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Matériel informatique (réseaux domestiques) => Discussion démarrée par: Roland05 le 22 avril 2017 à 11:48:22
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Bonjour.
Tout d'abord, je me présente. J'ai 55 ans et suis jeune retraité des télécommunications !
Nous habitons le beau département des Hautes-Alpes :).
Nous construisons et je vais installer le coffret de communication dans la GTL.
Les coffrets Legrand et Schneider sont trop cher et ils sont bridés à 100 Mhz dans les versions automatiques.
Comme je bossais dans le domaine, je pars dans l'option de mettre un panneau de brassage cat. 6A, un switch Gigabit, du câble grade3 sat (https://www.touslescables.com/z.php?h=R7400A&c=Ref (https://www.touslescables.com/z.php?h=R7400A&c=Ref)).
Des adaptateurs RJ45-Type F seront utilisés pour brasser la TNT ou le Satellite sur les prises recevant la TV.
Je pensais que cette solution serait la plus adaptée mais j'ai tout à coup un doute sur la possibilité de pouvoir utiliser en même temps, l'info, la tnt et le sat ...
Savez-vous comment je peux faire ? C'est pour au moins deux prises (celle de la TV du salon et pour une pièce dédiée jeux et vidéo).
En espérant que je sois sur le bon forum !!!
Bonne journée et à bientôt de vous lire ;D.
Roland.
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Salut,
De mémoire, sur le Grade3S, il n'y a qu'une paire qui est compatible avec les UHF.
Du coup, sur une prise donnée, tu peux "en théorie" avoir du 100 Mbits/s pour l'info + le signat Sat sur la paire dédié aux UHF.
ça reste à confirmer.
Pour ce qui est des baluns RJ45, beaucoup de monde ici va te les déconseiller...
Après, je n'ai jamais eu l'occasion de tester une installation de ce type.
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Bonjour.
Tout d'abord, je me présente. J'ai 55 ans et suis jeune retraité des télécommunications !
Nous habitons le beau département des Hautes-Alpes :).
Nous construisons et je vais installer le coffret de communication dans la GTL.
Les coffrets Legrand et Schneider sont trop cher et ils sont bridés à 100 Mhz dans les versions automatiques.
Comme je bossais dans le domaine, je pars dans l'option de mettre un panneau de brassage cat. 6A, un switch Gigabit, du câble grade3 sat (https://www.touslescables.com/z.php?h=R7400A&c=Ref (https://www.touslescables.com/z.php?h=R7400A&c=Ref)).
Des adaptateurs RJ45-Type F seront utilisés pour brasser la TNT ou le Satellite sur les prises recevant la TV.
Je pensais que cette solution serait la plus adaptée mais j'ai tout à coup un doute sur la possibilité de pouvoir utiliser en même temps, l'info, la tnt et le sat ...
Savez-vous comment je peux faire ? C'est pour au moins deux prises (celle de la TV du salon et pour une pièce dédiée jeux et vidéo).
En espérant que je sois sur le bon forum !!!
Bonne journée et à bientôt de vous lire ;D.
Roland.
le grade 3 sat est une escroquerie, prend un bon cat 6 ou 7.
la paire torsadée n'est pas fait pour l'uhf, donc tu ne pourra excéder une trentaine de mètre avec des signaux très puissants à l'entrée
le plus subtil est de câbler en coax + paire torsadée, de concentrer ça dans le coffret. Tu pourras faire toutes les combinaisons possibles.
tu prévois 4 ou 5 coax entre ce coffret et le toit pour redescendre les antennes dans de bonnes conditions
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Bienvenue Roland05,
On a deja beaucoup parlé de ces cablages structurés que l'on veux nous imposer et qui sont totalement inneficaces pour de la TV (TNT) et pour le SAT tu oublie.
Le grade 3 fait 60 dB/100m, du coax 17 VATC en fait 17/100m, en plus passer de la TV sur ce genre de cable implique des amplis, des baluns a l'autre bout, matos relativement cher pour des perfs lamanteble... on peut pas faire ca pour qqun qui veux de la TV avec une antenne, parfait peux etre pour le reseau mais une cata pour la TV et le SAT. (le SAT est a plus de 2GHz, donc pas utilisable sur ce cablage)
Et c'est du cable qui coute bien plus cher que poser un réseau parllèle en coax.
Les éectriciens qui vendent ce genre d'install y conaisse rien en haute fréquence, je peux te citer le cas d'un voisin qui fait construire une maison neuve, on lui a vendu un cablage structuré avec, et une installation abérante, avec ses antennes sur le toit et panneau de brassege au sous-sol, ce qui est abérant d'avoir 30m de cable entre les combles et le sous-sol et en rajouter derrière, le résultat est sans appel, la TNT marche de facon dégeulasse, le SAT pas du tout, et le tout lui a couté un saladier..
Donc fait 2 cablages distincts, un pour le réseau en CAT5e ou 6 pour ton LAN, et un autre pour la distribution TV en coax 17VATC.
Un exemple:
(http://s13.postimg.org/vkn029ion/5prises_sat.jpg)
Pour les prises TV/SAT choisit ausui des modèles de qualité avec des bon filtres intégrés, pas des Bricotruc...
A savoir que pour le réseau tu peux tout installer au sous-sol et redistribuer, mais pour la TV et le SAT, tes amplis/filtres sont a placer dans les combles,
Un dernier conseil, pour un construction neuve, hesite pas a poser des gaines en plus, meme si en pas l'utilité tout de suite, ca coute pas cher a la construction, mais a rajouter après, ca tourne au cauchemare :)
Et oublie pas une prise de courent dans les combles pour les amplis.
Dans mes combles, voila ce que j'ai installé:
Ampli et filtre TV & SAT + Router WIFI de backup + router 4G de backup (les deux avec antenne sur le toit
Pour la fibre, le CPE et switch & router sont au sous-sol
(https://s2.postimg.org/wzrv6kwyx/ant_ma2.jpg)
Voila, si ca peux te donner des idées pour ta construction, tout est CAT5e et 17VATC (il y plus de 6 ans)
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...
Donc fait 2 cablages distincts, un en pour le réseau en CAT5e ou 6 pour ton LAN, et un autre pour la distribution TV en coax 17VATC.
on ne peut que conseiller cette voie.
Si tu regroupes le coax et la paire torsadée au même endroit, tu peux envisager des baluns pour convertir le coax en paire torsadée pour alimenter un point où tu n'as pas de coax.
le coffret passif est vraiment intéressant, pour passer sur les câbles autres choses que prévue initialement : par exemple le combiné de l’interphone/visiophone, de la domotique, les remontés de compteurs, de l'alarme, etc...
le coffret automatique est une invention géniale de legrand et schneider pour vendre à truc à 4 chiffres à des electriciens qui n'y comprennent rien et qui produira un résultat merdique.
il faut faire attention au bullshiteries des constructeurs qui racontent que c'est obligatoire. C'est faux, ni nf-c-1500 ni un DTU ne parlent de ces merdiers actifs
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Et a la construction tu as le choix de bien penser ce que tu pouura faire prochainement, moi j'ai pas ce choix, une maison achetée qui date de 20 ans, donc des prises telephones (en T) un peu partout, et du cable PTT meme pas torsadé. :(
Pas d'autre choix que de remplacer toutes les vieilles prises par des RJ45 et aussi les cables, comme tout arrivait au sous-sol dans un boitier PTT tres étrange, j'y ai mis un patch panel RJ45 pour distribuer du LAN, comme le téléphone a plus de raison d'etre avec les DECT.
J'ai aussi passé des coax dans les gaines ou c'était possible, et le reste a été fait au fur et a mesure de la rénovation des pièces.
Maintenant c'est sur que le cablage RJ45 peux etre utilisé pour pleins d'autres usages, alarme, alim et autre, mais pas pour la TV en HF, sous peine de grosses déceptions.
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mais pas pour la TV en HF, sous peine de grosses déceptions.
bof, ça peut tomber en marche sur un malentendu.
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Bonsoir.
Tout d'abord, merci beaucoup de vos réponses rapides et claires !
@Nh3xus : oui, cette limite du 100 Mbits/s me gênait un peu ... Pour les baluns, je viens de voir l'affaiblissement et ce n'est pas top !!!
@mattmatt73 : pour le grade3, j'ai opté pour ce câble en raison de la fq de 2200 Mhz pour le sat ... La tv résidentiel n'était pas mon domaine. Est-ce qu'avec du 17vatc, tous les canaux Sat seront reçus ?
Pour les coffrets auto, je suis entièrement d'accord. Je ne voulais d'ailleurs pas en prendre un :D.
@miky01 : merci de ton exemple et ta photo. Pour l'ampli et le filtre TNT, est-ce que je peux les mettre tout en haut de la GTL dans la mesure où elle est située juste sous le futur mât d'antenne ? Où est-ce obligatoire/vivement conseillé de les mettre au cul de l'antenne ?
Pour tous : je vais donc suivre vos avis. J'ai "tiré" plusieurs gaines de 25 mm dans chaque pièces pour l'info/tv. Je vais donc y mettre deux câbles, info cat7 + tv 17vatc et deux prises rj45/tv aux extrémités. Le coffret élec est en Schneider mais l'appareillage sera en Legrand. Pas de bricotruc à pas cher ... ;D.
Je mettrai du cat7 histoire d'être paré pour l'avenir, même si je n'en n'aurai pas l'utilité dans l'immédiat !!!
Merci à tous de vos conseils.
Bon week-end et bon vote ;D.
Roland.
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Roland05, pense a prendre et partager des photos, c'est toujours intéressant d'avoir différents exemples de GTL
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Bonsoir Vivien.
Pas de soucis mais elle sera classique avec une colonne de 250 mm de large pour l'élec et 450 mm de large pour l'info/tv.
Ce sera donc du classique avec un switch, un panneau de brassage, la box et un NAS.
Il y a un endroit sur le forum où l'on peut voir des photos de GTL ?
Merci.
Roland.
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Bonsoir.
Tout d'abord, merci beaucoup de vos réponses rapides et claires !
@Nh3xus : oui, cette limite du 100 Mbits/s me gênait un peu ... Pour les baluns, je viens de voir l'affaiblissement et ce n'est pas top !!!
@mattmatt73 : pour le grade3, j'ai opté pour ce câble en raison de la fq de 2200 Mhz pour le sat ... La tv résidentiel n'était pas mon domaine. Est-ce qu'avec du 17vatc, tous les canaux Sat seront reçus ?
Pour les coffrets auto, je suis entièrement d'accord. Je ne voulais d'ailleurs pas en prendre un :D.
@miky01 : merci de ton exemple et ta photo. Pour l'ampli et le filtre TNT, est-ce que je peux les mettre tout en haut de la GTL dans la mesure où elle est située juste sous le futur mât d'antenne ? Où est-ce obligatoire/vivement conseillé de les mettre au cul de l'antenne ?
Pour tous : je vais donc suivre vos avis. J'ai "tiré" plusieurs gaines de 25 mm dans chaque pièces pour l'info/tv. Je vais donc y mettre deux câbles, info cat7 + tv 17vatc et deux prises rj45/tv aux extrémités. Le coffret élec est en Schneider mais l'appareillage sera en Legrand. Pas de bricotruc à pas cher ... ;D.
Je mettrai du cat7 histoire d'être paré pour l'avenir, même si je n'en n'aurai pas l'utilité dans l'immédiat !!!
Merci à tous de vos conseils.
Bon week-end et bon vote ;D.
Roland.
Bien sur que du 17vatc de marque marchera bien mieux que de la paire torsadée.
Pour l'ampli, maintenant, le hype est un ampli de mat alimenté depuis le coffret
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Il y a un endroit sur le forum où l'on peut voir des photos de GTL ?
Spécialement pour toi, j'en ai crée un : https://lafibre.info/cablage/photo-gtl
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Au fait, jamais d'antennes de grandes surfaces.
Au même prix, voir moins cher, on peut trouver du vrai matériel en le commandant au bon endroit.
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Super, merci beaucoup ;).
Cela donne des idées ;D ;D ;D.
Bonne soirée.
Roland.
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Au fait, jamais d'antennes de grandes surfaces.
Au même prix, voir moins cher, on peut trouver du vrai matériel en le commandant au bon endroit.
Bien que nous n'allons pas habiter tout de suite la maison, quelles sont ces adresses ;) ;) ;) ?
Pour le moment, le but est le consuel, mais viendra le jour de penser aux antennes, ampli, filtre ... etc.
Merci et bonne soirée.
Roland.
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Comme tu desire une reception en TNT et SAT (tres bon choix), pour choisir le bon matos, il faut deja commencer par savoir la qualité de récéption pour choisir la bonne antenne, ensuite comment tu vas faire l'installation, le nombres de prises, pour savoir si il te faut un ampli ou pas.
Tu peux faire un test de reception avec ton N° postal ici:
http://www.tnttest.org/
Ensuite tu click sur +de details pour des infos détaillés, a prendre en compte que si tu as un sapin de 30 metres devant ca va changer la donne :)
Pour le matos il faut regarder du coté des marques pro dont c'est leur metier de vendre ce genre d'accessoires.
Une tres bonne boutique serieuse pour ca:
https://www.2galli.fr/index.cfm
Il y en a plusieurs autres.
Pour le SAT, il faut savoir ce que tu veux recevoir, quel satellites, combien de déco/tv planifiés, car ca se distribue pas comme la TNT, avec un simple répartiteur, il faut des LNB ou des switchs appropriés.
Une antenne en fibre de verre comme les Visiosat sont a mon avis les meilleurs, tant pour la rigidité mechanique, la durabilité, les fixations, etc.
J'ai une Visiosat qui a 15 ans, elle fonctionne comme au jour de l'installation.
Encore un conseil, évite une fixation sur la cheminée, mais un mat qui traverse la toiture, on pourra te donner tous les conseils pour ce qu'il faut, et ou te le procurer quand tu auras prévu tout ca.
Avec une tres bonne reception une antenne intérieur dans les combles peux suffire, mais moins efficace que en extérieur, pour le SAT c'est possible aussi en facade coté sud, mais impossible de t'en dire plus sans avoir toutes les infos, tout comme pour l'installation de ton LAN,
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Bonsoir Miky01 et merci beaucoup de tes liens.
Nous sommes actuellement en immeuble et nous avons la tv par la box.
Par contre, dans notre nouvelle maison, l'adsl sera light et je doute que l'on puisse avoir la tv par la box.
Sur le lien tnttest.org, nous sommes en limite de réception tnt (1/5) mais les beaux-parents qui habitent tout à côté, captent la tnt dans des conditions à peu près correctes mais utilisent surtout la parabole (install basique).
Pour le sat, les paraboles que nous utilisions au boulot ne recevaient pas la tv .. ;D.
Comme je ne me suis jamais intéressé à la question et qu'il semble qu'il va falloir s'équiper en parabole, lnb, décodeur ... etc, quels sont les éléments conseillés ?
J'entends par là, quel diamètre de parabole, le type de lnb, quels satellites visés ... etc ; bref, le tout pour une install correcte qui est sensé capter à peu prés tout !
Pour la fixation, je serai obligé de fixer le mât à l'intérieur du pignon en traversant la toiture (génoises).
J'ai commencé à regarder sur 2galli mais si vous pouviez me conseiller, ce serait plus simple. Si cela fonctionne pour vous, je n'aurai aucune raison à ré-inventer la roue ;D ;D ;D.
Merci et bonne soirée.
Roland.
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Hello Roland,
Si tu as que 1/5 c'est limite mais pas impossible, quelle est la commune et le N° postal ? (sans indiscrétion..)
Dans le cas ou le SAT est la seule solution, il faut regarder du coté de FRANSAT sur AB3, l'avantage, c'est pas d'abo (tout est crypté en France sur le SAT), c'est une carte d'acces qui expire pas comme chez TNTSAT ou BIS qui est un abo. Mais c'est sur des sat différents.
En fait tu as 3 possibilités, sur le NET avec une box, sur la TNT, ou sur le SAT. A voir ce qui fonctionnera le mieux chez toi, et rien empèche d'avoir plusieurs mode de réception, a part le cout.
Tu envisage que les chaines de base gratuite, ou d'autres meme payante ? des étrangères ?
Et sur combien de TV tu prévois de connecter tout ca ?
Ce qui serait bien c'est que tu fasse un cahier des charges précis, tant pour ton reseau que pour ta TV, que les nombreux spécialistes du forum puissent te donner les meilleurs conseils sur la facon implèmenter tout ca,
ce qu'il faut faire avant que la construction soit finie :)
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TNT 1/5, donc avec une antenne avec préampli très faible bruit ça le fera:
https://www.2galli.fr/antenne-emme-esse-panneau-uhf-4516pl-avec-preampli-ab011l,fr,4,4516PL_AB011L.cfm
Attention, ça se règle finement ce genre d'antenne, quasi au degré.