La Fibre
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Matériel informatique (réseaux domestiques) => Discussion démarrée par: CyrilK le 07 mai 2019 à 12:29:36
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Salut à tous,
Mon précédent sujet était "un peu" long... alors je redécoupe en plusieurs sujets (en plus ça me permet de les mettre dans les bonnes catégories du forum ;D), ce sera plus facile pour vous de répondre peut-être ^^
(pour info, l'ensemble du sujet et des questions ici : https://lafibre.info/cablage/qq-questions-cat-6a-7-8-prises-noyaux-config-pas-vu-de-reponses-ailleurs/)
Dans ma future installation je me pose des questions sur les éléments matériels en "bout de câbles" :
1) catégorie des noyaux : on trouve peu de keystone cat 7 ou 8 (à part sur amzon https://www.amazon.fr/gp/product/B07GNWRBJW (https://www.amazon.fr/gp/product/B07GNWRBJW)/ref=ox_sc_act_title_4?smid=A1ZIQ69MGHNIA2&th=1.
- Je suppose qu'on peut poser du câble cat 7,8 sur des noyaux 6a (si compatible avec la taille des brins de cuivre) ?
Mais du coup, on perd l'intérêt de la catégorie du câble, ou pas, ou en partie seulement ? Qu'est-ce qui différencie les keystones cat 6, 7 ou 8 (ils se ressemblent bcp quand même, mais les matériaux sont peut-être différents) ??
- Certains keystones se referment à l'aide de collier nylon... pour d'autres, ce n'est pas précisé, est-ce que c'est pareil pour tous ou est-ce qu'on s'en fout (ceux sans collier ne sont pas de meilleure qualité ?) ?
2) catégorie des prises murales :
J'ai des prises legrand Sagane. on peut trouver des RJ45 (ref 84342), mais j'ai vu 2 infos différentes : catégorie 5e et catégorie 6.
-> Comment je trouve la catégorie de ces prises (ne sont plus sur le site Legrand :-\) ?
J'envisage a défaut de changer carrèment pour avoir des prises plus récentes... mais cela m'oblige à "bidouiller" car elles sont souvent avec un "bloc" de 3... donc faudrait que je découpe proprement le cadre pour avoir la place de caser en entier la plaque de la nouvelle prise... alors, si je peux éviter, ce sera toujours ça de gagné ^^' (ou changer les bloc de 3/4 mais bon... c'est encore plus cher :-X)
Du coup, si je regarde ce modèle : https://www.conecticplus.com/tous-les-cables/connectiques-rj45/prises-murales-rj45/prise-murale-rj45-cat6-45x45-utp-mosaic-legrand.html (https://www.conecticplus.com/tous-les-cables/connectiques-rj45/prises-murales-rj45/prise-murale-rj45-cat6-45x45-utp-mosaic-legrand.html) je vois "Acceptent les câbles monobrin AWG22 jusqu'à AWG26 et multibrins AWG26"...
Donc a priori des câbles cat 8 passent sans problème "mécaniquement parlant".
-> mais qu'en est-il des performances : si je pose une prise cat 6e, je perds l'intérêt du câble cat 7/8 ou pas vraiment (juste que c'est pas garanti) ?
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Bonsoir,
J'ai un problème identique ::). Je souhaite monter des prises murales avec du câble RJ45 Grade 3S pour une installation qui puisse perdurer. J'ai trouvé du 900 MHz (40G je prends de l'avance) pour les paires Ethernet et 2200 MHz pour les paires Satellite. Ma question est pour le boîtier mural (en quel sorte de métal ?) est-ce que le noyau Keystone métal + le feuillard extérieur du câble + le fil de blindage (voire les fils de blindage de chaque paire) doivent faire contact avec le boîtier ou bien il suffit uniquement que le fil de blindage soit relié aux noyaux d'un bout à l'autre du câble.
En fait je veux monter mes propres modules Keystone dans un plastron nu sans noyau, j'ai du mal à comprendre ce qui distingue les boitiers (quand les noyaux sont dedans) entre les catégories 6a, 7 oui 8. Est-ce vraiment bien appliqué ces normes ?
Merci pour vos éclaircissements :)
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Il faut dissocier câble, connecteur et performances.
1) A ma connaissance, il n'existe pas de connecteur CAT7 ou CAT8 normalisé en RJ45. Le problème du RJ45 est que certaines paires de câbles sont trop très l'une de l'autres. Des formats potentiellement successeur du RJ45 et rétro compatibles émergeront peut-être, comme le GG45 ou le ARJ45, mais en attendant, le max utilisable à un tarif correct est le RJ45 CAT6a.
2) Associer un câble CAT7a , capable de 1200MHz, avec des noyaux CAT6a capable de 800MHz, ne permettra pas de faire du 1200MHz car le noyau bridera. Donc ne pas s'attendre à avoir des performances supérieures en vitesse à du CAT6A (sans changer les noyaux plus tard). Mais le câble CAT7a offrira tout de même des avantages, comme un meilleur blindage vis à vis de perturbations électriques et la capacité à être utilisé en dépannage pour du Hertien comme un cable Grade3TV, avec ses limites. C'est la configuration que j'ai choisi car mes câbles pour les chambres côtoie du 220V dans des plinthes.
3) Pour les 40G, je ne crois pas voir cela de mon vivant sur du cuivre en situation domestique... Quand on voit que la plupart des installations bloquent à 100Mbit/s en 2020 avec des électriciens qui ne câblent qu'une paire ou 2.
4) Il y a plusieurs type de blindages et donc plusieurs type de sertissages. Pour mon câble CAT7a, je me suis inspiré de ces vidéos (le même gas en a fait plein selon ce qu'il vend):
https://www.youtube.com/watch?v=98biqbD2P9Y&t=289s
https://www.youtube.com/watch?v=HTEThzcuXus&t=189s
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Johannol on a besoin de toi ^^
Mais sinon c'est tres simple : oublie les normes a chier (grade 1518404) et parle en categorie ^^ et sinon c'est simple si tu as du cable en cat6a tu prends des prises murales et noyaux en cat 6a et c'est la meme pour le cat 7 ^^ et j'ai pas compris ton truc de satellite, juste un conseil ne fait pas passer la TNT ou le satellite dans un cable ethernet car ca a une attenuation vraiment forte donc privilegie un bon vieux cable coaxial ^^.
Si tu mets du cat 8(ca ne sert a rien cette norme, vaut mieux prendre du bon cat6a ou 7 dans la majorité des cas ca va tenir les debits ^^) dans une prise cat 6 ca va fonctionner t'en fais pas ce ne sera pas dans les normes mais ca fonctionnera ^^
Pour ce qui est de raccorder le blindage à la prise faut voir si tu peux le faire (sur les schneider en keystone tu l'as ^^) mais bon au vu des pertubations que tu peux avoir dans une maison ou un appart je pense pas que ca n'est une grosse incidence sur les debits ^^
J espere que j'ai eclairci vos questions
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Johannol on a besoin de toi ^^
héhé, la team câblage est de sortie ;D
J'approuve évidemment ce que tu as dis.
Pour ce qui est de raccorder le blindage à la prise faut voir si tu peux le faire (sur les schneider en keystone tu l'as ^^) mais bon au vu des pertubations que tu peux avoir dans une maison ou un appart je pense pas que ca n'est une grosse incidence sur les debits ^^
Pour le 10G sans blindage de bout en bout, j'ai un doute sur la garantie du résultat d'après ce que j'ai pu lire. :-\
Sinon, fabtra31 découvrira peut-être un truc, il y a plusieurs manières de faire le blindage entre le câble et le noyau, qui peut dépendre du noyau et du câble lui même. Par ex:
1) Certains câbles ont un fil conducteur qu'il faut placer à un endroit du noyau, et effectivement les Schneider ont un endroit bien prévu.
2) Mais il y a aussi la technique d'enlever de l'isolant sur une large part, de le tasser en tournant, ce qui forme un boudin qu'on peut rendre propre avec un scotch de cuivre, puis le noyau viendra écraser ce boudin, avec un collier nylon et/ou un système de clip mécanique. Les Schneider sont top aussi dans cette config. Dans la video1, il ne fait pas un boudin mais profite du filin avec l'isolant, mais on voit bien l'idée.
Mes CAT7a n'ont pas pas le petit fil, mais j'ai pu faire un contact de masse nickel avec la technique 2), qui était d'ailleurs prévu dans le manuel des Schneider, mesuré en continuité de masse et à 10gbit/s sur 29m.
J espere que j'ai eclairci vos questions
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Johannol c'est interressant j'ai appris un truc ce soir et en effet la team cablage est de sortie ^^
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;D 8)
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Qu'en penses tu ?? j'ai fais ca en 5mn sur PS xD
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Qu'en penses tu ?? j'ai fais ca en 5mn sur PS xD
Déjà, j'ai bien kiffé, ainsi que les membres choisis ;) . On pourrait peut-être éviter le dégradé pour mettre un fond transparent et l'ajouter à l'avatar. Je pourrais demander à ma copine un peu artiste de tenter un truc. Sinon, tu avais eu mon message privé/mail? Sinon on arrête de parasiter ici ;)
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J'ai rien recu mais toi va voir ta messagerie interne du forum ^^
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Rhaaa merci pour tout çà...
--> Johannol : tu es en train de devenir mon idole, avec tes posts sur la fibre, et les réponses que tu fais :émoticône s'agenouille, courbe l'échine et la tête, les bras à plat par terre: :P
D'ailleurs, je ne regrette pas d'avoir attaqué les travaux du jardin avant ceux du recâblage de la maison : ça me permet de mûrir ma réflexion (même si j'ai déjà presque tout acheté depuis janvier lol).*
Par exemple,
- j'ai pris du cable 7A (acolan), car presque pas plus gros et compatible avec les keystones schneider que j'ai pris (cat6)... je m'étais bien dit "au pire plus tard si besoin je changerai les keystones... ce sera tj plus facile que changer le câble (de nouveau)"
- mais j'ai aussi pris la décision de (quand j'attaquerai mon chantier cet été ;D) : faire un test de passage RJ45 + corde .. et si je vois que c'est vraiment peinard, je mesure tous mes câbles ptt pour commander des jarretières optiques avec le petit connecteur pour passer partout RJ45 + optique (tj pareil : + facile de changer le matériel dans l'armoire ou les prises que tout refaire ^^')
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Rhaaa merci pour tout çà...
--> Johannol : tu es en train de devenir mon idole, avec tes posts sur la fibre, et les réponses que tu fais :émoticône s'agenouille, courbe l'échine et la tête, les bras à plat par terre: :P
Ah et bien tu peux lever l'échine car j'étais tout honteux de ne pas t'avoir répondu en temps et en heure sur ton message privé, a tel point que je n'osais plus répondre. :-[
Avec un Nantais, c'est con.
- j'ai pris du cable 7A (acolan), car presque pas plus gros et compatible avec les keystones schneider que j'ai pris (cat6)... je m'étais bien dit "au pire plus tard si besoin je changerai les keystones... ce sera tj plus facile que changer le câble (de nouveau)"
Un peu domage de pas avoir pris le CAT6a, mais peut-être est-ce le même en vrai (sous 2 références). A voir cote à cote. En tout cas, top à sertir, un régal...
- mais j'ai aussi pris la décision de (quand j'attaquerai mon chantier cet été ;D) : faire un test de passage RJ45 + corde .. et si je vois que c'est vraiment peinard, je mesure tous mes câbles ptt pour commander des jarretières optiques avec le petit connecteur pour passer partout RJ45 + optique (tj pareil : + facile de changer le matériel dans l'armoire ou les prises que tout refaire ^^')
Jette un coup d'oeil à ceci aussi ;)
https://lafibre.info/cablage/projet-prise-fibre-et-rj45-schneider-odace/
Avant de commander tes fibres, échange avec moi car j'ai des fibres que je n'utiliserai peut-être pas car j'ai modifié le plan de câblage. Si avec un peu de chance on est sur une longueur proche....
Et j'ai une quantité d'adaptateurs divers en rab pour diverse raisons. La pire, ce sont les adaptateurs Optique/Keystone où j'en avais besoin de 7... et j'ai commandé 7.. sachet de 10 ::)
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Avec un Nantais, c'est con.
lol :P
Un peu dommage de pas avoir pris le CAT6a, mais peut-être est-ce le même en vrai (sous 2 références). A voir cote à cote. En tout cas, top à sertir, un régal...
Jette un coup d'oeil à ceci aussi ;)
https://lafibre.info/cablage/projet-prise-fibre-et-rj45-schneider-odace/
Je sais que le mieux est l'ennemi du bien, mais bon celui-là : https://www.touslescables.com/b.php?a=A5LLbo-cd7&c=Voi&h=272
est quasiment de la même taille (7,7 au lieu de 7,5 mm), et est a priori pas trop rigide (contrairement à du cat 8.. qui est pas compatible avec les keystone parfois en plus)...
Mon idée était plutôt "je fais ça une fois et c'est tout... donc autant y mettre un peu plus pour pas y revenir :D"
Avant de commander tes fibres, échange avec moi car j'ai des fibres que je n'utiliserai peut-être pas car j'ai modifié le plan de câblage. Si avec un peu de chance on est sur une longueur proche....
Et j'ai une quantité d'adaptateurs divers en rab pour diverses raisons. La pire, ce sont les adaptateurs Optique/Keystone où j'en avais besoin de 7... et j'ai commandé 7.. sachets de 10 ::)
ok... ce ne sera pas avant cet été ;)
7 sachets de 10 :o ::)
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Et j'ai une quantité d'adaptateurs divers en rab pour diverse raisons. La pire, ce sont les adaptateurs Optique/Keystone où j'en avais besoin de 7... et j'ai commandé 7.. sachet de 10 ::)
C'était en promo. ;)
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2euros et quelques le sachet... Et la quantité n'était pas indiqué...
Pour le 6a, je faisais référence aux prises Keystone Schneider. Elles semble proche/identique en photo des 6, mais il faudrait regarder côté a côté.
Ton câble ressemble au mien, le cat7a sur le site 2galli.
https://www.2galli.fr/cable-reseau-s-ftp-cat7a-lszh-1200mhz-elbac-cable,fr,4,250755w5.cfm
Le câble dépasse les specs grade3tv, pour dépanner en hertzien, mais pour du très gros débit, j'utiliserai la fibre (conso/chaleur). Pour le délire, j'ai fais un calcul de coût, et l'économie d'énergie de la fibre vis a vis du RJ45 me rembourse cette prise optique en 6.5 ans (prise comprenant tableau, jarretière, prise murale et adaptateurs).