La Fibre

Datacenter et équipements réseaux => Équipements réseaux => Matériel informatique Matériel informatique (réseaux domestiques) => Discussion démarrée par: tanuki le 20 juin 2018 à 13:27:28

Titre: Rénovation réseau dans une ancienne maison.
Posté par: tanuki le 20 juin 2018 à 13:27:28
Je vais bientôt déménager dans une maison ancienne, et j'envisage de faire quelques "petits" travaux pour avoir un réseau digne de ce nom (et préparer l'avenir lointain et l'arrivé de la fibre optique). Mon idée était d'essayer de mettre en place du filaire en "vertical" (un port par étage, et le brassage en sous-sol, en cat5e ou cat6) et par étage, un AP Ubiquiti (ça me fait de l'oeil j'avoue).

Est-ce que ça semble une bonne idée ? D'autres pistes sinon ?
Titre: Rénovation réseau dans une ancienne maison.
Posté par: iwa le 29 juin 2018 à 09:35:25
Hello,

Les normes électriques actuelles (NFC 15-100 il me semble) veulent que chaque pièce de vie ait une prise RJ45. De mémoire, le salon doit même en avoir 2 ou 3 !
Le tout arrive dans un coffret de communication de grade 1, 2 ou 3 en fonction du confort et des moyens que tu veux mettre.

Dans les faits, il y a un côté très pratique à câbler chaque pièce (3 prises dans le salon, 2 dans un bureau, etc) car tout le monde n'utilise pas le wifi par exemple.

Ce que je te recommande (mon avis n'engage que moi bien-sur ;) ) :

Après, si tu souhaites te faire plaisir, tu peux passer du cat 7 et mettre en place un coffret de communication grade 3 (Réseau, TV et Téléphone qui arrivent dans chaque prise RJ45).

Pense aussi à préparer des fourreaux pour le passage de la fibre entre ton extérieur et ton sous-sol.
Titre: Rénovation réseau dans une ancienne maison.
Posté par: tanuki le 29 juin 2018 à 15:06:21
Oui, mais justement c'est une maison qui à 70 ans, la norme ne s'applique pas. Mais je crois que je vais essayer de tirer/faire tirer quelques cables en Cat6a et voir pour mettre un switch PoE au sous-sol histoire de ne pas avoir à tirer de 3G1.5.

Faudra que je vois une fois dans la maison ce qui est possible, et améliorer par touche.
Titre: Rénovation réseau dans une ancienne maison.
Posté par: butler_fr le 29 juin 2018 à 15:52:13
Dans une optique d'évolution future je pense que le mieux à faire c'est surtout de poser des gaines facilement utilisable.

après tu pourras y faire passer ce que tu veux (ethernet / fibre / nouvelle techno)

si tu as le budget une gaine par pièce c'est bien :)
Titre: Rénovation réseau dans une ancienne maison.
Posté par: tanuki le 29 juin 2018 à 16:28:13
Faudra que je vois une fois dedans, l'éléctricité à été refaite il y a 7 ans mais je sais pas exactement dans quel mesure ça sera ré-utilisable.
Titre: Rénovation réseau dans une ancienne maison.
Posté par: geoffreyc le 03 juillet 2018 à 21:15:17
Faudra que je vois une fois dedans, l'éléctricité à été refaite il y a 7 ans mais je sais pas exactement dans quel mesure ça sera ré-utilisable.
En théorie, si il y a eu une rénovation électrique, la norme NFC 15-100 aurait du être respectée (ya des quoi ou c'est pas requis légalement, mais c'est rare). Donc il est bien possible qu'un réseau telecom en étoile ait déjà été mis en place et qu'il y ait déjà une arrivée par pièce. A vérifier.
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Posté par: tanuki le 17 juillet 2018 à 14:53:46
Non, au final il n'y a rien en place, ça va être à moi de m'occuper de ça.

J'hésite à faire un réseau en étoile, ou un simple "backbone" vertical et un switch par étage (sous-sol, rdc, 1er)..
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Posté par: butler_fr le 17 juillet 2018 à 22:32:59
tu mets en grosse gaine entre les étages pour pouvoir passer plusieurs câbles avec une boite à chaque étage et tu fais un réseau en étoile
c'est plus évolutif et ça évite d'avoir plusieurs équipements qui consomment / tombent en panne
Titre: Rénovation réseau dans une ancienne maison.
Posté par: renaud07 le 19 juillet 2018 à 14:13:20
tu mets en grosse gaine entre les étages pour pouvoir passer plusieurs câbles avec une boite à chaque étage et tu fais un réseau en étoile

Tu entends quoi par boite ? des coffrets de brassage ?

Si tu veux avoir un seul équipement, tout doit être direct et sans coupure, je vois pas bien où tu veux en venir...


J'hésite à faire un réseau en étoile, ou un simple "backbone" vertical et un switch par étage (sous-sol, rdc, 1er)..

La solution multi-switch n'est intéressante que si tu as un nombre conséquent de prises (genre à partie d'un trentaine ça commence à être intéressant) car ramener 30 gaines au même endroit ça fait un sacré trou... Après, soit tu mets les switch en cascade soit tu les relie en étoile à un switch principal. Si tu prévois que 3 switchs la cascade devrait suffire.

Que ce soit en cascade ou étoile le mieux est d'opter pour du manageable pour pouvoir agréger 2 ports (ou plus) et avoir plus de débit, voir des switch avec cage SFP+ ou tu mettra un module 10 gbps (fibre ou cuivre)

Pour cette utilisation des switch "stackables" sont idéal en gros une fois relié ils ne forment d'un seul switch logique, mais c'est réservé aux gros modèles (48 ports et ils sont très chers, donc pas adapté pour du domestique à moins d'avoir un château à couvrir  ;D)

Titre: Rénovation réseau dans une ancienne maison.
Posté par: butler_fr le 19 juillet 2018 à 14:20:52
j'entend par boite un truc accessible ou tu as ta gaine principale qui arrive et qui permet ensuite de dispatcher tes différents câbles ethernet :
soit vers l'étage du dessus via une autre grosse gaine.
soit vers l'étage actuel via des petites gaine classique de desserte.

pas de brassage n'y quoi que ce soit juste un point de coupure dans la gaine pour rentrer ensuite dans une autre gaines plus grosse.

ça évite de devoir tirer 15 gaines jusqu'au sous sol d'une maison par exemple (ya pas forcèment la place).
tu passes toutes tes gaines sur l'étage normalement et ensuite tu en as une seule grosse pour faire passer toutes tes câbles jusqu'en bas
Titre: Rénovation réseau dans une ancienne maison.
Posté par: geoffreyc le 19 juillet 2018 à 15:22:49
Tu entends quoi par boite ? des coffrets de brassage ?

Si tu veux avoir un seul équipement, tout doit être direct et sans coupure, je vois pas bien où tu veux en venir...

La solution multi-switch n'est intéressante que si tu as un nombre conséquent de prises (genre à partie d'un trentaine ça commence à être intéressant) car ramener 30 gaines au même endroit ça fait un sacré trou... Après, soit tu mets les switch en cascade soit tu les relie en étoile à un switch principal. Si tu prévois que 3 switchs la cascade devrait suffire.

Que ce soit en cascade ou étoile le mieux est d'opter pour du manageable pour pouvoir agréger 2 ports (ou plus) et avoir plus de débit, voir des switch avec cage SFP+ ou tu mettra un module 10 gbps (fibre ou cuivre)

Pour cette utilisation des switch "stackables" sont idéal en gros une fois relié ils ne forment d'un seul switch logique, mais c'est réservé aux gros modèles (48 ports et ils sont très chers, donc pas adapté pour du domestique à moins d'avoir un château à couvrir  ;D)
Pour un usage domestique, c'est clairement overkill (a mon avis) ce que tu proposes.
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Posté par: renaud07 le 19 juillet 2018 à 15:28:51
j'entend par boite un truc accessible ou tu as ta gaine principale qui arrive et qui permet ensuite de dispatcher tes différents câbles ethernet :
soit vers l'étage du dessus via une autre grosse gaine.
soit vers l'étage actuel via des petites gaine classique de desserte.

pas de brassage n'y quoi que ce soit juste un point de coupure dans la gaine pour rentrer ensuite dans une autre gaines plus grosse.

ça évite de devoir tirer 15 gaines jusqu'au sous sol d'une maison par exemple (ya pas forcèment la place).
tu passes toutes tes gaines sur l'étage normalement et ensuite tu en as une seule grosse pour faire passer toutes tes câbles jusqu'en bas

Ah ok j'avais mal compris.

Une grosse boite de dérivation, genre pieuvre électrique ferait parfaitement l'affaire, c'est vrai que je n'y aurais pas pensé au premier abord pour ce genre d'utilisation.

Titre: Rénovation réseau dans une ancienne maison.
Posté par: renaud07 le 19 juillet 2018 à 15:30:02
Pour un usage domestique, c'est clairement overkill (a mon avis) ce que tu proposes.

Oui, je pense aussi. Enfin, ça peut-être amusant d'un point de vue configuration.
Titre: Rénovation réseau dans une ancienne maison.
Posté par: butler_fr le 19 juillet 2018 à 16:57:52
Ah ok j'avais mal compris.

Une grosse boite de dérivation, genre pieuvre électrique ferait parfaitement l'affaire, c'est vrai que je n'y aurais pas pensé au premier abord pour ce genre d'utilisation.

voila :)
Titre: Rénovation réseau dans une ancienne maison.
Posté par: tanuki le 19 juillet 2018 à 17:48:40
Merci à tous pour vos réponses. Maintenant que je suis dans la maison depuis 1 semaine je vais pouvoir analyser plus en detail ce qui est possible, où je peux faire passer les cables par étage et entre les étages.

Bon, ça sera pas conforme à la norme en nombre de prises, mais ça sera déjà mieux qu'un mix CPL/Wifi/cables apparents
Titre: Rénovation réseau dans une ancienne maison.
Posté par: renaud07 le 20 juillet 2018 à 01:14:45
Tu n'es de toute façon pas tenu de respecter la norme puisque la maison avait déjà son raccordement électrique actif.

Bref, tu fais comme bon te semble. Si tu veux mettre ta baie de brassage à l'opposé du tableau électrique, pas de soucis. C'est d'ailleurs ce que je vais faire moi aussi en rénovation. Puisque l'emplacement du tableau électrique ne convient pas pour mettre une baie à côté avec toutes les arrivées.

Le plus important est de respecter la norme sur tout ce qui est électrique car c'est le plus dangereux, pour le réseau j'ai envie de dire on s'en fout un peu, le tout que ça fonctionne c'est le principal.

J'ai d’ailleurs toujours trouvé idiot qu'une norme électrique s'occupe de tout ce qui est courant faible car ça amène à des absurdités sans nom pourvu qu'on en ai une utilisation un peu plus poussée que madame michu et ses 4 RJ45 dans son coffret de comm Legrand prêt à l'emploi vendu une petite fortune  ::)
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Posté par: tanuki le 23 juillet 2018 à 17:12:28
Je vais tirer les cables un des weekends qui vient. Je pense prendre des boitiers Legrand Celiane (c'est ce que j'ai déjà sur les prises / interrupteurs). Pour le cable je prends une grosse bobien et une pince à sertir chez Amazon ou est-ce que vous avez des sites/revendeurs à me conseiller ?
Titre: Rénovation réseau dans une ancienne maison.
Posté par: vergeaow le 23 juillet 2018 à 17:17:29
Pour le cable je prends une grosse bobien et une pince à sertir chez Amazon ou est-ce que vous avez des sites/revendeurs à me conseiller ?

Perso j'ai pris mes câbles chez www.touslescables.com (http://www.touslescables.com).
Leur site n'est pas très abouti esthétiquement mais leurs prix sont compétitifs et la livraison est rapide.

J'ai câblé ma maison l'année dernière et j'ai tout pris en cat6A : câbles, prises, panneau de brassage et un petit switch giga.
Pour les prises, j'ai fait l'erreur de prendre une sous marque (je trouvais que Legrand était trop cher) et je peux te dire que je me suis vraiment fait ch..er à tout raccorder.
Si ton budget le permet, prends du matériel de qualité. Déjà ce sera plus facile à raccorder et en plus ça tiendra mieux dans le temps.
Ce n'est que mon avis.
Titre: Rénovation réseau dans une ancienne maison.
Posté par: butler_fr le 23 juillet 2018 à 23:00:54
moi j'ai posé des legrand sur le cable que j'ai tiré
qualité au top!
Titre: Rénovation réseau dans une ancienne maison.
Posté par: tanuki le 24 juillet 2018 à 08:53:34
Et monobrin/multibrin ? Cat 6/7 ? FTP / SFTP ?

Je pensais d'après quelques lectures prendre monobrun en cat 6a ou cat 7 sftp.
Titre: Rénovation réseau dans une ancienne maison.
Posté par: tanuki le 24 juillet 2018 à 08:54:09
moi j'ai posé des legrand sur le cable que j'ai tiré
qualité au top!

Oui pour les boitiers je pense rester sur du Legrand, rien que pour des raisons esthétiques.
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Posté par: geoffreyc le 24 juillet 2018 à 09:07:55
Monobrin absolument, le multibrin c'est QUE pour faire des "patch cables", Tu narriverais pas à le sertir dans tes prises murales. Le câble sftp à pas vraiment d'utilité dans une maison, et ça rajoute le besoin de prendre toutes les prises compatibles, et de tout bien connecter à la terre. Du utp fera très bien l'affaire selon moi.
Titre: Rénovation réseau dans une ancienne maison.
Posté par: Thornhill le 24 juillet 2018 à 13:13:51
une pince à sertir

La pince à sertir n'a pas vraiment d'intérêt sauf si tu veux fabriquer tes propres patch câbles, elle ne servira ni pour les prises ni pour le panneau de brassage.
Par contre un testeur sera très utile