Auteur Sujet: Niveau d'installation réseau interne dans un appartement neuf  (Lu 10922 fois)

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vlys

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Bonjour à tous,

Ayant fait l'acquisition d'un appartement T4 neuf en VEFA (qui me sera livré dans moins d'un an) j'ai souhaité avoir le maximum d'informations auprès du promoteur concernant l'installation réseau prévue, m'assurer que celle-ci serait à la hauteur et que je n'aurais pas besoin de le remettre à niveau après quelques années. Par exemple, j'ai demandé des prises RJ45 dans les 2 chambres où ce n'était pas prévu (je pensais que la norme le prévoyait mais apparemment ils ont un peu relâché là-dessus).

D'autre part, après demande de précisions (car non mentionné dans la fiche descriptive), le promoteur m'a informé que l'installation était de niveau Grade 1. J'ai trouvé cela un peu dommage pour un logement qui par ailleurs sera pré-fibré et rapidement raccordé car dans une zone déjà fibrée. Car si je ne me trompe pas, ce type d'installation ne permettra pas de profiter du débit d'une connexion gigabit.

Du coup j'ai demandé un devis pour une installation de type Grade 3, voici son retour :

Citer
Passage installation téléphonique en grade 3

Moins value grade 1 : -195,00 € HT
Plus value pour passage en grade 3 : +1372,80 € HT
Compris :
- Passage des cables en catégorie 6A
- Passage en RJ45 catégorie 6A
- coffret de communication téléphonique multimédia DTI + VDI grade 3 catégorie 6A compris raccordement, 8 cordons de brassage RJ45 catégorie 6A et réserve de 100mm rail DIN pour DTIO ultérieur

Soit un surcoût total d'environ 1400€ TTC.
Je m'attendais à un montant plus faible. Est-ce qu'un spécialiste pourrait me dire si ce montant lui paraît cohérent ?

D'autre part, est-il réellement nécessaire d'aller jusqu'au Grade 3 ? Est-ce que dans la pratique je serai vraiment limité à 100 Mbit/s sur du Grade 1 ? Est-ce je peux améliorer quelque chose sur l'installation Grade 1 pour améliorer le débit ? Car on sera certainement sur du cat 5E au niveau des câbles mais peut-être des choses sont améliorables au niveau du coffret de communications et des prises...

Sinon j'ai vu qu'il y avait également le Grade 2 qui permettrait de faire monter le débit à 1 Gbit/s, sans la bande passante nécessaire pour faire passer le signal TV (ce qui n'est pas très important pour moi). Je n'ai pas demandé le surcoût.

Bref, quelqu'un pourrait-il m'éclairer sur ce qui différencie concrètement les différents grade au niveau du matériel ? Et surtout ce dont il faut s'assurer pour que je n'aie pas à casser des murs dans quelques années !

Merci d'avance pour vos conseils :)
« Modifié: 04 décembre 2016 à 16:46:09 par vlys »

Breizh 29

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Niveau d'installation réseau interne dans un appartement neuf
« Réponse #1 le: 26 novembre 2016 à 16:34:45 »
Le cat 6A est l'idéal. Je dis juste qu'il serait bien de passer du coax à coté.
Je laisse les experts expliquer pourquoi. 8)

K-L

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Niveau d'installation réseau interne dans un appartement neuf
« Réponse #2 le: 26 novembre 2016 à 16:42:18 »
Le cat 6A est l'idéal. Je dis juste qu'il serait bien de passer du coax à coté.
Je laisse les experts expliquer pourquoi. 8)

En effet, le coax permet de distribuer les signaux DVB-T (qu'ils soient hertziens ou du réseau câblé de SFR si l'immeuble est desservi) dans les pièces où l'on veut la TV, cela peut éviter de souscrire à une offre MultiTV si l'on ne veut que la TNT.

Ailleurs sur le forum, on peut lire qu'il est possible de faire transiter les signaux DVB-T via l'ethernet mais c'est moins propre (cela peut marcher parfaitement tout comme fonctionner très mal).

vlys

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Niveau d'installation réseau interne dans un appartement neuf
« Réponse #3 le: 27 novembre 2016 à 15:06:22 »
Merci pour vos réponses.
Comme je l'ai dit dans mon précédent message, amener le signal TV dans toutes les pièces n'est pas ma priorité. Et si finalement je change d'avis là-dessus, je suis d'accord que rien ne vaut un bon vieux coax bien fiable ;)

Mon but c'est vraiment d'avoir un réseau à 1 Gbit/s pour la fibre et pour les échanges internes (PC, NAS, etc.), à la base c'est pour cela que je m'étais renseigné pour du grade 3.
La première chose que je vais faire c'est de demander le surcoût pour du grade 2.

Mais je reste intéressé par les infos suivantes :
- les 1400€ demandés pour du grade 3, ça vous semble normal ? (ce n'est pas le câblage cat 6A qui va justifier ce surcoût)
- est-ce que le grade 1 est si limitant que ça, ou je peux facilement l'améliorer plus tard ? (il me semble que le cat 5E est suffisant pour du 1 Gbit/s donc pas de changement de câblages à prévoir dans le futur)

Dans un logement neuf on ne peut de toute façon pas prévoir toutes les modifications, tant qu'on n'y a pas vécu un minimum... Mais si je peux éviter des opérations compliquées du style changement de câblages dans les cloisons, ça serait bien ;)
Par exemple si je pars sur du grade 1 mais avec des câbles cat 6A, au moins je peux faire évoluer l'installation relativement facilement dans le futur. Mais le cat 6A est-il vraiment indispensable ? Les longueurs de câble sont faibles...

Aerendil

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Niveau d'installation réseau interne dans un appartement neuf
« Réponse #4 le: 27 novembre 2016 à 19:12:40 »
A mon avis, il faudrait déjà leur demander quel type de câble ils prévoient de passer.

Ensuite, pour le montant, tout dépend du coffret qu'ils ont l'intention de monter, et le nombre de prises à changer/installer.

21 euros la prises, 72 euros les 100 mètres de Cat7, entre 60 et 600 euros le VDI :D
Le reste, c'est de la main d'oeuvre et la marge... et les passages pour les câbles pour la chambre (mais normalement ça fait partie de la C15-100 donc obligatoire, surtout dans le neuf...)

Breizh 29

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Niveau d'installation réseau interne dans un appartement neuf
« Réponse #5 le: 27 novembre 2016 à 19:50:12 »
Si tu veux du câblage pour du réseau de façon pérenne, alors le grade 3 laisse tomber, c'est du cat 6 qu'il te faut, c'est un vrai câble réseau.  ;)
Après ils te prennent pour "un lapin de 6 semaines" car du câble cat6 ça vaut quedal.

vlys

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Niveau d'installation réseau interne dans un appartement neuf
« Réponse #6 le: 27 novembre 2016 à 20:17:37 »
21 euros la prises, 72 euros les 100 mètres de Cat7, entre 60 et 600 euros le VDI :D
Le reste, c'est de la main d'oeuvre et la marge...
Si tu veux du câblage pour du réseau de façon pérenne, alors le grade 3 laisse tomber, c'est du cat 6 qu'il te faut, c'est un vrai câble réseau.  ;)
Après ils te prennent pour "un lapin de 6 semaines" car du câble cat6 ça vaut quedal.

Rien d'étonnant là-dedans, c'est la tradition dans ces milieux... En plus c'est du neuf, le promoteur gère tout, livre clé en main, je ne suis pas en contact avec l'entreprise spécialisée. Dur de négocier...
Sur le devis du passage au grade 3, vu que le câble et les prises ne vont pas chercher très loin niveau tarifs, ils ont dû charger sur le VDI et la main d'oeuvre en effet ;)

La meilleure chose à faire pour le moment c'est de me renseigner sur les câbles prévus de base, et de demander un devis pour du grade 2 et/ou cat 6.

... et les passages pour les câbles pour la chambre (mais normalement ça fait partie de la C15-100 donc obligatoire, surtout dans le neuf...)

Si la norme prévoit les passages dans toutes les chambres, cela veut dire que ce serait relativement facile d'installer des câbles ou prises plus tard ? Ou qu'elle prévoit d'emblée l'installation complète des prises ?

De base l'appartement est livré avec une prise RJ45 dans le salon et une dans la chambre principale. En relisant les documents liés à la norme, j'ai cru comprendre qu'elle avait récemment été revue à la baisse sous la pression des promoteurs. Les textes parlent d'équiper les "pièces principales". J'ai donc demandé d'ajouter les 2 autres chambres (~45€ par prise).

Aerendil

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Niveau d'installation réseau interne dans un appartement neuf
« Réponse #7 le: 28 novembre 2016 à 09:08:20 »
Mouais, c'est bizarre....

Mais n'oublie pas que si tu veux 2 prises, c'est 2 câbles.... donc, même si tu n'as pas loin à installer, et que c'est dans la même pièce, c'est quand même 2 câbles. Et je suis d'accord, il vaut mieux déjà se renseigner sur ce qu'il y a :)


Nico

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Niveau d'installation réseau interne dans un appartement neuf
« Réponse #8 le: 28 novembre 2016 à 10:37:41 »
Deux câbles ou un petit switch à 15€. Au choix.

vlys

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« Réponse #9 le: 04 décembre 2016 à 16:45:31 »
J'ai pu obtenir quelques informations supplèmentaires auprès du promoteur :
- tout d'abord de base c'est bien du cat 5E qui est utilisé (c'est le minimum ;))
- ensuite voici le devis pour un passage au grade 2 :

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Passage installation téléphonique en grade 2

Moins value grade 1 : -195,00 € HT
Plus value pour passage en grade 2 : +1178,40 € HT
Compris :
- Passage des cables en catégorie 6
- Passage en RJ45 catégorie 6
- coffret de communication téléphonique multimédia DTI + VDI grade 3 catégorie 6 compris raccordement, 8 cordons de brassage RJ45 catégorie 6 et réserve de 100mm rail DIN pour DTIO ultérieur

Soit un surcoût de 1180€. Par rapport au grade 3 on n'a pas une grande différence de prix, cat 6 au lieu de 6A et le toujours du VDI grade 3...

Darkjeje

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Niveau d'installation réseau interne dans un appartement neuf
« Réponse #10 le: 04 décembre 2016 à 18:08:35 »
Le câble cat 5e est pour moi suffisant, et mettre du 6a ne devrait pas beaucoup augmenté le prix, les deux n'ayant pas une très grande différence de prix.
Je ne vois aucun intérêt pas contre à mettre du 6.
Il faut qu'il tire le 6a ou 5e, connecte les prises murales et puis c'est tout. Je vois pas où est la difficulté et donc l'augmentation du prix,...

Marco POLO

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Niveau d'installation réseau interne dans un appartement neuf
« Réponse #11 le: 04 décembre 2016 à 20:24:25 »
Le câble cat 5e est pour moi suffisant, et mettre du 6a ne devrait pas beaucoup augmenté le prix, les deux n'ayant pas une très grande différence de prix.
Je ne vois aucun intérêt pas contre à mettre du 6.
Il faut qu'il tire le 6a ou 5e, connecte les prises murales et puis c'est tout. Je vois pas où est la difficulté et donc l'augmentation du prix,...
...Même s'ils doivent acheter du 6 ou du 6a au détail alors qu"ils ont du 5e en stock, pour moi, ça sent l'arnaque !!... A moins que l'install nécessite du matériel supplèmentaire, ce dont je doute !!