La Fibre
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Matériel informatique (réseaux domestiques) => Discussion démarrée par: gillejeu le 06 juillet 2017 à 08:24:47
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Les carte réseaux 10Gb/s se démocratisent : 120€ pour ASUS XG-C100C
ASUS XG-C100C : Adaptateur réseau 10GBase-T PCIe avec rétrocompatibilité 5/2.5/1G et 100 Mbps ; port RJ45 et QoS (qualité de service) intégrée
- Mise en réseau ultra-rapide de 10 Gbits/s – vitesses incroyables jusqu'à 10 fois plus rapides pour les tâches à forte consommation de bande passante.
- Compatibilité complète - Le XG-C100C est compatible avec les normes actuelles de réseaux, y compris en 10/5/2,5/1 Gbits/s et 100 Mbit/s, pour garantir la rétrocompatibilité.
- Compatible avec Windows et Linux - prend en charge Windows 10 et Linux Kernel 4.4 pour une intégration flexible du SE.
- Port RJ45 pour une migration facile - Mise à niveau facile vers une mise en réseau à 10 Gbits/s via des câbles réseau en cuivre standard.
- Hiérarchisez vos jeux - Les fonctionnalités intégrées de qualité de service (QoS) vous permettent de hiérarchiser la bande passante pour les paquets des jeux pris en charge afin de garantir la fluidité de vos parties.
(https://lafibre.info/images/materiel/201707_asus_xg-c100c_1.jpg)
(https://lafibre.info/images/materiel/201707_asus_xg-c100c_2.jpg)
Source : ASUS (https://www.asus.com/nafr-fr/Networking/XG-C100C/)
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Je sais pas si il y aura vraiment un marché pour cette techno a la limite de l'utilisable, en dessus du GBs tous le monde utilise de la fibre, pas du cuivre torsadé...
Ca va etre aussi boiteux et inutilisable que le cablage VDI qui prétend étre utilisable pour passer du SAT et de la TNT dessus, avec toutes les misères que tous le monde connait, et ou on a déja beaucoup parlé ici >:(
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miky01, j'ai plusieurs serveurs qui utilisent des cartes 10GBASE-T
(https://lafibre.info/images/materiel/201502_switch_10GBASE-T_Netgear_ProSafe_XS708E_03.jpg)
Switch avec 8 ports 10 gb/s pas cher : Switch 8ports 10G Base-T Netgear ProSafe Plus XS708E à 700€ (https://lafibre.info/infrastructure/netgear-prosafe/) (700€ en février 2004, il s'est passés des années depuis)
Pour moi il y 3 nouveautés dans cette carte :
Nouveauté N° 1 : Compatible avec les nouveaux débits qui ont été lancés à 2,5 Gb/s et 5 Gb/s
(en plus des habituels 100 Mb/s / 1 Gb/s / 10 Gb/s).
A noter que la carte n'est pas compatible 10 Mb/s.
Standard :
- IEEE 802.3an 10GBASE-T
- IEEE 802.3u 100Base-TX Fast Ethernet
- IEEE 802.3ab 1000BASE-T Gigabit Ethernet
- IEEE 802.3az Energy Efficient Ethernet
- IEEE 802.1p Priority Queuing
(https://lafibre.info/images/doc/201505_ethernet_2.5Gbps_and_5Gbp_1.png)
Nouveauté N° 2 : PCI-E 3.0
Jusqu’à maintenant les cartes 10 Gb/s étaient en PCI-E 2.0 8x
Intel viens juste de sortir sa carte PCI-E 3.0 (Intel Ethernet Converged Network Adapter X550-T1)
Le PCI-E 3.0 permet d'utiliser un port 4x pour le même débit qu'un port 8x (on est souvent limité à 4x après avoir mis une carte graphique en 16x car la majorité des processeurs ne gèrent que 20 lignes de PCI-E 3.0)
Nouveauté N° 3 : Le prix
On est bien en-dessous du prix des cartes Intel.
Intel Ethernet Converged Network Adapter X550-T1,la concurrente de l'ASUS XG-C100C est a plus de 500€
Les câbles nécessaires en fonction du débit :
(https://lafibre.info/images/materiel/201707_cablage_par_debit.png)
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Je suis étonné de toujours pas voir de carte uniquement 2,5 Gb/s ou 5 Gb/s.
Ces nouveaux standards sont beaucoup plus économes en énergie, c'est nécessaire pour une intégration dans des PC portables
Quelques arguments pour le 2,5 Gb/s : (cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/doc/200402_solution_between_1Gbps_and_10Gbps.png) (https://lafibre.info/images/doc/200402_solution_between_1Gbps_and_10Gbps.pdf)
Bon, le document date de 2004... mais, le 2,5 Gb/s et le 5 Gb/s ont été normalisés en 2014 : Le 2,5 Gb/s pourrait être produit à un cout proche du 1 Gb/s actuel (alors que ce n'est pas le cas pour le 10 Gb/s)
(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/doc/201505_ethernet_2.5Gbps_and_5Gbp.png) (https://lafibre.info/images/doc/201505_ethernet_2.5Gbps_and_5Gbp.pdf)
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Je sais pas si il y aura vraiment un marché pour cette techno a la limite de l'utilisable, en dessus du GBs tous le monde utilise de la fibre, pas du cuivre torsadé...
Est-il vraiment nécessaire de généraliser à chaque fois ? Tu veux pas nous parler de multimode aussi ?
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Faut bien comprendre que la fibre pour de l'accès c'est une mauvaise idée...
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Faut bien comprendre que la fibre pour de l'accès c'est une mauvaise idée...
Surtout que le câble 6a le permet. Je pense, sans être spécialiste, que pour les liaisons terminales ça reste plus pratique.
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6a, 6, 5e... Un câble reste un câble, je suis sur qu'on peut tenter un 10G sur 4 paires de cuivres torsadées france telecom sur 2 mètres :p
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Je pense, sans être spécialiste, que pour les liaisons terminales ça reste plus pratique.
C'est une belle utopie de croire que la fibre ira jusqu'à l'ordinateur...
Y'a que des malades comme moi pour s'amuser à faire ça :p
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Bof, j'ai pas dit que c'était pas possible, mais ce qui limite actuellment c'est le prix et la disponibilité du matos 10G cuivre, le prix de la fibre devient moins cher que le cuivre actuellment et il y pas tous les inconvénients d'un cable, car a ces fréquences faut voir la pollution que ca génère, contrairement a une fibre, et qui peux encore aller beaucoup plus haut.
C'est un peu comme que de vouloir tirer le maximum d'un ADSL, on sait bien que les débits ont pu etre multiplié par 5x, mais c'est fini, c'est une techno qui a plus aucun avenir.
Et c'est pas une mauvaise chose si les gros DC mise tout sur la fibre pour le LAN et le SAN pour les débits nécessaire aujourd'hui.
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Je te laisse voir les inconvénients d'un câble de 2m de fibre, par rapport à 2m de cuivre :)
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Je suis étonné de toujours pas voir de carte uniquement 2,5 Gb/s ou 5 Gb/s.
Il y a la Gigabyte GC-AQC108 en 2.5/5GbE (présenté au computex 2017), Gigabyte a aussi dévoilé une Gigabyte GC-AQC107 en 10 GbE/2.5/5GbE/1GbE (présenté au CES 2017)
Manque plus que des switch en 2.5/5GbE
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Je te laisse voir les inconvénients d'un câble de 2m de fibre, par rapport à 2m de cuivre :)
Pour ça on a déjà les câbles direct attach dans le monde pro, peu probable cela dit que ça arrive jusqu'aux particuliers
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Je ne parle pas des DAC, plutôt de fibre VS RJ45.
Je ne pense pas que le SFP soit démocratisable, l'interface est bien trop complexe :d
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C'est une belle utopie de croire que la fibre ira jusqu'à l'ordinateur...
Y'a que des malades comme moi pour s'amuser à faire ça :p
Ou pas.
Regarde la conférence de M. Bourcier sur le "Fiber to the desk".
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miky01, j'ai plusieurs serveurs qui utilisent des cartes 10GBASE-T
(https://lafibre.info/images/materiel/201502_switch_10GBASE-T_Netgear_ProSafe_XS708E_03.jpg)
Switch avec 8 ports 10 gb/s pas cher : Switch 8ports 10G Base-T Netgear ProSafe Plus XS708E à 700€ (https://lafibre.info/infrastructure/netgear-prosafe/) (700€ en février 2004, il s'est passés des années depuis)
Je viens de regarder le prix d'un modèle plus récent comme le Netgear XS708T avec 8 ports 10 GbE, il est à 600 € (https://www.amazon.fr/Netgear-XS708T-100NES-Switch-Gigabit-ProSAFE/dp/B01ELW0QM4)
Est-ce qu'avec l'ASUS XG-C100C le CPU du PC est sollicité ?
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Est-ce qu'avec l'ASUS XG-C100C le CPU du PC est sollicité ?
Toutes les cartes réseaux, mêmes celles à 10€, déchargent le CPU pour une bonne partie des opérations TCP/IP => TCP offload engine - Segmentation et Checksum réalisée par la carte réseau pour décharger le CPU (https://lafibre.info/tutoriels-linux/tcp-offload-engine/)
On montant en gamme on a par contre des fonctionnalités pour l’accès direct en cas de virtualisation et de l'iSCSI natif (c'est la carte réseau qui se connecte et tu vois ça comme un disque en local).
Je peut vous montrer des capture d'écran des pages de BIOS d'une carte Intel Haut de gamme. il y a des dizaines de menus, c'est impressionnant.
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Toutes les cartes réseaux, mêmes celles à 10€, déchargent le CPU pour une bonne partie des opérations TCP/IP => TCP offload engine - Segmentation et Checksum réalisée par la carte réseau pour décharger le CPU (https://lafibre.info/tutoriels-linux/tcp-offload-engine/)
Petite précision : Linux ne supporte que le TSO (TCP Segmentation Offload)
C'est à dire que l'implèmentation de TCP reste dans Linux, et n'est pas déporté (des NIC supportent la déportation complète de la stack TCP)
Je peut vous montrer des capture d'écran des pages de BIOS d'une carte Intel Haut de gamme. il y a des dizaines de menus, c'est impressionnant.
Volontiers oui, si ce n'est pas trop gênant à avoir
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Toutes n'ont pas le même niveau de performances sur l'offload : une vieille NIC Intel 1Gb/s emplafonne le Gb même avec un Celeron alors qu'une Realtek tournera à 900Mb/s avec un Core i7 (voir même moins). 10% de perte, c'est dommage.
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Les câbles nécessaires en fonction du débit :
(https://lafibre.info/images/materiel/201707_cablage_par_debit.png)
donc au final, pour du résidentiel, utilité du cable cat7 = 0 vu que l'on peut dans une majorité de cas pouvoir s'en tirer a 10G avec du cat5e, pour petite maison/appart 30m de ligne ca parait pas déconnant... ou en cat6 sans forcer...
intéressant comme image récapitulative pour toute les questions que l'on voit régulièrement dans la section câblage :)
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C'est surtout le 2.5Gb à 100m que je retiens : c'est une vitesse plus adéquat au monde résidentiel que le 10Gb, ça correspond à un bon SSD ou un bon RAID sur un NAS. Avec 100m de tolérance sur du Cat5e, autant dire que c'est très simple à déployer.
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BadMax tu oublie de dire que le 2,5 Gb/s est économe en énergiepar rapport au 10 Gb/s qui est glouton. Certains parlent de cartes 10Gb/s avec un TDP de 75w (de l'humour bien sur)
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Vous pensez que le 10Gb-T n'est pas utilisé? Regardez ce que Online déploie en ce moment même: du 10Gb-T massif, pour le réseau RPN (donc réseau interne par défaut non connecté à Internet), sur les nouvelles (futures?) Dedibox. Je ne sais pas si ce sont des Dédibox XC ou autre. Du réseau 10Gbps sur des serveurs à quelques dizaines d'euros, ça commence à être sympa!
Je suppose (sans en être certain à 100%) qu'ils ne basculent à 10Gbps que pour les clients qui activent réellement le RPN, qui ne doivent pas représenter la majorité, pour économiser de la puissance électrique.
https://twitter.com/mmarcha/status/878544546136772608
A priori, ils utilisent du Cisco NEXUS 93120T : 96 ports 10Gb-T + 6x40Gbps.
Un seul switch raccorde les 84 serveurs d'une baie en 10Gb, donc c'est vraiment dense. Pour l'instant, l'uplink est un unique 40Gbps par baie. Mais le RPN reste un réseau peu utilisé sur des petits serveurs. Et online peut certainement upgrader ça à plusieurs fois 40Gbps si nécessaire.
Leon.
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Vous pensez que le 10Gb-T n'est pas utilisé?
Moi je parlais pour chez toi. Je pense que le 2.5Gb/s est plus adapté pour le particulier.
En DC, ça fait 2 ans que j'en ai déployé. Le SFP+ reste majoritaire du fait du choix de la connectique (DirectAttach ou Fibre) mais le 10Gb-T reste le plus intéressant en coût pour la connexion serveur <-> TOR. Intel a aussi fait des progrès pour proposer des chipset le supportant nativement sur la gamme Xeon-D. C'est possible que ça devienne rapidement un standard sur les cartes mères serveurs.
Comme l'a indiqué Vivien, le TDP reste le dernier point à améliorer, les chipset 10Gb/s chauffent beaucoup. Je me souviens d'un X2 10G-LR que je ne pouvais pas tenir entre les doigts quand je le sortais du switch !
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Pour des particuliers?
Pour 99,9% des gens, 1Gbps suffisent amplement. Il faut voir le nombre de gens qui n'utilisent leur réseau qu'en WiFi!
OK, pour les ultra geeks (comme Hugues, Nico et toi), ou pour ceux qui veulent jouer à "qui a la plus grosse"... Mais sinon, ça ne sert pas à grand chose d'avoir plus que 1Gbps. Comme tu le dis, il faut déjà avoir des équipements (SSD ou NAS) capables de dépasser les 1Gbps, et ça n'est pas donné à tout le monde.
Leon.
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Atom and the Xeon E3 families
Le Xeon D devrait permettre de faire des serveurs qui consomme peu d'énergie à faible prix (pour des performances inférieurs aux Xeon E3)
Je ne trouve pas de serveurs Xeon D chez Dell, HP, Lenovo,...
Vous avez un exemple de serveur Xeon D ?
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Y'en a pleins chez Supermicro et Asus/Gigabyte/ASRock proposent des cartes mères (c'est un SoC). Mais en effet, j'avais jamais fait gaffe que Dell/HP/Lenovo n'en proposent pas, en majorité ils ont du E5-2600 (j'ai lu 80% du marché).
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J'ai plusieurs X550-TX (T1 et T2) chez moi. Ça fonctionne au poil et le tout pris sur ebay. Le tout avec un petit switch XS708E-200NES.
Sur linux pas de problème, sur windows un peu plus selon le protocole et logiciel.
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Petit le XS708E ?
C'est un routeur 1u ! (ok, il n'a que 8 ports)
Il y a des photos ici : Switch 8ports 10G Base-T Netgear ProSafe Plus XS708E à 700€ (https://lafibre.info/infrastructure/netgear-prosafe/)
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Petit le XS708E ?
C'est un routeur 1u ! (ok, il n'a que 8 ports)
Il y a des photos ici : Switch 8ports 10G Base-T Netgear ProSafe Plus XS708E à 700€ (https://lafibre.info/infrastructure/netgear-prosafe/)
8 ports, ça suffit pour chez moi. Je ne compte pas avoir plus de 8 équipements en 10Gb/s. J'ai remplacer les ventilos, car beaucoup trop bruyant pour un flux d'air assez merdique. C'est un peu tricky pour les remplacer car ils ont inversé les PIN du ventilo (je ne me rappel pas exactement l'ordre mais les branchement sont mélangé).
L'administration se fait totalement en interface via http directement sur le switch.
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En montant en gamme on a par contre des fonctionnalités pour l’accès direct en cas de virtualisation et de l'iSCSI natif (c'est la carte réseau qui se connecte et tu vois ça comme un disque en local).
Je peut vous montrer des capture d'écran des pages de BIOS d'une carte Intel Haut de gamme. il y a des dizaines de menus, c'est impressionnant.
Tiens, je profite pour déterrer ça.
J'aimerais bien avoir plus de détails sur les fonctionnalités avancées de ces cartes 10Gb haut de gamme.
* côté virtualisation, ça fait quoi? Ca émule de multiples cartes réseau en hardware, et ça gère la sur-couche VXLAN par exemple?
* côté iSCSI, comment ça marche? On peut monter autant de connexions que l'on veut (connexion n'est sans doute pas le bon terme) avec autant de périphériques iSCSI (LUN?) que l'on veut?
Leon.
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Tiens, je profite pour déterrer ça.
J'aimerais bien avoir plus de détails sur les fonctionnalités avancées de ces cartes 10Gb haut de gamme.
* côté virtualisation, ça fait quoi? Ca émule de multiples cartes réseau en hardware, et ça gère la sur-couche VXLAN par exemple?
* côté iSCSI, comment ça marche? On peut monter autant de connexions que l'on veut (connexion n'est sans doute pas le bon terme) avec autant de périphériques iSCSI (LUN?) que l'on veut?
Leon.
A première vu, en ne prenant que la doc intel et sans verif : je dirais oui cf doc https://www.intel.com/content/dam/www/public/us/en/documents/product-briefs/x550-ethernet-controller-product-brief.pdf (https://www.intel.com/content/dam/www/public/us/en/documents/product-briefs/x550-ethernet-controller-product-brief.pdf)
- Network virtualization stateless offload: VXLAN and NVGRE.
- Now with support for LAN, FCoE, and iSCSI traffic with added support for VXLAN and NVGRE - 10GBASE-T
X550-T1 ou X550-T2 sur ebay pas "trop" cher (~80-100€), j'en avais choppé 4 il y a quelques mois. Je ne sais pas si c'est encore d’actualité.
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Les câbles nécessaires en fonction du débit :
(https://lafibre.info/images/materiel/201707_cablage_par_debit.png)
Sur l'illustration, ils mettent que le cat 5e peut faire du 10GbE sur 30 mètres maximum, c'est quelque chose d'officiel ou d'officieux ? Est-ce qu'il y a quelqu'un qui a déjà testé ?
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Les câbles nécessaires en fonction du débit :
(https://lafibre.info/images/materiel/201707_cablage_par_debit.png)[/size]
On peut rajouter le cat8 pour les 25GbE et 40GbE : http://www.fiberopticshare.com/cat6-vs-cat7-vs-cat8-whats-difference.html
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Quelqu'un peut il me dire la différence entre cette XG-C100C et la NADAC0140 100 qui est aussi une ASUS et qui lui ressemble comme deux gouttes d'eau ... ???
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81enTu2HNBL._UX679_.jpg)
la NADAC0140 chez solostock, ...
https://www.solostocks.fr/vente-produits/reseaux-communications/autres-dispositifs-reseaux-communications/carte-reseau-asus-nadaca0140-100-mbps-10gbps-6966611 (https://www.solostocks.fr/vente-produits/reseaux-communications/autres-dispositifs-reseaux-communications/carte-reseau-asus-nadaca0140-100-mbps-10gbps-6966611)
... chez fnac,
https://www.fnac.com/mp32260500/Carte-Reseau-Asus-NADACA0140-100-Mbps-10Gbps/w-4 (https://www.fnac.com/mp32260500/Carte-Reseau-Asus-NADACA0140-100-Mbps-10Gbps/w-4)
.. amazon.com ...
https://www.amazon.com/Asus-Network-Card-NADACA0140-Mbps-10Gbps/dp/B071JR2ZW8 (https://www.amazon.com/Asus-Network-Card-NADACA0140-Mbps-10Gbps/dp/B071JR2ZW8)
... etc
mais pas d'info chez Asus, mis à part pour la XG-C100C :'(
https://www.asus.com/us/Networking/XG-C100C/overview/ (https://www.asus.com/us/Networking/XG-C100C/overview/)
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Est ce que la XG-C100C prend en charge le multi VLANs ?
D'après mes lectures sur le web, la réponse serait non : elle peut switcher de VLANs certes, mais pas se brancher sur plusieurs en même temps.
Des infos ?
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Hello,
sous quelle environnement? j'en ai une je testerai sous linux, windows tu peux que switcher de mémoire
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Windows et Linux.
Déja si tu me dis que sous Windows elle gère pas, c'est mort pour moi. Ca me conforte dans mon idée : direction intel :-)