Auteur Sujet: Interrogations rénovation suite incendie  (Lu 8152 fois)

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Hugues

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Interrogations rénovation suite incendie
« Réponse #24 le: 26 juin 2021 à 22:28:49 »
acceptent des modules SFP+ ^^
Ce qui n'arrivera heureusement jamais. Le SFP n'est pas le connecteur du futur qui remplacera RJ45.

Kedare

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Interrogations rénovation suite incendie
« Réponse #25 le: 26 juin 2021 à 23:17:59 »
Tu as ça en 4x SFP+ par exemple que j’ai listé plus haut.
https://mikrotik.com/product/crs305_1g_4s_in

Laisse tomber le 2.5G franchement, ça va te coûter plus cher que du 10G avec beaucoup moins d’équipement disponibles vu que peu de constructeurs le font et le feront.

Un mix 1G/10G en general ça marche très bien, et si tu veux entre les deux : LACP

xillibit

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Interrogations rénovation suite incendie
« Réponse #26 le: 27 juin 2021 à 11:58:56 »
Laisse tomber le 2.5G franchement, ça va te coûter plus cher que du 10G avec beaucoup moins d’équipement disponibles vu que peu de constructeurs le font et le feront.

Un mix 1G/10G en general ça marche très bien, et si tu veux entre les deux : LACP
Le 2,5G commence à se généraliser sur les cartes mères, c'est la norme qui va remplacer le 1G mais il manque encore que tous les fabricants fassent des swicths sur cette norme

Le LACP ça nécessite que les applications le supporte c'est pas la bonne solution en dehors d'usages spécifiques

Clawdiius

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Interrogations rénovation suite incendie
« Réponse #27 le: 28 juin 2021 à 12:22:05 »
Bonjour,

Comme indiqué précédemment, j'ai relu les sujets/guide suivants :

Quelques extraits choisis:
Le problème du cuivre à 10 Gbps c'est les modules SFP+ cuivre et la consommation électrique (qui induit la chauffe excessive).

Le prix des équipements cuivre aussi (switches, cartes réseau...). Pour moi pas de soucis avec les équipements cuivres 10 Gbps mais vraiment éviter le SFP+ cuivre à 10 Gbps. Peut-être que le juste milieu c'est de se tourner vers le 2,5 ou 5 Gbps, bien suffisant pour saturer bon nombre de serveurs.

En ce qui concerne la fibre, je ne pense pas pertinent de modifier tout son câblage interne, car il faudra reconvertir de fibre vers cuivre pour les appareils RJ45 1 Gbps (décodeur TV, console, borne WiFi etc etc). Mais pourquoi pas pour relier deux switches entre eux ou un PC fixe par exemple. Legrand fabrique des prises encastrées très propres pour la fibre optique qui pourraient servir à ces situations.

oui mais je n'en ferais pas un conseil 'dans le marbre' surtout si la personne , clairement profane, va se lancer dans le changement de son Cat7 déja en place suite a cela...

Si on a le choix, il est mieux de prendre des cartes et switch avec des ports 10G cuivre de préférence a des ports SFP+ dans lesquels on mettra des modules 10G cuivre.  C'est plus cela qu'il faut comprendre, que de virer le Cat7 pour passer des fibres dans le mur...

Et réponse à la question: "A quoi sert un réseau 10Gbit chez soi ?" (commentaire précédent)
A part chez un pro ou un ultra geek très bien informé et techniquement "capable", je ne vois pas bien...
A moins de vouloir remplacer un mélange "savamment dosé" amphéts / viagra?  ;)

[...]
le 10Gpbs n'est justifié que si on a une utilisation lourde de transfert de gros fichier qui vont au-delà des capacités de cette Imac
[...]

Tout ça pour dire que j'ai de nouveau pris le problème de mon réseau en partant de mes besoins: ceux d'une famille de 4, dont 2 enfants de 8 et 11 ans (2 HP qui pourraient poser éventuellement problème dans quelques années ^^) et une femme accro au streaming (Netflix, Prime, Disney+ et j'en passe).

Donc en gros des besoins pas si énormes regroupés sur l'image en pj, sachant que je souhaiterais 1 câble dédié pour chaque télé et que je souhaite limiter au maximum les câbles apparents dans les pièces. (WAF inside). Donc si besoin de raccordement sur des murs opposés => 2 prises donc 2 câbles.

Comme expliqué précédemment, nous n'avons que des ordinateurs portables, aucun fixe et il y a peu de chance que cela change dans l'avenir car ce n'est pas dans notre ADN (ou plutôt notre ADN est clairement nomade ^^). Ma femme est une accro au Wifi moi ... beaucoup moins (personne de la famille électro sensible ou à minima sensible au sujet). Ça implique aucune carte réseau avec cage SFP+ (et j'ai pas trouvé de convertisseur abordable pour faire la convertion fibre port RJ45 ou USB ).

Pour autant j'ai fait l'exercice de comparer un switch mikrotik fibre à un petit QNAP 5 ports 2,5 Gb.
  • Mikrotik
    • CRS305: 140€
    • In: Module SFP+ LR: 26€
    • Out: 2 modules SFP cuivre: 2*22€
    • Out: 1 module SFP+ cuivre: 55€
    • Total: 265€
  • QNAP QSW-1105-5T avec 5 ports 2,5Gb: 125€

Je pense donc partir sur :
  • Un gros switch central dans la baie du style QNAP QSW-M2116P-2T2S avec 16 ports RJ45 2,5Gb POE+, 2 RJ45 10Gb POE++ et 2 SFP+ à 660€
  • Demander à faire doubler tous les câbles CAT6A par des jarretières optiques qui restent à déterminer pour environ 60€ (12 jarretières à 5€ en moyenne)
  • Un petit switch placé sous mon bureau du style QNAP QSW-1105-5T à 125€
  • 2 points d'accès Wifi POE encore à déterminer (WAP). Références vues: les ubiquiti, le netgear WAX204 qui n'est pas POE mais possède un switch pour l'antichambre
  • NAS QNAP TS-431P3 2 Go + 3 disques de 4To: ~750€
  • 2 caméras IP à déterminer
Soit déjà un total de 1600€ sans les caméras IP (madame sait où elle les veut mais c'est tout) ni les points d'accès Wifi (la pop se trouvant dans la baie ne devrait pas pouvoir émettre correctement).

Je ne compte pas la baie (19 pouces/10 pouces ?, 9U/12U ?) et ses équipements de base (étagère, patch panel, noyau, prise mutltiple etc ...), ni la bobien de 300m de câble Cat6A, ni les gaines ICTA, ni les prises réseaux qui devraient être pris en charge dans la reconstruction.
Pour autant toutes les suggestions sont les bienvenues sinon je repartirais sur une baie de 19 pouces, 9U (1 pour le patch panel, 1 pour le switch, 1 pour la pop, 1 pour la multiprise et 5 pour le NAS, un futur onduleur et mon petit cluster de Pi.

Avec mes contraintes, un peu pénibles je vous l'accorde, est ce qu'il y a moyen d'optimiser tout ça ? genre splitter le switch en 2 plus petits avec un switch POE + 10 ports gigabit uniquement mais ce qui m'embête ce sont les 2 liaisons switch -> WAP que je souhaiterais à plus de 1Gb ET POE afin de permettre d'exploiter pleinement le wifi 6 (car pour le coup nous avons des équipements qui exploitent le wifi 6 aussi bien au niveau de nos téléphones que de nos ordinateurs portables puisque récemment changé à cause de l'incendie).

Par contre si splitte du switch avec peut être des injecteurs POE, il faudra que j'agrandisse la baie car ça ne tiendra plus dans 9U ^^. En gros encore beaucoup de question pour ma petite tête et du temps pour changer d'avis le temps que les experts se mettent d'accord sur l'indemnisation, le choix des prestataires et que j'y mette mon grain de sel (ou de sable :P)

xillibit

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Interrogations rénovation suite incendie
« Réponse #28 le: 28 juin 2021 à 13:32:16 »
Si vous mettez un onduleur dans la baie 19ouces les switchs bureau et salon ne seront pas sur l'onduleur donc c'est un peu dommage

En bornes wifi tu as le Netgear WAX218 qui est en 2,5 Gbit/s et PoE: https://www.netgear.fr/support/product/wax218.aspx#docs

fabtra31

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« Réponse #29 le: 28 juin 2021 à 13:54:28 »
Par contre, si tu mets un CRS 305, juste met du 10G, a y etre a payer un matos SFP+ fais le jusque au bout ^^

Clawdiius

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« Réponse #30 le: 28 juin 2021 à 18:40:33 »
Tout d'abord merci pour les réponses

Si vous mettez un onduleur dans la baie 19ouces les switchs bureau et salon ne seront pas sur l'onduleur donc c'est un peu dommage

En bornes wifi tu as le Netgear WAX218 qui est en 2,5 Gbit/s et PoE: https://www.netgear.fr/support/product/wax218.aspx#docs

Je ne vois pas comment mettre ces switchs et au pire en cas de coupure de courant je ne suis pas trop inquiet de cette partie du réseau.
c'est peut être une erreur mais je m'inquiète plus pour mes Pi, le gros switch, le NAS et la box. Et croyez moi ça m'arrive souvent d'avoir des sueurs froides car si ma femme touche à un appareil électrique c'est shutdown direct l'intégralité du tableau électrique (tant pis pour le frigo, le four etc ...  ;D)

Espérons qu'avec le nouveau tableau tout beau tout propre elle aura plus confiance.

Pour le WAX218 en lieu et place du WAX204, 1° je l'avais raté mais peut être parce que 2° j'avais vu que le 204 avec un petit switch intégré. Sur mon schéma j'hésitais à regroupé le câble 9 (2,5G et POE) avec le 11 qui partirait sur un petit switch 5 ports Gb tout simple. Mais à y regarder de prêt je vais me le garder sous le coude comme concurrent potentiel à l'ubiquity avec un petit avantage pour son forme factor rond et un prix plus contenu ^^ https://www.wifi-france.com/ubiquiti/u6-lite. D'ailleurs j'aimerais comprendre comment on peut exploiter correctement du wifi 6 sans lien filaire à plus de 1gb. (netgear annonce 1,8Gb sur les bandes wifi)

Par contre, si tu mets un CRS 305, juste met du 10G, a y etre a payer un matos SFP+ fais le jusque au bout ^^
 

le CRS 305 n'était là que pour illustrer que financièrement, ça me coûterait plus cher qu'avec un petit switch RJ45. C'est pour celà que j'ai "minimiser" son prix de revient en prenant des modules SFP/Cuivre et non SFP+/Cuivre en me disant qu'en prime je n'aurais pas les problèmes de chauffe des modules SFP+/Cuivre si déconseillé.

En gros même si j'adorerais avoir un réseau fibre, je sens qu'au regard de nos équipements actuels et même dans un futur proche (~5 ans) ce ne serait pas raisonnable d'investir autant.

Que pensez vous de remplacer le switch QNAP par un microtik https://www.senetic.fr/product/CRS326-24G-2S+RM ?

ça me permettrait de pouvoir connecter 2 équipements jusqu'à 10Gb/s grâce à des modules SFP+ Cuivre comme celui-ci: https://www.senetic.fr/product/S+RJ10. Evidemment ça m'oblige à sacrifier les connexions aux WAP à 2,5Gb en POE+ (le QNAP avait 2 ports 10Gb POE++ tout indiqué pour ça) mais l'addition sera clairement plus raisonnable je pense:

QNAP : 660€
Microtik + 2 modules: 165€ + 2*53€ = 266€

En tout cas, grâce à vous, j'ai découvert que les jarretières optiques n'étaient pas "si chère" au regard d'un bon câble CAT6A.

En revanche mes lectures ne m'ont pas permis de déterminer quelles jarretières seraient les plus conseillées pour moi (monomode ok mais SC ou LC ? duplex ou simplex ?). A priori vu que les gaines seront vides ce ne sera pas un problème pour passer la jarretière et son câble en même temps.   

Clawdiius

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Interrogations rénovation suite incendie
« Réponse #31 le: 30 juin 2021 à 17:49:50 »
J'ai continué à creuser la question des jarretières à mettre en doublage des câbles Cat6A.

Initialement je pensais qu'il fallait du monomode mais ma fille m'a dit qu'elle préfèrerait des câbles tuquoise (c'est plus licorne compliant).
1° Est ce que ce genre de modèle de jarretière pourraient convenir ? OM3 10Gb 50/125 Multimode (multimode duplexe à connecteur LC UPC)

Par rapport au monomode, les modules semblent nettement moins chers (~20€ TTC/u alors qu'en monomode on tourne autour des 50€ pour du SFP+).  Du coup je pourrais faire des économies quand j'aurais la possibilité d'utiliser ces jarretières.

2° Autre question, est ce qu'il existe des injecteurs POE+ sur des liens RJ45 2,5Gb ? Je cherche toujours une solution pour alimenter les points d'accès Wifi à 2,5Gb en POE+. Je n'ai pas trouvé de petit switch abordable avec au moins 2 POE+ sur du 2,5Gb

Dans l'idéal j'aurais bien aimé remplacer le switch QNAP par 2 switch afin de mieux profiter des capacités de la pop (Les 5Gb annoncés étant répartis sur les 3 ports en 2,5 + 1 + 1). Ainsi en splittant je pourrais tirer 2,5Gb sur le premier port avec un petit QSW-1105 5ports à 2,5Gb et un second plus conséquent limité 1Gb (genre 16 ou 24 ports avec du POE/POE+ pour les caméras IP). Reste le soucis des points d'accès wifi si je leur trouve pas un injecteur POE abordable

En prime avec 2 switch ça m'éviterait d'avoir un point de défaillance unique.   


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« Réponse #32 le: 30 juin 2021 à 18:01:04 »
Les injecteurs POE ne font que injecter du courant apres est ce que ca peut faire tomber le débit je sais pas :/

Clawdiius

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« Réponse #33 le: 02 juillet 2021 à 17:14:07 »
Pour les liens >2,5Gb ET POE+ abordables je verrais ultérieurement.

J'ai enfin trouvé une alternative au CRS305 2 des switch prévus: QSW-2104-2S. 2 cage SFP+ et 4 ports RJ45 à 2,5Gb pour le même prix que le CRS305 sans les modules SFP+ ou d'un convertisseur SFP+/RJ45 10G (~140€)

Je travaille encore sur la partie switching avec les références suivantes:
En revanche si une bonne âme voulait bien éclairer ma lanterne sur les jarretières optiques à privilégier je lui en serais gré. Vu que maintenant j'appréhende mieux la partie avale (prise -> ordinateur grâce au petit switch QSW-2104-2S) je me remet à raisonnablement espérer exploiter de la fibre dans mes murs. Pour du résidentiel qu'est ce que vous  conseilleriez ?

En imaginant que du multimode duplexe LC UPC soit une bonne chose, j'ai fait une comparaison des jarretières multimode duplexe LC UPC OM3 et OM4. Étonnamment, sur des longueurs inférieures à 1,5m l'OM4 est moins cher. En revanche une jarretière de 15m en OM3 coûte 10.92€ contre 19.20€ pour de l'OM4.

Kedare

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« Réponse #34 le: 02 juillet 2021 à 18:32:27 »
Le multimode c'est plus pour de la compatibilité  sur un réseau existant, pour un nouveau réseau, aucun intérêt a aller sur du multimode, on utilise en général toujours du monomode.

J'utilise ça comme jarretière (sur des liens de 30m) et ça fonctionne très bien (aussi bien sur du 1g que 10g, pas testé le 100g j'ai pas ce qu'il faut a la maison :P).

https://www.fs.com/fr/products/40206.html

Clawdiius

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« Réponse #35 le: 23 juillet 2021 à 17:08:21 »
Hop, de nouvelles questions ^^