP+ autour de 200€) et un CRS312 (12 ports 10G dont 4 en combo SFP+ à plus de 600€). Sachant qu'à titre personnel je n'ai que 2 ou 3 ordi capable de bénéficier du 2.5G et en tout 1 NAS dans la baie, 14 prises dans la maison dont 2 en extérieur pour des caméras et 1 au plafond de l'étage pour un AP d'Ubiquity => du coup besoin d'un petit peu de POE également.
Le CRS328 est quasi au même prix que le CRS312 et je possède un petit switch Gigabit avec 4 ports POE.
Pour compléter la demande actuellement nous avons une freebox pop mais on hésite à passer à la Delta ^^
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N'ayant pas les compétences pour comprendre tout le HS, du coup un swicth 2.5Gb sur plus de 10/12 ports rackable (et abordable de préférence ^^) est ce que ça existe ?
Personnellement j'aurais bien aimé un juste milieu entre un CRS326 (24 ports 1Gb et 2 SFP+ autour de 200€) et un CRS312 (12 ports 10G dont 4 en combo SFP+ à plus de 600€). Sachant qu'à titre personnel je n'ai que 2 ou 3 ordi capable de bénéficier du 2.5G et en tout 1 NAS dans la baie, 14 prises dans la maison dont 2 en extérieur pour des caméras et 1 au plafond de l'étage pour un AP d'Ubiquity => du coup besoin d'un petit peu de POE également.
Le CRS328 est quasi au même prix que le CRS312 et je possède un petit switch Gigabit avec 4 ports POE.
Pour compléter la demande actuellement nous avons une freebox pop mais on hésite à passer à la Delta ^^
Perso j'aime bien le matos Zyxel dans la catégorie "bon rapport qualité/prix". Le XGS1250-12 répond peut-être à ta demande. Ils ont aussi une gamme non-administrable moins chère, mais en 8 ports max (MG-108). Après s'il te faut en plus le PoE, ce serait plutôt la gamme XGS1930, mais c'est pas le même prix. Si tu as très peu d'équipements PoE, une solution switch non-poe + injecteur te coûtera sans doute moins cher.
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N'ayant pas les compétences pour comprendre tout le HS, du coup un swicth 2.5Gb sur plus de 10/12 ports rackable (et abordable de préférence ^^) est ce que ça existe ?
Personnellement j'aurais bien aimé un juste milieu entre un CRS326 (24 ports 1Gb et 2 SFP+ autour de 200€) et un CRS312 (12 ports 10G dont 4 en combo SFP+ à plus de 600€). Sachant qu'à titre personnel je n'ai que 2 ou 3 ordi capable de bénéficier du 2.5G et en tout 1 NAS dans la baie, 14 prises dans la maison dont 2 en extérieur pour des caméras et 1 au plafond de l'étage pour un AP d'Ubiquity => du coup besoin d'un petit peu de POE également.
Le CRS328 est quasi au même prix que le CRS312 et je possède un petit switch Gigabit avec 4 ports POE.
Pour compléter la demande actuellement nous avons une freebox pop mais on hésite à passer à la Delta ^^
y'a pas grand-chose sur le marché, ta QNAP qui est également "relativement" accessible avec tous les ports en 2.5G
https://www.ldlc.com/informatique/reseau/switch/c4315/+fb-C000034192.html?sort=1
âpres tu peux éventuellement poser un Switch combo de ce type, tu as 4 ports 2.5G pour tes équipements compatibles le tout en POE :
https://www.ldlc.com/fiche/PB00499319.html (mais l’ont doit être hors budget)
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Merci pour la proposition mais effectivement à plus de 1000€ c'est hors de mon budget ;D
Pour les QNAP y'en a un à 900€ mais au dessus de mon budget également
Pour le coup je pense me diriger vers un CRS312 avec en soutien mon petit switch 8 ports gigabit dont 4 poe ça devrait faire l'affaire (17 à 18 ports dispo suivant que je branche le petit sur le CRS312 ou que je les branche tous les 2 en direct derrière la pop)