La Fibre

Datacenter et équipements réseaux => Équipements réseaux => Matériel informatique Matériel informatique (réseaux domestiques) => Discussion démarrée par: Captain Bumper le 10 septembre 2021 à 22:54:35

Titre: Onduleur compact et silencieux
Posté par: Captain Bumper le 10 septembre 2021 à 22:54:35
Bonjour,

je cherche un onduleur pour un NAS Synology DS1520+, un routeur WiFi Asus RT66U et à terme une box fibre quand la fibre sera là et un switch (déjà présent à la cave, mais actuellement j'ai une box 4G dans le salon, quand il y aura la fibre tout migrera à la cave). La puissance n'est donc pas énorme (entre 220 et 280W), mais ma demande est surtout au niveau de la compacité et du silence. J'ai déjà un onduleur de 1200VA de chez Eaton pour mon ordinateur fixe. Mais je lui reproche le bruit continu de son ventilateur en usage, même quand tout est éteint. Malheureusement, ce type de données n'est que rarement voire jamais mis en avant. Je voudrais donc avoir un retour sur ce point, pour éviter de transformer mon bureau en salle des serveurs bruyante.

Merci.
Titre: Onduleur compact et silencieux
Posté par: AlainDeloin31 le 10 septembre 2021 à 23:52:12
Bonjour,
J'utilise un APC Back-UPS BE850G2-FR. Il fait un léger bruit. Je l'ai fixé au mur sous le bureau. Lorsque je suis assis à mon bureau, je ne l'entends plus (quand il est alimenté sur secteur bien sûr). Pour l'entendre, il faut que je passe la tête sous le bureau.
Avec 220W-280W, il devrait tenir autour de 10 minutes sur batterie, et là il sera un peu plus bruyant...
Titre: Onduleur compact et silencieux
Posté par: xp25 le 11 septembre 2021 à 00:34:07
Ici -> https://www.pearl.fr/famille/onduleurs_113

Il y en a sans ventilo  ;)

Eux :
-> https://www.pearl.fr/article/KT6330/onduleur-powerwalker-vi-650-shl-avec-ecran-lcd
-> https://www.pearl.fr/article/KT6591/onduleur-powerwalker-vi-850-shl-avec-ecran-lcd
-> https://www.pearl.fr/article/KT4610/onduleur-vi-850-sh


Y en a on voit pas de ventilo à l'arrière mais c'est pas indiqué oui/non

Hésite pas à les contacter.
Titre: Onduleur compact et silencieux
Posté par: Zweit le 11 septembre 2021 à 05:52:55
Salut,

Pourquoi pas prendre un Eaton série Ellipse Eco ? Contrairement aux Ellipse Pro, ils n'ont pas de ventilo et sont parfaitement silencieux. J'en ai 3 à la maison, ça fonctionne très bien.
Titre: Onduleur compact et silencieux
Posté par: David75 le 11 septembre 2021 à 06:56:06
Je profite de ce sujet pour poser une question connexe, puisque liée au choix du type d'onduleur:
-Pourquoi choisir un autre type qu'online ? En dehors de la différence de prix je veux dire...

Vu qu'il n'y a pas de transition en cas de coupre n'est-ce pas idéal ?
Et c'est souvent sur les forums pour protéger des serveurs, pc, nas et autres dérivés de machines informatiques, donc des équipements qui incitent à choisir un onduleur online, non ?
Titre: Onduleur compact et silencieux
Posté par: Nico le 11 septembre 2021 à 10:08:30
Pourquoi pas prendre un Eaton série Ellipse Eco ? Contrairement aux Ellipse Pro, ils n'ont pas de ventilo et sont parfaitement silencieux. J'en ai 3 à la maison, ça fonctionne très bien.
J'en ai un, qui marche sans soucis. Il faut par contre que je change la batterie (à faire à intervalle régulier qqsoit l'onduleur).
Titre: Onduleur compact et silencieux
Posté par: vivien le 11 septembre 2021 à 11:09:37
Les alimentation des PC / serveurs supportent des microcoupures grâce a leurs condensateurs.

Il n'est donc pas nécessaire d'avoir un onduleur On Line (double conversion) avec ce type de périphériques.

Les quelques cycles 50hz nécessaire pour la bascule d'une onduleur "Off Line" ou "Line Interactive" ne sont pas problématiques (leq Line Interactive bénéficient d'un temps de commutation plus faible).
Titre: Onduleur compact et silencieux
Posté par: dhyd le 11 septembre 2021 à 17:02:27
Nous avons plusieurs onduleurs de marque Infosec. Bon matos jamais de soucis.
https://www.infosec-ups.com/fr/produits-services/onduleurs.html
Titre: Onduleur compact et silencieux
Posté par: Captain Bumper le 13 septembre 2021 à 08:33:39
Salut,

Pourquoi pas prendre un Eaton série Ellipse Eco ? Contrairement aux Ellipse Pro, ils n'ont pas de ventilo et sont parfaitement silencieux. J'en ai 3 à la maison, ça fonctionne très bien.

Eh bien je ne connaissais pas trop la gamme Éco, du coup je comprends mal là game Pro qui est plus bruyante (en dehors de l’écran meilleur mais c’est un détail).
Après pourquoi je n’avais pas spécifiquement regardé les Eaton Ellipse car le format très allongé n’était pas idéal pour l’endroit où je comptait le mettre (une petite niche où se trouve le NAS de la profondeur à peu près du NAS + de son transformateur caché derrière). Du coup j’avais plutôt pensé à un format plutôt cubique. J’avais vu très rapidement qu’APC faisait des formats comme ça mais je ne sais pas ce que ça vaut (a priori c’est bon) et j’ai pas regardé leur profondeur.
Titre: Onduleur compact et silencieux
Posté par: Douks le 13 septembre 2021 à 09:29:15
Au cas ou, attention aux onduleurs APC SmartConnect. Leur "gestion" ne se fait que via leur site (ou quelques bidouilles depuis l'écran), pas de SNMP.
Après, ça ne dérange pas forcément tout le monde. J'ai juste du mal avec le fait de brancher au cloude un onduleur...

EDIT:
Visiblement, non
J'ai un Smart-UPS qui a quelques années et il n'y a pas de gestion en cloud. Je découvre que les modèles actuels sont manageable en cloud.  :o
Mais je vois dans les spécifications qu'il y a toujours un port USB qui peut permettre de faire les réglages avec le logiciel PowerChute. Apparemment, on n'est pas obligé de pulvériser sa gestion dans le nuage.
Titre: Onduleur compact et silencieux
Posté par: Captain Bumper le 13 septembre 2021 à 09:53:42
Au cas ou, attention aux onduleurs APC SmartConnect. Leur "gestion" ne se fait que via leur site (ou quelques bidouilles depuis l'écran), pas de SNMP.
Après, ça ne dérange pas forcément tout le monde. J'ai juste du mal avec le fait de brancher au cloude un onduleur...

En effet c’est bon à savoir. C’est que cette gamme où il y en a d’autres? Après moi la gestion des onduleurs me suis pas trop penché dessus, c’est allumé/éteint manuellement
Titre: Onduleur compact et silencieux
Posté par: Douks le 13 septembre 2021 à 10:49:06
En effet c’est bon à savoir. C’est que cette gamme où il y en a d’autres? Après moi la gestion des onduleurs me suis pas trop penché dessus, c’est allumé/éteint manuellement
J'aurais tendance à dire toute la gamme Smart*. Après, rien n'empêche de ne pas du tout utiliser le port réseau, il y à quand même un port USB et RJ11 à l'arrière
Titre: Onduleur compact et silencieux
Posté par: AlainDeloin31 le 13 septembre 2021 à 11:07:13
J'ai un Smart-UPS qui a quelques années et il n'y a pas de gestion en cloud. Je découvre que les modèles actuels sont manageable en cloud.  :o
Mais je vois dans les spécifications qu'il y a toujours un port USB qui peut permettre de faire les réglages avec le logiciel PowerChute. Apparemment, on n'est pas obligé de pulvériser sa gestion dans le nuage.
Titre: Onduleur compact et silencieux
Posté par: Captain Bumper le 13 septembre 2021 à 15:57:37
Les alimentation des PC / serveurs supportent des microcoupures grâce a leurs condensateurs.

Il n'est donc pas nécessaire d'avoir un onduleur On Line (double conversion) avec ce type de périphériques.

Les quelques cycles 50hz nécessaire pour la bascule d'une onduleur "Off Line" ou "Line Interactive" ne sont pas problématiques (leq Line Interactive bénéficient d'un temps de commutation plus faible).

C'est sûr ça? L'alimentation de mon NAS n'a pas l'air d'être bien différente d'un transfo classique et des autres alim à découpages, donc pont de diodes, circuit RC pour redresser, régulateur de tension... Dans ce cas, les On Line ne sont plus du tout indiqué ou nécessaire nulle part?
Les Eaton PRO sont Line Interactive et les ECO sont Off Line. Rien vu chez eux en On Line (dans ces dimensions/gammes)

Sinon, tant qu'à faire, autant que je commence à m'intéresser aux fonction avancées des onduleurs : savez-vous si parmi ces marques/modèles (Eaton/APC/...) il y en a qui gèrent proprement l'extinction automatique d'un NAS Synology DS1520+ en cas de coupure prolongée? J'ai vu rapidement dans DSM 7 qu'il semblait y avoir une section destinée à cet usage, mais aucune idée de comment mettre ça en relation (via USB? Ethernet? sachant que tous n'ont pas des prises USB, ou ethernet active (j'entends par active avec fonction réseau, bcp ne sont que des Ethernet en entrée puis en sortie pour protéger une ligne ethernet mais l'onduleur n'est pas vu comme un périphérique réseau)).
Titre: Onduleur compact et silencieux
Posté par: AlainDeloin31 le 13 septembre 2021 à 16:08:17
Avec APC Smart-UPS, en branchant le port USB de l'onduleur sur le Synology, c'est pris en charge. Je n'ai pas testé sur APC Back-UPS, mais ça devrait être OK aussi s'il y a un port USB... à vérifier
Titre: Onduleur compact et silencieux
Posté par: Captain Bumper le 13 septembre 2021 à 16:11:42
Avec APC Smart-UPS, en branchant le port USB de l'onduleur sur le Synology, c'est pris en charge. Je n'ai pas testé sur APC Back-UPS, mais ça devrait être OK aussi s'il y a un port USB... à vérifier

A vérifier car sur Amazon, dans les Q/R, ils (la CM du fabricant) disent qu'ils faut prendre la gamme smart qui a été "pensée" pour des NAS, alors que l'autre gamme est qualifiée d'usage "basique"... Après est-ce que c'est vrai ou du baratin marketing....??

Faut installer un logiciel spécifique ou le NAS reconnait direct l'onduleur? Ça fonctionne aussi au travers d'un hub? Car si on veut mettre un DD externe+ l'onduleur et que le NAS n'a qu'un port USB....
Titre: Onduleur compact et silencieux
Posté par: vivien le 13 septembre 2021 à 16:28:14
C'est sûr ça?
Le nombre de ms ou cycle de coupure est dans les spécifications des alimentations. On en avait parlé il y a longtemps dans un autre sujet.

Cela va être compliqué a obtenir pour un NAS, mais la coupure des onduleurs est normalement si courte que cela n'a pas d'impact.
Titre: Onduleur compact et silencieux
Posté par: Captain Bumper le 13 septembre 2021 à 16:35:57
Le nombre de ms ou cycle de coupure est dans les spécifications des alimentations. On en avait parlé il y a longtemps dans un autre sujet.

Cela va être compliqué a obtenir pour un NAS, mais la coupure des onduleurs est normalement si courte que cela n'a pas d'impact.

Donc ça pose franchement la question d'un onduleur OnLine car à ma connaissance, tout le matériel électronique et informatique tourne avec des alim à découpage et il y a des condensateurs et des redresseurs de courant dans toutes les alimentation...
Titre: Onduleur compact et silencieux
Posté par: vivien le 13 septembre 2021 à 16:38:15
C'est pour cela que Scaleway n'utilise pas d'onduleur Online ?

(car un onduleur Online outre son prix plus élevé, va perdre de l'énergie)
Titre: Onduleur compact et silencieux
Posté par: AlainDeloin31 le 13 septembre 2021 à 17:30:58
Faut installer un logiciel spécifique ou le NAS reconnait direct l'onduleur? Ça fonctionne aussi au travers d'un hub? Car si on veut mettre un DD externe+ l'onduleur et que le NAS n'a qu'un port USB....
Non, rien à installer dans mon cas. L'onduleur est reconnu directement par le Syno.
Titre: Onduleur compact et silencieux
Posté par: Captain Bumper le 13 septembre 2021 à 17:54:58
Non, rien à installer dans mon cas. L'onduleur est reconnu directement par le Syno.

Ok d’accord mais ton modèle reste un smart UPS, celui qui était dans ma short list chez APC était un Back UPS, il y a une prise USB mais rien ne dit explicitement que ça fonctionne comme le smart UPS (APC fait mention de PowerChute il me semble que c’est un logiciel d’APC(?) j’espère donc qu’il fonctionne sans ce logiciel propriétaire)
Idem chez Eaton je visais un modèle Éco mais avec prise USB, j’essaie de voir si ça marche aussi simplement en le branchant sur le NAS via USB sans logiciel particulier.
Titre: Onduleur compact et silencieux
Posté par: AlainDeloin31 le 13 septembre 2021 à 18:13:15
PowerChute te sert à configurer ton onduleur. Une fois fait, il ne sert plus à grand-chose.

Tu peux vérifier la compatibilité de l'onduleur ici : https://www.synology.com/fr-fr/compatibility?search_by=category&category=upses&p=1&change_log_p=1
Il y a des Back-UPS dans la liste, et aussi Eaton (mais pas vu Eco). Après, je ne connais pas la fraîcheur de leur liste. Ils n'ont peut-être pas testé les derniers modèles du marché.
Titre: Onduleur compact et silencieux
Posté par: Symbol le 13 septembre 2021 à 19:50:39
C'est pour cela que Scaleway n'utilise pas d'onduleur Online ?
Alors ça c'était drôle  ;D
Titre: Onduleur compact et silencieux
Posté par: Captain Bumper le 13 septembre 2021 à 21:05:50
PowerChute te sert à configurer ton onduleur. Une fois fait, il ne sert plus à grand-chose.

Par curiosité il permet de configurer quoi? Parce qu'il me semblait que tout ce réglait sur le NAS... et qu'en dehors de ça, il y a rien d'autre à régler.

Tu peux vérifier la compatibilité de l'onduleur ici : https://www.synology.com/fr-fr/compatibility?search_by=category&category=upses&p=1&change_log_p=1
Il y a des Back-UPS dans la liste, et aussi Eaton (mais pas vu Eco). Après, je ne connais pas la fraîcheur de leur liste. Ils n'ont peut-être pas testé les derniers modèles du marché.

Merci... Un peu compliqué de faire correspondre les références données par Synology (car Eaton ne les met pas forcément en avant), mais si, c'est bien compatible avec la gamme Ellipse Pro (réf qui commencent par ELPxxxxx) et Ellipse Eco (réf qui commencent par ELxxxxxx).
Titre: Onduleur compact et silencieux
Posté par: AlainDeloin31 le 13 septembre 2021 à 21:35:24
Par curiosité il permet de configurer quoi? Parce qu'il me semblait que tout ce réglait sur le NAS... et qu'en dehors de ça, il y a rien d'autre à régler.
Je n'ai plus tous les réglages en tête, mais il y a des réglages du genre :
- activation/désactivation de l'alerte sonore en cas de coupure de courant
- la sensibilité de l'onduleur, tension min et max
- tension de sortie de l'onduleur
Titre: Onduleur compact et silencieux
Posté par: vivien le 13 septembre 2021 à 21:52:01
Certains permettent de configurer en plus de la tension min et tension max, une fréquence min et une fréquence max.

Quand le signal en entrée est trop dégradé, on passe sur source ondulée.

On a vu le 4 novembre 2006 des effets pervers de certains seuils, lors de la séparation du réseau Européen en trois réseaux autonomes, à 22 h 10 suite à la mise hors-service de deux lignes 400kV qui enjambent le fleuve Ems, dans le nord-ouest de l'Allemagne, pour permettre le passage du paquebot de croisière Norwegian Pearl qui quittait le chantier naval Meyer et rejoignait la mer du Nord sans risquer de court-circuit entre son mat et les lignes.

Durant la minute précédant la séparation, la puissance était d'environ 274 100 MW dont 15 000 MW éoliens (essentiellement en Europe du Nord, et en Espagne). Après la séparation, les puissances se répartissaient comme suit :
- Zone ouest : 182 700 MW dont 6 500 MW éoliens, production inférieure à la consommation ;
- Zone nord-est : 62 300 MW dont 8 600 MW éoliens, production supérieure à la consommation ;
- Zone sud-est : 29 100 MW, presque équilibrée, peu affectée.

La séparation du réseau a conduit au dépassement de seuil de fréquence électrique avec 49 Hz à l'ouest et de 51 Hz à l'est (la fréquence européenne est de 50 Hz). Ce franchissement de seuil a conduit à l'arrêt de centrales. Le rétablissement des fréquences normales a été fait en 20 minutes, dans les zones en sous-fréquence. Il a été compliqué dans les zones en sur-fréquence, en raison du manque de maîtrise des centrales de production.

Les conséquences de cette panne d’électricité ont été aggravées par le comportement d’ensemble de la production décentralisée. Dans la plupart des pays européens, ce comportement a été marqué par le caractère contreproductif et aléatoire des déconnexions et reconnexions des centrales éoliennes. En effet celles-ci non optimisées pour gérer ce type de situation se déconnectaient automatiquement lorsque la fréquence du courant sortait de la plage normale de 49,50 Hz à 50,50 Hz, mais se reconnectaient aussi automatiquement une fois la fréquence revenue dans cette plage. La déconnexion à une fréquence de 49,50 Hz due à un manque de courant amplifie le problème. La reconnexion automatique en dessous de 50,50 Hz contrecarre les efforts menés pour rétablir l'équilibre production-consommation du réseau en réduisant la production.

L'Europe de l'ouest étant alors en déficit de production, des délestages ont été nécessaires pour éviter un écroulement total du réseau. 10 % des clients ont dû être déconnectés. En France, 6 400 MW de la consommation (12 %) soit 5 millions de foyers ont dû être déconnectés.
Les barrages hydro-électriques ont participé au rétablissement de la situation en étant mis en œuvre pour augmenter la production locale de 4 000 MW.

[...]

À l'ouest, 490 MW étaient exportés de l'Espagne au Maroc, et 56 MW du Maroc à l'Algérie. À 49,5 Hz, une protection de fréquence à Melloussa (Maroc) coupa la connexion Espagne-Maroc. Le manque de puissance marocain fut compensé par l'Algérie et la Tunisie. La connexion entre l'Algérie et le Maroc fut coupée en raison d'une protection de puissance (380 MW). Le Maroc manqua donc d'électricité, alors que le surplus d'électricité en Algérie et en Tunisie fit monter la fréquence à 50,16 Hz.

Une surcharge de la ligne 225 kV Tajerouine-Aouinet (150 MW) conduisit à un délestage de 31 MW en Tunisie.

=> https://fr.wikipedia.org/wiki/Panne_de_courant_du_4_novembre_2006_en_Europe