La Fibre
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Matériel informatique (réseaux domestiques) => Discussion démarrée par: Douks le 18 février 2022 à 11:28:17
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Bonjour à tous 👋👋
Avec ma moitié on à acheté une maison qui est en début de construction (on en est encore au stade ou on peut apporter les modifications que l'on souhaite).
Etant donné qu'il y aura un grand garage, j'envisage de demander au constructeur de poser une baie de brassage à la place de l'habituel coffret en plastique qui est beaucoup trop petit si on bidouille un peu.
En revanche, j'ai une petite question pour ceux qui auraient déjà fait de même :
J'ai un petit onduleur qui alimentera mes équipements, donc une seule arrivée électrique à l'intérieur me semble suffisant.
Est-ce que c'est nécessaire d'avoir un disjoncteur avec une plus grande itensité que les prises classiques (sachant que l'onduleur ne fait que 950va, et je ne prévois pas de monter un datagarage 😂) ?
Merci pour vos renseignements ;)
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Salut,
Une prise classique sera amplement suffisante.
Au max, ton onduleur consommerai dans les 5A donc une ligne en 2.5 avec un disjoncteur 16A c'est ça roule.
Un truc qui serait éventuellement intéressant, c'est de mettre la baie à la liaison équipotentiel ( "la terre" ) . Il y a souvent des cosses ou des boulons prévu pour.
A+
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Salut,
Une prise classique sera amplement suffisante.
Au max, ton onduleur consommerai dans les 5A donc une ligne en 2.5 avec un disjoncteur 16A c'est ça roule.
Un truc qui serait éventuellement intéressant, c'est de mettre la baie à la liaison équipotentiel ( "la terre" ) . Il y a souvent des cosses ou des boulons prévu pour.
A+
👍
Bien vu, j'avais pas pensé à la mise à la terre.
Maintenant le plus compliqué, ça va être de se faire comprendre pour pas que ça soit installé n'importe comment ^^
MErci ;)
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Good lucks ;-)
Faut penser a expliquer au vendeur / maitre oeuvre / etc
ET SURTOUT avec le technicien qui va faire l'installation.
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Perso j'ai une ligne électrique dédiée et je l'ai même baissé à un fusible de 10A, ce qui représente 2200W tout de même, ce qui est LARGEMENT suffisant (ma baie consommant à peu près 10% de ça).
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Moi aussi. Ligne dédiée avec disjoncteur 10 A pour la box et l'ONT.
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Ahoy
Nouvelle question, toujours dans le thème, pour ceux qui auraient demandé l'installation de la baie à la construction, en remplacement du boitier habituel
Ca ne pose pas de problèmes avec le consuel ou le DTU ?
On est d'accord que sur le papier ça ne change pas grand chose, mais généralement les personnes qui contrôlent n'aiment pas ce qui sort de l'ordinaire
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👍
Bien vu, j'avais pas pensé à la mise à la terre.
Maintenant le plus compliqué, ça va être de se faire comprendre pour pas que ça soit installé n'importe comment ^^
MErci ;)
Au pire, tu fais un schema technique précis que tu donnes au maitre d'oeuvre et si tu veux un garanti, tu le fais signer une copie :p
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Au pire, tu fais un schema technique précis que tu donnes au maitre d'oeuvre et si tu veux un garanti, tu le fais signer une copie :p
J'ai donné toutes les explications possibles pour faire comprendre ma demande et l'emplacement nécessaire, mais n'étant pas le MOA dans cette histoire (en VEFA, c'est le promoteur qui reste propriétaire jusqu'à livraison), il y à toujours le risque que quelqu'un ne comprenne rien. Si c'est le cas, ça sera en réserve et voilà
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Ahoy
Nouvelle question, toujours dans le thème, pour ceux qui auraient demandé l'installation de la baie à la construction, en remplacement du boitier habituel
Ca ne pose pas de problèmes avec le consuel ou le DTU ?
On est d'accord que sur le papier ça ne change pas grand chose, mais généralement les personnes qui contrôlent n'aiment pas ce qui sort de l'ordinaire
Réponse en retard mais peut-être pas encore trop en retard.
Il peut y avoir un certificat de conformité (à trois niveaux) pour les courants faibles, via consuel, mais il ne s'agit pas d'une obligation.
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Réponse en retard mais peut-être pas encore trop en retard.
Il peut y avoir un certificat de conformité (à trois niveaux) pour les courants faibles, via consuel, mais il ne s'agit pas d'une obligation.
Merci pour ta réponse ;) Pas en retard du tout même, ils n'en sont qu'à l'élévation du RDC ^^
Du coup, ça signifie que le minimum obligatoire pour le constructeur, c'est de faire contrôler l'élec (prises/éclairages/interr) et c'est tout ?
Bon c'est sur que les risques de faire cramer une maison à cause d'un câble réseau mal connecté son probablement nuls ^^
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Je ne suis pas directement concerné par une construction donc je ne voudrais pas donner de faux renseignements. Le plus simple est peut-être un petit coup de téléphone à Consuel (qui est une association)
Outre cette norme sur les courants faibles non obligatoire, il y a quand même des obligations qui doivent provenir du code de la construction comme la présence de la double prise RJ45 dans la pièce principale et de prises simples dans d'autres pièces.
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Du coup, ça signifie que le minimum obligatoire pour le constructeur, c'est de faire contrôler l'élec (prises/éclairages/interr) et c'est tout ?
Bon c'est sur que les risques de faire cramer une maison à cause d'un câble réseau mal connecté son probablement nuls ^^
Je passe moi aussi en retard, mais pas trop du coup ;) Étant électricien je ne peut que te conseiller de demander simplement une alimentation 16A pour circuit spécialisé, et si possible sur un inter-diff tout seul et des attentes avec les câbles RJ45 la ou tu veut mettre ta baie. ET par la suite de la poser toi même, c'est vraiment pas compliqué quand on prend le temps et au moins elle sera comme tu la souhaite.
Si tu passe par un constructeur la moindre modif coute déjà un bras, alors si ils te vendent la baie c'est plutôt un rein qui va partir, et surtout "souvent" les "électriciens" des constructeurs sont seulement les plaquistes qui passent des pieuvres toutes faites donc des modifs plus compliquées t'es jamais sur du résultat sauf si tu tombe bien ;)
Aucun soucis avec le Consuel le mec est la pour la sécurité, pas pour le bon fonctionnement ni de ton réseau local ni même de ton réseau électrique! Et même si le réseau de communication fait partie de la 15-100 ils sont pas chiant avec ça surtout si les câbles en attente sont bien visibles le mec se doute bien que c'est pour y caler une baie.
Si en plus c'est un lotissement ils passent par sondage donc même pas dit qu'il passe spécifiquement dans TA maison.
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Je passe moi aussi en retard, mais pas trop du coup ;) Étant électricien je ne peut que te conseiller de demander simplement une alimentation 16A pour circuit spécialisé, et si possible sur un inter-diff tout seul et des attentes avec les câbles RJ45 la ou tu veut mettre ta baie. ET par la suite de la poser toi même, c'est vraiment pas compliqué quand on prend le temps et au moins elle sera comme tu la souhaite.
Si tu passe par un constructeur la moindre modif coute déjà un bras, alors si ils te vendent la baie c'est plutôt un rein qui va partir, et surtout "souvent" les "électriciens" des constructeurs sont seulement les plaquistes qui passent des pieuvres toutes faites donc des modifs plus compliquées t'es jamais sur du résultat sauf si tu tombe bien ;)
Aucun soucis avec le Consuel le mec est la pour la sécurité, pas pour le bon fonctionnement ni de ton réseau local ni même de ton réseau électrique! Et même si le réseau de communication fait partie de la 15-100 ils sont pas chiant avec ça surtout si les câbles en attente sont bien visibles le mec se doute bien que c'est pour y caler une baie.
Si en plus c'est un lotissement ils passent par sondage donc même pas dit qu'il passe spécifiquement dans TA maison.
Merci pour les précisions ;)
Pour l'instant j'ai demandé "la totale" au constructeur ;D Mais en fonction du prix qu'il m'annonce, j'adapterais en effet. Après, au delà du côté compliqué, je n'ai pas du tout le compas dans l'œil et installer la baie avec ma moitié ça va être compliqué :(
Ca me rassure surtout qu'il ne risque pas d'y avoir un truc noté non conforme à cause du côté plus exotique qu'habituellement.
Habituellement, c'est réparti comment les prises par disjoncteurs ? C'est un disjoncteur par pièce pour prises+lumières ?
Encore quelques mois avant la livraison, ça va laisser du temps pour se poser encore plus de questions .... ;D
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Bonjour,
Je ne sais pas où tu en es de ton projet, mais ayant aussi fait construire ma maison par un constructeur et emménagé cette année, je peux te faire part de mon expérience et de quelques conseils.
La baie par l’électricien, j’ai vite laissé tomber l’idée. D’une part à cause des tarifs prohibitifs, et surtout quand je lui ai demandé de câbler la maison en GRADE 3 TV, il m’a demandé ce que c’était comme norme ! … (de base il met du CAT 6). Comme dit plus haut, les électriciens n’ont pas tous de bonnes connaissances en réseau informatique. Bref…
J’ai donc décidé de monter ma baie moi-même, et franchement c’est pas compliqué et tu peux vraiment t’en sortir pour un budget plus que raisonnable. Moi ça m’a couté environ 350€ tout compris (baie 19" 12U, patch panel, keystone RJ45, panneau brosse, bloc d’alim, étagère, switch 16 ports, cordons de brassage, câble de terre, ... voir photos après) (je pourrai te donner les références de tous les produits si ça t’intéresse)
Donc j’ai juste demandé à mon électricien de sortir les câbles Ethernet de la GTL avec 3m de mou, sans les raccorder au coffret de communication prévu à l’origine (idem pour les câbles antenne), et de juste mettre des noyaux RJ45 au bout pour que ce soit utilisable immédiatement ; car je n’avais pas forcément prévu d’installer la baie tout de suite (d’où la baie provisoire « sur carton » dans les photos plus bas ;) )
Pour les noyaux RJ45 prévus en bout de câbles, attention, chez moi il m’a mis des noyaux de marque Legrand. Et je me suis rendu compte plus tard, qu’ils ont un format propriétaire qui ne permet pas de les installer dans un panneau de brassage standard de type Keystone. Donc j’ai du tous les changer (j’ai pu revendre les Legrand à un très bon prix, qui m’a plus que largement remboursé ceux que j’ai dû racheter). Donc soit tu lui demandes directement les noyaux au bon format Keystone (il risque de te demander ce que c’est et de te les facturer à prix d’or), soit tu les achètes et les branches toi-même (faut juste un peu de minutie pour le faire proprement).
Pour l’installation de la baie (la mienne était livrée pré-montée, ça fait gagner du temps), c’est pas bien compliqué. Il suffit de faire 4 trous dans ton mur, mettre des chevilles et vis adaptées, emboiter la baie, et visser. Même pas forcément besoin d’être à 2 pour le faire. Après tu passes tes câbles par la trappe, tu les clipses dans le panneau de brassage. Idéalement il faudrait tester chaque branchement (un testeur coute 10-15€), mais j’ai passé cette étape, j’ai confiance en mon travail :). Puis tu installes et connectes tes équipements un après l’autre.
Pour finir, tu fais un joli chemin de câbles avec des crochets muraux ou des goulottes si tu es motivé. Avant de finaliser le câblage dans la baie et de tout refermer, vérifie que tout fonctionne de bout en bout : box, wifi, PC, TV connectée, …
Pour la partie électrique, j’ai ajouté moi-même un disjoncteur 10A et 1 prise dédiée sous la baie. Mais ça tu peux le demander à l’électricien. Je passerai à 16A plus tard quand je mettrai un onduleur et un NAS. J’ai aussi relié tous les équipements actifs et passifs de la baie au connecteur de terre de la carcasse, que j’ai ensuite aussi relié à la barrette de terre de la maison. Comme ça tout est dans les normes.
En bonus, comme je voulais centraliser toute la partie « télécom » (ethernet, coax / antenne TV et fibre) dans la baie, j’ai aussi installé un rail DIN en fond de baie, sur lequel sont installés le préampli antenne et les répartiteurs TV. Et le PTO fibre est aussi collé au fond de la baie avec du silicone.
Pour la fibre justement, quand tu la fais installer, demande au technicien de te laisser 2-3m de mou à l’arrivée, si tu veux aussi installer le PTO dans la baie. Demande lui aussi de lover 1m de câble dans le regard télécom qui est sur ton terrain si tu en as un. Dans mon cas ça m’a sauvé et m’a permis de encore rallonger le câble à l’arrivée de quelques dizaines de cm qui manquaient pour faire un joli chemin de câble.
Quelques photos de l’installation pour te faire une idée.
Et désolé pour le pavé et la lecture ;)
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Salut :)
Merci pour tout ces détails !
Cette étape approche de mon côté, hors d'air et hors d'eau depuis fin juin, on est censé avoir un RDV lors de la pose de la ferraille du placo pour valider le bon placement des prises.
En effet, niveau électricien, c'est un peu le flou en terme de réseau (tout autant que le constructeur d'ailleurs) ;D
Finalement, l'élec va prolonger les câbles réseau à l'endroit ou je désire installer la baie, qu'il va poser lui-même (j'en rachète une de 25u toute neuve pour 10€) et je me débrouillerais pour faire la connexion sur un patch panel (je partirai sur un model équivalent à ceci : https://www.amazon.fr/Trendnet-TC-P16C6AS-Baie-branchements-1U/dp/B07QDZWCYZ/ref=sr_1_3?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=2EHFQ0Q9V8Z2T&keywords=TRENDnet+16-Port+Cat6A+Shielded&qid=1659018319&sprefix=trendnet+16-port+cat6a+shielded%2Caps%2C322&sr=8-3#customerReviews)
C'est une belle installation que tu as faite. C'était pas trop galère de faire comprendre au bonhomme qui tire la fibre que tu voulais du mou ?
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Pas de soucis avec le technicien fibre. Je lui ai expliqué mon projet, et il a fait comme je voulais.
PS : ton lien renvoie vers une caméra Netatmo, pas un patch panel ;)
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Personnellement je ne mettrais pas ce type de patch panel "à câbler".
C'est pas très modulable. Si tu dois changer un branchement, refaire un câble, en rajouter un, il faut que tu démontes tout le panneau.
Je partirais plutôt sur ce type de patch panel : https://www.amazon.fr/gp/product/B004C0V29W/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o02_s00?ie=UTF8&psc=1
Avec des modules keystone : https://www.amazon.fr/gp/product/B00Q6ATYQO/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o04_s00?ie=UTF8&psc=1
Chaque câble reste indépendant.
Et l'avantage du format keystone, c'est que si besoin un jour, tu peux mettre autre chose que des prises RJ45 (USB, coax, audio, ...) sur les emplacements libres.
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Personnellement je ne mettrais pas ce type de patch panel "à câbler".
C'est pas très modulable. Si tu dois changer un branchement, refaire un câble, en rajouter un, il faut que tu démontes tout le panneau.
Je partirais plutôt sur ce type de patch panel : https://www.amazon.fr/gp/product/B004C0V29W/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o02_s00?ie=UTF8&psc=1
Avec des modules keystone : https://www.amazon.fr/gp/product/B00Q6ATYQO/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o04_s00?ie=UTF8&psc=1
Chaque câble reste indépendant.
Et l'avantage du format keystone, c'est que si besoin un jour, tu peux mettre autre chose que des prises RJ45 (USB, coax, audio, ...) sur les emplacements libres.
+1
Pour avoir posé ça à plusieurs endroits (notre baie notamment) c'est une vraie galère à la moindre intervention dessus,
c'est un peu plus cher le modulable, mais au moins tes tranquilles.
si ta des sous et que tu veux de la bonne cam tu peux poser ça aussi : https://www.legrand.fr/pro/catalogue/42018-panneaux-droits/panneau-de-brassage-droit-19pouces-1u-lcs3-categorie6-equipe-de-24-connecteurs-rj45-ftp
c'est clairement overkill mais quel plaisir (à installer et à modifier)
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L'avantage que j'y trouves, c'est que tu as plus le droit à l'erreur (alors que ton keystone, une fois serti, il l'est pour de bon).
Après, quand j'ai fais ce choix, le bouzin coutait 20-25€ de moins sur Mamazone, aujourd'hui ça me semble un peu plus "rentable" d'acheter un paquet de keystones quitte à en jeter 2 (car ça arrivera, la dernière fois ou j'ai fais du câble c'était au lycée :-X)
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Les keystones ne fonctionnent pas comme vous pensez qu'ils le font. Le câble et ses fils ne sont pas sertis et définitivement vérouillés dans le module.
Indépendamment, pour l'exemple d'Alju67, outre les remarques positives on peut noter deux choses. Le grade 3 Sat est spécial donc mal connu et, malheureusement, partiellement dépassé. Par ailleurs pour la mise à la terre, mieux vaut éviter de chaîner les connexions, éviter de passer sur la même branche que les appareils actifs et favoriser le trajet des masses mises à la terre le plus directement. Ceci dit, avoir le drain des câbles à la terre via le brassage est déjà bien.
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Perso j'ai une ligne électrique dédiée et je l'ai même baissé à un fusible de 10A, ce qui représente 2200W tout de même, ce qui est LARGEMENT suffisant (ma baie consommant à peu près 10% de ça).
2300w, on est en 230v depuis 1993 ;)
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Les keystones ne fonctionnent pas comme vous pensez qu'ils le font. Le câble et ses fils ne sont pas sertis et définitivement vérouillés dans le module.
Indépendamment, pour l'exemple d'Alju67, outre les remarques positives on peut noter deux choses. Le grade 3 Sat est spécial donc mal connu et, malheureusement, partiellement dépassé. Par ailleurs pour la mise à la terre, mieux vaut éviter de chaîner les connexions, éviter de passer sur la même branche que les appareils actifs et favoriser le trajet des masses mises à la terre le plus directement. Ceci dit, avoir le drain des câbles à la terre via le brassage est déjà bien.
Tu veux dire que la mise a la terre doit être faite par deux câbles de terre différant entre actif et passif ? Ou simplement le distinguo doit être fait uniquement dans la baie ?
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Je veux dire, entre autres, que le cable qui alimente la structure dispose d'un conduit vers la terre qui est grosso modo taille sur ce que le cable doit fournir, c'est normal.
Cependant, rajouter une masse metallique avec ramifications n'est pas ideal ni pour l'amperage a conduire, ni pour la selection du chemin en cas d'incident.
(desole pour les accents).
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Je veux dire, entre autres, que le cable qui alimente la structure dispose d'un conduit vers la terre qui est grosso modo taille sur ce que le cable doit fournir, c'est normal.
Cependant, rajouter une masse metallique avec ramifications n'est pas ideal ni pour l'amperage a conduire, ni pour la selection du chemin en cas d'incident.
(desole pour les accents).
Si je comprends bien, si on relie les éléments à la masse de la baie, elle-même reliée à la terre par son propre cable, il ne faudrait pas en plus connecter la prise de courant qui alimente la baie à la terre ?
En gros, une prise 2P suffit au lieu d'une 2P+T, c'est ça ?
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Pourquoi donc ? Laissez tranquille la maniere dont vos elements actifs sont alimentes et securises via leur cable.
Vous pouvez, en parallele, schematiquement faire une petite etoile qui d'une part file vers votre mise a la terre et d'autre part connecte les diverses masses de la structure et votre brassage.
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Salutations
Concrètement, étant donné justement que les équipements actifs seront déjà reliés à la terre, est-ce vital de relier le châssis de la baie également à la terre ?
Si je demande à l'électricien de rajouter un câble pour la mise à la terre, à quelle extrémité il va aller se repiquer ? Sur la barre de terre du tableau élec ?
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J'ai un souci, dicter la conduite de ce que devraient faire les gens chez eux n'est pas vraiment dans mon etat d'esprit.
Si on s'en tient a des bases, je peux neanmoins dire ceci.
Oui, vous avez normalement une mise a la terre unique, via un piquet de terre en propre si vous etes dans un residence individuelle et toute connexion terre devrait aboutir a un bornier qui connecte ce piquet.
Pour le reste, les fondamentaux de la mise a la terre restent la protection des personnes et des equipements mais dans le cas present elle sert aussi a la clarte du signal. Vous luttez contre l'application d'une tension sur vos portions de cable ou infrastructure. Et meme dans une installation tres modeste cela me parait sain. Ainsi si vous avez des cables blindes, leur drain ou tresse doit etre mis a la masse au point de brassage et cette masse doit aller a la terre.
Pour ce qui est de la securite, faites une analogie avec une domestication de cours d'eau. De la, c'est une gestion de risque sans garantie dans l'absolu. Si vous utilisez le fil de terre de votre cable d'alimentation non seulement pour garantir la securite par rapport a l'energie de cette alimentation mais aussi pour les charges qui peuvent accidentellement parcourir la masse de l'infrastructure, vous augmentez la probabilite que sa section ne soit plus suffisante. Si vous ne faites qu'augmenter cette section vous acceptez toujours le risque de voir une decharge au travers de vos equipements. Si vous faites un autre chemin connectant les masses avec pour objectif de mieux preserver vos elements actifs encore faut-il que ce chemin soit preferentiel par rapport a celui traversant vos alimentations.
Sur une structure plus imposante vous trouverez a la fois un circuit terre via vos alims mais aussi une installation a forte section "drainant" les masses y compris les chassis de vos elements actifs.
Sur une micro structure domestique, a vous/electricien/assurance de voir ce qui assure, de maniere jugee satisfaisante, votre securite et celle de vos equipements.