Auteur Sujet: Niveau d'installation réseau interne dans un appartement neuf  (Lu 10919 fois)

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mattmatt73

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Niveau d'installation réseau interne dans un appartement neuf
« Réponse #12 le: 04 décembre 2016 à 21:00:26 »
:
- les 1400€ demandés pour du grade 3, ça vous semble normal ? (ce n'est pas le câblage cat 6A qui va justifier ce surcoût)


Oui c'est l'usage dans ce genre de transaction

Demandes à avoir une pièce sans le revêtement au sol prévu, ça va te couter plus cher que de laisser le revêtement d'origine.

Le prix du matos, on s'en contrefout, ce que tu paies c'est une prestation spécifique pour ton logement, qui sera différent des autres.
Ta demande va passer hors des marchés négociés avec la boite d’électricité, et eux aussi alignent les plus valus dés qu'il y a modification.

Donc redemandes une nouvelles quotation, au cas où ils se rendent comptent qu'ils ont tapé fort.
Essais directement avec la boite d’électricité, voir si c'est une PME, une prestation dans le dos de l'entrepreneur...


vlys

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Niveau d'installation réseau interne dans un appartement neuf
« Réponse #13 le: 04 décembre 2016 à 22:26:05 »
Oui clairement d'accord avec vous sur le montant injustifié du surcoût, je ne signerai pas ce devis !
Comme le dit mattmatt73, ils ont déjà tout négocié auprès des prestataires les prix de gros avant le début du chantier, sur la base des plans d'origine, et ils font bien payer toute modification ! Après, ils ne m'ont jamais poussé non plus à faire des modifications...

Mon but c'est de prévoir un minimum les modifications avant la livraison pour ne pas me retrouver plus tard avec un chantier trop compliqué (manque d'accessibilité pour installer des câbles par exemple). Mais là c'est clairement trop cher pour quelque chose qui reste un peu du "gadget" (on ne parle pas d'une cuisine ou d'une salle de bain), même étant membre de ce forum ;)

Au plus je pourrais me limiter à demander du cat 6A pour me simplifier la tâche plus tard. Le reste serait modifiable plus facilement.

A votre avis :
- est-ce facile de changer soit-même le câblage dans ces appartements modernes ? (les passages de câbles sont-ils plus accessibles ?)
- le cat 5e étant suffisant pour du 1 Gbit/s, qu'est-ce qui est limitant dans du grade 1 ? La qualité des raccordements (prises) ? Des équipements de brassage ? Pour savoir ce qu'il faudrait changer...

Je peux toujours récupérer le nom du prestataire sur le panneau à coté du chantier, mais est-ce possible de court-circuiter ?

mattmatt73

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Niveau d'installation réseau interne dans un appartement neuf
« Réponse #14 le: 04 décembre 2016 à 22:42:00 »

A votre avis :
- est-ce facile de changer soit-même le câblage dans ces appartements modernes ? (les passages de câbles sont-ils plus accessibles ?)
- le cat 5e étant suffisant pour du 1 Gbit/s, qu'est-ce qui est limitant dans du grade 1 ? La qualité des raccordements (prises) ? Des équipements de brassage ? Pour savoir ce qu'il faudrait changer...

Je peux toujours récupérer le nom du prestataire sur le panneau à coté du chantier, mais est-ce possible de court-circuiter ?

le terme même de grade est une sombre escroquerie pour pouvoir vendre en résidentiel du câble réseau bien plus cher qu'en tertiaire pro. Déjà un cat5e serait grandement suffisante.

ensuite ce qu'ils mettent au bout, tu t'en fiches, ça se change simplement.

Tu pourrais donc reformuler ta demande par une installation de câbles cat5e/6 partant de la gtl et allant dans les pièces.
Pour avoir le prestataire, beaucoup de choses sont possibles avec quelques bouteilles ou billets

seb

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Niveau d'installation réseau interne dans un appartement neuf
« Réponse #15 le: 04 décembre 2016 à 23:36:53 »
Comme je me suis retrouvé dans un cas similaire, je vais laisser un lien vers mon installation :
https://lafibre.info/pyrenees-atlantiques/media-converter-pau-brodband-country/

À réception des clés de mon appartement, j'avais demandé à un électricien de remplacer les câbles PTT qui avaient été tirés vers les 4 prises RJ45 de mon appartement par du câble en catégorie 6a.
On m'avait proposé d'installer du VDI, mais ça chiffrait pas mal et il me semble que ça ne supportait pas le gigabit Ethernet à l'époque (2010).
Du coup, je lui avais demandé d'amener les câbles jusqu'au placard attenant à la gaine technique logement, et d'y installer aussi une prise électrique afin que je puisse y brancher un switch. J'aurais aussi souhaité qu'il double les prises, mais ça n'a pas été possible pour des raisons de diamètre des gaines tirées un peu trop juste.

Il m'a pris 150 € pour le faire, la quarantaine de mètres de câble nécessaire inclus.

J'ai dû m'en tirer à moins de 100 € entre les modules keystone Coccinelle et la platine associée.
Je me suis fait un peu plaisir sur le reste du matériel, notamment le commutateur, mais j'aurais pu me contenter d'un modèle à 50 balles (tel que celui qui est installé dans mon meuble TV), et ça m'aurait coûté nettement moins de 300€ pour passer du grade 1 au catégorie 6a.
Donc le devis à plus de 1000 balles, ben heu, comment dire...  :o

Breizh 29

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Niveau d'installation réseau interne dans un appartement neuf
« Réponse #16 le: 05 décembre 2016 à 13:15:40 »
Au pire tu achètes la bobien et tu t'arranges avec l'électricien avec un billet.
Perso moi j'aurai tenté le coup.  :)
Un conseil, câbler en mode B ;)

vlys

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Niveau d'installation réseau interne dans un appartement neuf
« Réponse #17 le: 08 janvier 2017 à 20:18:47 »
Petit up ce sujet. Tout d'abord merci beaucoup à tous pour vos conseils, notamment à seb pour la très intéressante expérience qu'il rapporte sur son installation !

Pour info, j'ai demandé (par curiosité et sans grand espoir) au promoteur de me chiffrer un simple remplacement des câbles pour du cat 6a. Résultat : 900€ HT !!
Sachant qu'il m'a indiqué n'avoir jamais eu ce type de demandes auparavant, qu'à chaque fois il n'a fait que relayer à l'électricien pour pouvoir chiffrer et qu'il ne savait pas juger du montant demandé. Même s'il a bien compris que ce serait trop élevé à mon goût car cette fois-ci il ne m'a pas envoyé le devis ;)

En réponse, je lui ai juste donné pour information le le prix de 50m de câble cat 6a dans le commerce, et ajouté que je n'insisterais pas sur cette demande. Il m'a tout de même promis de se renseigner auprès de l'électricien ;)

Par rapport à certaines de vos réponses, je ne vois pas trop quel intérêt aurait l'électricien en question à accepter un billet de 100€ pour poser un autre type de câble, alors que visiblement ça ne l'intéresse pas, sauf en payant au prix fort...

Je vais partir sur l'installation de base proposée par le promoteur, et je verrai tout d'abord sur le moment et sur le terrain ce qu'il en est réellement au niveau débit.
L'expérience rapportée par seb me rassure sur les possibilités de faire évoluer l'installation, et à un prix raisonnable. Si le grade 1 est réellement limitant, je ferai (ou ferai faire) le nécessaire pour modifier l'installation au niveau des prises et du panneau de brassage, voire des câbles si vraiment le cat 5e s'avérait limitant.

vlys

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Niveau d'installation réseau interne dans un appartement neuf
« Réponse #18 le: 31 juillet 2017 à 20:37:16 »
Je remonte ce sujet car depuis janvier l'immeuble s'est élevé et l'appartement est quasi terminé, j'ai d'ailleurs pu le re-visiter il y a quelques jours et voir l'installation (pour rappel j'étais resté sur le grade 1 proposé de base, avec une RJ45 minimum dans chaque pièce).

Au niveau de la GTL (que je n'ai malheureusement pas prise en photo car la priorité était d'inspecter le reste de l'appartement), c'est du classique me semble-t-il pour un appartement : presque tout l'espace est dédié au tableau électrique, et tout en bas il y a un peu d'espace pour le DTI ainsi qu'un DTIo/PTO avec 4 ports et un panneau de brassage avec connecteurs RJ45. Pas de quoi mettre plus qu'un convertisseur fibre et un petit switch (mais en faisant quelques trous j'ai de la place pour m'aménager à côté un espace pour du matériel plus encombrant et distribuer comme je veux sur le réseau interne).

Par contre, une chose m'étonne. Dans le salon il y a (à côté des prises TV et RJ45) une prise obturée qui est indiquée comme "obturateur fibre optique" sur le plan électrique. S'agit-il d'une gaine vide pour tirer une future fibre jusqu'au salon à partir du PTO présent dans la GTL ? Je n'ai pas souvenir d'avoir vu ça sur le forum, la norme étant d'amener la fibre jusqu'à la GTL... Mon futur opérateur ira-t-il plus loin que la GTL au moment de l'installation ?

mattmatt73

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Niveau d'installation réseau interne dans un appartement neuf
« Réponse #19 le: 31 juillet 2017 à 22:58:38 »
Je remonte ce sujet car depuis janvier l'immeuble s'est élevé et l'appartement est quasi terminé, j'ai d'ailleurs pu le re-visiter il y a quelques jours et voir l'installation (pour rappel j'étais resté sur le grade 1 proposé de base, avec une RJ45 minimum dans chaque pièce).

Au niveau de la GTL (que je n'ai malheureusement pas prise en photo car la priorité était d'inspecter le reste de l'appartement), c'est du classique me semble-t-il pour un appartement : presque tout l'espace est dédié au tableau électrique, et tout en bas il y a un peu d'espace pour le DTI ainsi qu'un DTIo/PTO avec 4 ports et un panneau de brassage avec connecteurs RJ45. Pas de quoi mettre plus qu'un convertisseur fibre et un petit switch (mais en faisant quelques trous j'ai de la place pour m'aménager à côté un espace pour du matériel plus encombrant et distribuer comme je veux sur le réseau interne).

Par contre, une chose m'étonne. Dans le salon il y a (à côté des prises TV et RJ45) une prise obturée qui est indiquée comme "obturateur fibre optique" sur le plan électrique. S'agit-il d'une gaine vide pour tirer une future fibre jusqu'au salon à partir du PTO présent dans la GTL ? Je n'ai pas souvenir d'avoir vu ça sur le forum, la norme étant d'amener la fibre jusqu'à la GTL... Mon futur opérateur ira-t-il plus loin que la GTL au moment de l'installation ?

Logiquement , il doit il y avoir une gaine qui part de l'obturateur pour aller à la GTL ?

Aerendil

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Niveau d'installation réseau interne dans un appartement neuf
« Réponse #20 le: 01 août 2017 à 09:03:40 »
Je remonte ce sujet car depuis janvier l'immeuble s'est élevé et l'appartement est quasi terminé, j'ai d'ailleurs pu le re-visiter il y a quelques jours et voir l'installation (pour rappel j'étais resté sur le grade 1 proposé de base, avec une RJ45 minimum dans chaque pièce).

Au niveau de la GTL (que je n'ai malheureusement pas prise en photo car la priorité était d'inspecter le reste de l'appartement), c'est du classique me semble-t-il pour un appartement : presque tout l'espace est dédié au tableau électrique, et tout en bas il y a un peu d'espace pour le DTI ainsi qu'un DTIo/PTO avec 4 ports et un panneau de brassage avec connecteurs RJ45. Pas de quoi mettre plus qu'un convertisseur fibre et un petit switch (mais en faisant quelques trous j'ai de la place pour m'aménager à côté un espace pour du matériel plus encombrant et distribuer comme je veux sur le réseau interne).

Par contre, une chose m'étonne. Dans le salon il y a (à côté des prises TV et RJ45) une prise obturée qui est indiquée comme "obturateur fibre optique" sur le plan électrique. S'agit-il d'une gaine vide pour tirer une future fibre jusqu'au salon à partir du PTO présent dans la GTL ? Je n'ai pas souvenir d'avoir vu ça sur le forum, la norme étant d'amener la fibre jusqu'à la GTL... Mon futur opérateur ira-t-il plus loin que la GTL au moment de l'installation ?

Je ne sais pas pour les nouvelles normes, mais j'ai la même chose chez moi. Je ne sais pas ce que je pourrais mettre dedans, surtout que je ne sais pas où elle arrive exactement dans ma GTL, mais elle existe ;)

mattmatt73

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« Réponse #21 le: 01 août 2017 à 09:49:03 »
si ça arrive dans la gtl, on doit pouvoir tirer du rj45 ?

vlys

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« Réponse #22 le: 01 août 2017 à 13:35:53 »
Il faudra que je relise la fiche descriptive des travaux, mais oui a priori il y a bien une gaine disponible...
La question est plutôt : quelle est l'utilisation prévue par le prestataire électrique, dans ce qui est certainement une installation standard ? Est-elle indispensable, sachant qu'en général ils ont plutôt tendance à installer le minimum et qu'il y a déjà des RJ45...

Bien sûr on peut toujours l'utiliser pour du RJ45 supplèmentaire, même s'il y en a déjà un à côté.
Et si on y met de la fibre, peut-on facilement tirer un câble optique depuis le PTO et terminer proprement par une prise optique murale à la place de l'obturateur ?

J'essaierai d'avoir des précisions auprès du prestataire.

mattmatt73

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« Réponse #23 le: 01 août 2017 à 14:03:13 »
peut-on facilement tirer un câble optique depuis le PTO et terminer proprement par une prise optique murale à la place de l'obturateur ?


un ça ?