La Fibre

Forum : => Bouches-du-Rhône (13) => La Fibre par département => Marseille Marseille (13 - Zones très denses) => Discussion démarrée par: Kdash9999 le 07 août 2017 à 10:34:23

Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: Kdash9999 le 07 août 2017 à 10:34:23
Bonjour,

Je m'inscris sur ce forum et fait appel à vous pour expliquer ma situation et savoir si cela vous semble normal et si aucun recours n'est possible.
Je viens de m'installer dans mon nouvel appartement dans le 5 arrondissement de Marseille dans une résidence neuve.
Orange s'est occupé de "fibrer" l'immeuble et auront l'exclusivité pendant les premiers mois.
Cependant nous sommes en zone Fibrée et selon la loi Macron il n'y a pas d'obligation pour les FAI d'installer de liaison cuivre pour l'adsl.
J'ai contacté tout les FAI, ils ne me proposent rien ni adsl ni fibre.
Je suis contraint et forcer de souscrire chez Orange.

Cela est-il légal ? Ne sommes nous pas face à un cas de vente forcée ?

Je vous remercie pour vos retours,
Cordialement
Titre: Chantage / Vente forçée Orange
Posté par: alain_p le 07 août 2017 à 10:37:26
Il me semble avoir déjà vu un cas comme cela à Marseille. Les autres opérateurs peuvent bien sûr se raccorder au PMI de l'immeuble, on est en ZTD. Mais encore faut-il qu'ils le fassent. Si cela reste comme cela, c'est vrai que c'est une situation malsaine pour la concurrence.
Titre: Chantage / Vente forçée Orange
Posté par: Nico le 07 août 2017 à 10:46:14
Orange s'est occupé de "fibrer" l'immeuble et auront l'exclusivité pendant les premiers mois.
Pas le moins du monde ! Libre aux autres opérateurs de venir se raccorder à ton  immeuble !

Citer
Cela est-il légal ? Ne sommes nous pas face à un cas de vente forcée ?
C'est le principe de ZLIN (Zone Locale Immeuble Neuf), où l'idée est d'arrêter de tirer du cuivre. Après si les autres FAIs ne jouent pas le jeu en venant se raccorder, ça crée une situation où l'on a pas le choix du FAI.
Titre: Chantage / Vente forçée Orange
Posté par: Jojo78 le 07 août 2017 à 11:06:21
Nous sommes donc bien d'accord que Orange n'est pas responsable du manque réactivité des concurrents.
Marseille est une zone câblée SFR? Si oui, j'imagine que le délais avant qu'ils ne viennent se raccorder en ftth sera aléatoire. Bytel, pas mieux et Free, bah c'est Free.
Titre: Chantage / Vente forçée Orange
Posté par: Nico le 07 août 2017 à 11:21:26
Nous sommes donc bien d'accord que Orange n'est pas responsable du manque réactivité des concurrents.
Tout le monde n'a pas non plus la force de frappe d'Orange pour aller racco un immeuble neuf au pied levé.

Bref c'est un sujet complexe, d'un côté c'est plutôt bien d'arrêter de déployer du cuivre, de l'autre bah ça donne ce genre de situations.
Titre: Chantage / Vente forçée Orange
Posté par: alain_p le 07 août 2017 à 11:58:21
Marseille est une zone câblée SFR? Si oui, j'imagine que le délais avant qu'ils ne viennent se raccorder en ftth sera aléatoire. Bytel, pas mieux et Free, bah c'est Free.

Pour SFR, s'ils veulent proposer des offres dans cet immeuble, il va bien falloir qu'ils viennnent se raccorder en FTH, car je ne pense qu'il n'y a pas de câble.
Pour Free, ils ont des NROs à Marseille, donc ils peuvent, s'il n'est pas trop loin, raccorder l'immeuble. Mais avec Free, on le sait, cela peut prendre du temps. Il me semble que l'exemple dont j'ai un vague souvenir, Free avait un NRO pas loin, mais ne se pressait pas pour raccorder l'immeuble où il n'y avait que de la fibre...
Pour Bouygues Telecom, il y a le fameux accord qui le lie à SFR pour le raccordement en ZTD, et je pense que Marseille doit en faire partie.
Titre: Chantage / Vente forçée Orange
Posté par: eruditus le 07 août 2017 à 13:04:01

Au vu de ces éclaircissements, l'auteur du sujet pourrait il éditer le titre de son sujet ? :)
parce que bon .. chantage, vente forcée, cela a une signification autre que celle dont nous débattons.
 
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: Kdash9999 le 07 août 2017 à 14:39:54
Pas le moins du monde ! Libre aux autres opérateurs de venir se raccorder à ton  immeuble !
C'est le principe de ZLIN (Zone Locale Immeuble Neuf), où l'idée est d'arrêter de tirer du cuivre. Après si les autres FAIs ne jouent pas le jeu en venant se raccorder, ça crée une situation où l'on a pas le choix du FAI.

L'exclusivité Orange nous a été présenté en AG par le syndic... Quand je vois que je ne suis éligible à aucune autre offre, j'en déduis que le délai est mis en application.

Nous sommes donc bien d'accord que Orange n'est pas responsable du manque réactivité des concurrents.
Marseille est une zone câblée SFR? Si oui, j'imagine que le délais avant qu'ils ne viennent se raccorder en ftth sera aléatoire. Bytel, pas mieux et Free, bah c'est Free.

Est-ce un manque de réactivité de la concurrence ou une rétention d'informations / blocage des accès aux boîtiers techniques pour les autres opérateurs ?
Dans mon cas j'avais souscrit à une offre Fibre chez SFR avant d’aménager. J'ai voulu prendre les devant pour ne pas rester sans internet à mon arrivée. Le soucis, c'est qu'ils se sont basé sur l'éligibilité du bâtiment précédent, détruit depuis pour laisser place à la nouvelle construction.
J'ai reçu ma box, des techniciens sont passés, et depuis aucune connexion depuis plusieurs semaines. Ce que l'on me donne comme explication c'est une "impossibilité de raccorder le bâtiment à la fibre, un soucis avec le CD qui est physiquement en train de s'éffondrer" .... Pour moi je pense qu'il s'agit d'Orange qui se garde le droit de raccorder les habitants du nouveau bâtiment. Et d'ailleurs ça fonctionne car n'ayant pas le choix je suis en train de résilier chez SFR pour souscrire chez Orange.
Titre: Chantage / Vente forçée Orange
Posté par: Nico le 07 août 2017 à 14:41:39
L'exclusivité Orange nous a été présenté en AG par le syndic...
Que le syndic n'y connaisse rien (ou se soit fait bullshiter) je veux bien le croire sans soucis.

Citer
Quand je vois que je ne suis éligible à aucune autre offre, j'en déduis que le délai est mis en application.
Tu prends une conséquence pour en déduire la cause qui t'arrange, mauvais raisonnement.

Citer
Est-ce un manque de réactivité de la concurrence ou une rétention d'informations / blocage des accès aux boîtiers techniques pour les autres opérateurs ?
Orange a déclaré 3 mois avant l'éligibilité aux autres opérateurs le Point de Mutualisation dont tu dépends.

Citer
Pour moi je pense qu'il s'agit d'Orange qui se garde le droit de raccorder les habitants du nouveau bâtiment.
Non, vraiment pas ;).
Titre: Chantage / Vente forçée Orange
Posté par: Kdash9999 le 07 août 2017 à 14:48:42
Au vu de ces éclaircissements, l'auteur du sujet pourrait il éditer le titre de son sujet ? :)
parce que bon .. chantage, vente forcée, cela a une signification autre que celle dont nous débattons.

C'est fait : "Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange"
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: Nico le 07 août 2017 à 14:50:40
D'ailleurs si on regarde les stats ARCEP, c'est loin d'être un cas particulier d'avoir un immeuble éligible chez seulement un opérateur !

Là le "soucis" c'est qu'en absence de cuivre et d'investissement FTTH des autres opérateurs, ça ne laisse pas d'autre choix.
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: Kdash9999 le 07 août 2017 à 14:54:57
D'ailleurs si on regarde les stats ARCEP, c'est loin d'être un cas particulier d'avoir un immeuble éligible chez seulement un opérateur !

Là le "soucis" c'est qu'en absence de cuivre et d'investissement FTTH des autres opérateurs, ça ne laisse pas d'autre choix.

Ok, mais pour autant ça ne devrait pas exister... On devrait pouvoir choisir entre différents opérateurs.
Pour mon cas je n'ai jamais été chez Orange les trouvant plus cher que les autres. Ils ont surement d'autres avantages, services clients ect ... mais moi je n'y trouve pas mon compte.
Aujourd'hui j'ai le choix entre la fibre Orange ou pas de connexion Internet, en 2017 plein centre ville de Marseille, c'est beau !
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: mattmatt73 le 07 août 2017 à 15:03:50
Ok, mais pour autant ça ne devrait pas exister... On devrait pouvoir choisir entre différents opérateurs.
Pour mon cas je n'ai jamais été chez Orange les trouvant plus cher que les autres. Ils ont surement d'autres avantages, services clients ect ... mais moi je n'y trouve pas mon compte.
Aujourd'hui j'ai le choix entre la fibre Orange ou pas de connexion Internet, en 2017 plein centre ville de Marseille, c'est beau !

Orange pratique le tarif national chez toi ? Il n'y a de surtarif ?

Ensuite tu comprends pourquoi les autres opérateurs sont moins chers, vu qu'ils fibrent ce qu'ils ont envie quand ils le veulent

Vas faire un sitting devant la boutique SFR ou la libre boutique pour qu'ils viennent chez toi?

Enfin chez orange, il y a Sosh qui a des prix qui ressemblent vraiment aux autres.
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: lancelot77 le 07 août 2017 à 15:05:16
tu as les offres sosh+livebox fibres à tarif low cost
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: Nico le 07 août 2017 à 15:07:26
Ok, mais pour autant ça ne devrait pas exister... On devrait pouvoir choisir entre différents opérateurs.
C'est discutable.

Citer
Aujourd'hui j'ai le choix entre la fibre Orange ou pas de connexion Internet, en 2017 plein centre ville de Marseille, c'est beau !
A titre perso je préfère ce choix que 10 FAIs ADSL. Mais chacun son point de vue bien entendu.
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: mattmatt73 le 07 août 2017 à 15:10:53
C'est discutable.
A titre perso je préfère ce choix que 10 FAIs ADSL. Mais chacun son point de vue bien entendu.

Mais malheureux, qu'es-tu en train de faire ?
Tu viens d'ouvrir la boîte à freeboys qui vont venir nous faire chier 4 jours qu'entre l'ADSL avec la miraculeuse box ou de la fibre avec autres choses, la question ne se pose même pas.

Inconscient !
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: Kdash9999 le 07 août 2017 à 15:17:55
C'est discutable.
A titre perso je préfère ce choix que 10 FAIs ADSL. Mais chacun son point de vue bien entendu.

Discutable ? J'aimerai avoir tes arguments.
Aujourd'hui la libre concurrence nous permet d'avoir des tarifs revu à la baisse afin d'attirer les clients.
Si nous avions qu'un seul fournisseur, il pratiquerait les prix qu'il a envie (à la hausse de préférence pour lui).

Alors oui je préfère avoir accès à la fibre plutôt qu'à l'ADSL, par contre j'aimerai pouvoir choisir entre la fibre 1 Gbits de free à 29€99/mois plutôt que la fibre 500Mbits d'Orange à 52€99 /mois
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: vtimd le 07 août 2017 à 15:22:48
Discutable ? J'aimerai avoir tes arguments.
Aujourd'hui la libre concurrence nous permet d'avoir des tarifs revu à la baisse afin d'attirer les clients.
Si nous avions qu'un seul fournisseur, il pratiquerait les prix qu'il a envie (à la hausse de préférence pour lui).

Alors oui je préfère avoir accès à la fibre plutôt qu'à l'ADSL, par contre j'aimerai pouvoir choisir entre la fibre 1 Gbits de free à 29€99/mois plutôt que la fibre 500Mbits d'Orange à 52€99 /mois

discutable car de nombreuses personnes préféreraient avoir un accès fibre sans choix du FAI plutôt que d'avoir le choix entre plusieurs FAI pour de l'ADSL. Et cela quelque soit le prix.
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: Nico le 07 août 2017 à 15:30:24
Discutable ? J'aimerai avoir tes arguments.
Aujourd'hui la libre concurrence nous permet d'avoir des tarifs revu à la baisse afin d'attirer les clients.
La concurrence est libre, ton FAI préféré n'a pas souhaité investir pour proposer la fibre chez toi. Dont acte.
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: eruditus le 07 août 2017 à 15:37:25
...
Aujourd'hui la libre concurrence nous permet d'avoir des tarifs revu à la baisse afin d'attirer les clients.
Si nous avions qu'un seul fournisseur, il pratiquerait les prix qu'il a envie (à la hausse de préférence pour lui).
...

Ce n'est pas le cas, donc je ne comprends pas ton argumentation.
Les FAIs qui sont seuls sur les infrastructures déployées ne font pas payer plus cher que dans les zones où tu as la chance d'avoir d'autres choix.  :)

Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: Kdash9999 le 07 août 2017 à 15:43:40
Ce n'est pas le cas, donc je ne comprends pas ton argumentation.
Les FAIs qui sont seuls sur les infrastructures déployées ne font pas payer plus cher que dans les zones où tu as la chance d'avoir d'autres choix.  :)

Seul sur une infrastructure sur un point précis mais pas au niveau du territoire. Ils ne peuvent pas pratiquer des prix à la carte (quoique ca pourrait se faire, ne leur donnons pas de mauvaises idées).
Si nous n'avions que Orange au niveau du territoire Français je t'assure que les prix seraient surement plus élevés qu'aujourd'hui. (au même titre que seulement free ou seulement SFR ...)
On parle de connexion internet mais il en va de même avec le mobile. Si nous n'avions pas des trublions comme free pour bousculer le marché, rien ne bougerait aussi bien au niveau innovation technologique qu'offres commerciales....
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: Nico le 07 août 2017 à 15:49:10
Qu'attends ton trublion pour te proposer la fibre ? Je ne comprends pas :(.

Visiblement, l'innovation c'était le FTTCP (Communiqué de Presse) comme moquait un autre opérateur !
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: eruditus le 07 août 2017 à 15:51:26

...
Si nous n'avions que Orange au niveau du territoire Français je t'assure que les prix seraient surement plus élevés qu'aujourd'hui. (au même titre que seulement free ou seulement SFR ...)
...

Pourquoi parler d'une situation qui n'existe pas ? 

La concurrence existe. Il n'y a pas d'exclusivité temporaire, géographique etc...
A chaque FAI de faire les investissements nécessaire pour recruter et/ou contenter ses clients.
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: Kdash9999 le 07 août 2017 à 16:06:38
Bref, tout ce que je voulais savoir c'est s'il est normal de se retrouver dans ma situation.
Apparemment ce n'est pas choquant d'avoir qu'un seul fournisseur.
Là ou c'est gênant c'est que le cuivre n'est pas déployé non plus, ça limite drastiquement mon choix (même si j'ai compris que beaucoup de gens aimeraient n'avoir que ce choix, j'ai connu ça).
Sans que ce soit spécialement la faute d'Orange, j'ai le sentiment d’être forcé d'aller chez eux et ça je n'aime pas du tout.
Merci pour vos retours.
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: alain_p le 07 août 2017 à 16:10:11
discutable car de nombreuses personnes préféreraient avoir un accès fibre sans choix du FAI plutôt que d'avoir le choix entre plusieurs FAI pour de l'ADSL. Et cela quelque soit le prix.

D'autres, qui n'ont pas trop de moyens, préféreront un abonnement à 2€ par vente privée ou autre promo, en ADSL, plutôt qu'un abonnement fibre à 40 ou 50€, même s'il est à 1 Gb. Cela dépend des publics, et ce public là a droit aussi à son choix.

La situation décrite ressemble à celle des Etats-Unis, où les opérateurs câble sont en situation de monopole régional. Dans le dernier bilan d'Altice, il est écrit par exemple que Suddenlink a un ARPU de 150 $...

P.S : c'est en fait Optimum qui est à 156 $. Suddelink n'est "qu'à" 110 $.
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: Nico le 07 août 2017 à 16:33:28
Sosh n'est pas honteusement cher non plus. Et les promos à ce prix ne durent qu'un temps. Après j'entends qu'on trouvera surement toujours moins cher qu'Orange :p.
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: buddy le 07 août 2017 à 17:11:42
Il faut aussi voir que dans ce cas, Marseille, les autres opérateurs sont déjà présent dans la ville avec NRO et un réseau déjà un minimum présent. Donc c'est leur choix aussi de ne pas raccorder cet immeuble ...  (c'est pas comme si ils n'étaient pas du tout présent ...)
Si il y a des coupables à cette situation, ce sont clairement Bouygues, Free et SFR ...
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: mattmatt73 le 07 août 2017 à 18:27:29
Il faut aussi voir que dans ce cas, Marseille, les autres opérateurs sont déjà présent dans la ville avec NRO et un réseau déjà un minimum présent. Donc c'est leur choix aussi de ne pas raccorder cet immeuble ...  (c'est pas comme si ils n'étaient pas du tout présent ...)
Si il y a des coupables à cette situation, ce sont clairement Bouygues, Free et SFR ...

ta réponse ne va pas plaire au monsieur

mais il peut aussi déménager ?
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: eruditus le 07 août 2017 à 19:10:00
...
La situation décrite ressemble à celle des Etats-Unis, où les opérateurs câble sont en situation de monopole régional.
...

Pourquoi parler d'une situation qui n'existe pas en France sur le FTTH ? Vous avez décider de faire un concours ?
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: Jojo78 le 07 août 2017 à 20:27:12
Pour résumer, cette situation est "normale" mais c'est pas terrible en effet pour l'usager/consommateur.
Comme solution, Shosh (abonnement couplé avec mobile) ou Orange qui offre souvent de bonnes remises la 1ere année.
Ensuite avec un peu de chance la situation va peut-être se débloquer.
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: alain_p le 07 août 2017 à 21:23:46
Pourquoi parler d'une situation qui n'existe pas en France sur le FTTH ? Vous avez décider de faire un concours ?

Cela, c'est toi le dit, j'ai le sentiment que l'on tend vers une situation de ce genre, vu l’hétérogénéité du déploiement du FTTH en France, avec des situations de monople. ou de duopole que je qualifierais là de locales. Sur le Plateau de Saclay, Orange est seul. Dans les zones AMII SFR, Free et Bouygues ne viennent pas, on n'a que SFR et Orange. Dans les ZTDs qui n'ont pas encore été déployées par Free (Grenoble, Clermont-Ferrand, Saint-Etienne, Tours, Orléans...), on ne trouve qu'Orange (et SFR en FTTLA ?). Dans les RIPs, on ne trouve souvent que les petits opérateurs, K-Net, Kiwi, Coriolis...).

Ce n'est pas une situation très satisfaisante pour les consommateurs dans le déploiement tel qu'il s'organise en France, et j'illustrais les dangers que le manque de concurrence pouvais engendrer en matière de prix pratiqués. SFR et Orange sont les deux opérateurs les plus chers.

Je considère que j'ai de la chance, même s'il y a du retard, d'être dans une zone AMII Orange, où je peux espérer voir arriver pas très longtemps après Orange, Free et Bouygues Telecom, et SFR, et donc une saine concurrence. C'est loin d'être le cas partout. Et on a donc le cas de plus en plus souvent d'immeubles neufs où il n'y a plus de cuivre, seule la fibre a été installée et où seul Orange est présent.
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: Nico le 07 août 2017 à 21:27:21
Faut voir le bon côté des choses, ça va motiver les 3 autres FAIs à déployer !
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: eruditus le 07 août 2017 à 21:30:40
Cela, c'est toi le dit,
...

Non, c'est la réglementation et la régulation.
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: alain_p le 07 août 2017 à 22:50:12
Cela, c'est de la théorie, regarde la pratique. Mais même avec la réglementation, il y a 36 situations locales, avec les ZTDs, les zones AMII Orange ou SFR, les zones câbles, les divers RIPs (où en l'accord de Free avec Axione ?), le 92 avec son ex RIP sequalum etc...
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: Nico le 07 août 2017 à 22:54:02
Sur le FTTH, il y a en gros 4 grosses catégories :
- ZTD (comme ici, yaka investir)
- ZMD Orange (simple, yaka squatter chez Orange)
- ZMD SFR (les relou qui squattent pas les NRAs)
- ZMD RIP (wait & see, techniquement ça doit être entre une ZMD Orange et une ZMD SFR)

DSP92, Free n'étant pas client de l'horizontale, c'est ni plus ni moins qu'une ZTD.

C'est pas simple, mais c'est loin d'être archi complexe.
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: Jojo78 le 07 août 2017 à 23:11:37
ET tant que les tarifs restent nationaux, il ne peut pas y avoir d'effet de monopole local.
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: Kdash9999 le 08 août 2017 à 10:08:40
J'entends ce que vous me dites depuis le début. Mais quand je rappelle free qui me dit de nouveau qu'Orange à le monopole de la fibre dans le bâtiment, que je rappelle le syndic qui m'annonce exactement la même chose et me dit que ce sont des accords entre opérateurs qui se partagent les grandes rues de Marseille (rue de Rome, boulevard baille ect...), je me pose sérieusement la question de savoir si c'est vraiment un manque de volonté des autres opérateurs d'investir ou tout simplement un blocage de la part d'Orange !
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: mattmatt73 le 08 août 2017 à 10:12:31
J'entends ce que vous me dites depuis le début. Mais quand je rappelle free qui me dit de nouveau qu'Orange à le monopole de la fibre dans le bâtiment, que je rappelle le syndic qui m'annonce exactement la même chose et me dit que ce sont des accords entre opérateurs qui se partagent les grandes rues de Marseille (rue de Rome, boulevard baille ect...), je me pose sérieusement la question de savoir si c'est vraiment un manque de volonté des autres opérateurs d'investir ou tout simplement un blocage de la part d'Orange !

Comprends-tu le français ? Tu as eu les réponses exactes dans ce thread.
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: Kdash9999 le 08 août 2017 à 10:21:15
Comprends-tu le français ? Tu as eu les réponses exactes dans ce thread.

Ok mais est-ce légal ??
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: mattmatt73 le 08 août 2017 à 10:25:06
Ok mais est-ce légal ??

Donc tu ne comprends pas ce que tu lis.
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: Nico le 08 août 2017 à 10:31:18
IL

N'Y

A

PAS

DE

MONOPOLE

SUR

LE

FTTH

N'en déplaise aux conseillers et au syndic qui soit n'y connaissent rien, soit mentent, rapproche toi de l'ARCEP si tu as encore le moindre doute.
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: eruditus le 08 août 2017 à 10:32:30
J'entends ce que vous me dites depuis le début. Mais quand je rappelle free qui me dit de nouveau qu'Orange à le monopole de la fibre dans le bâtiment, que je rappelle le syndic qui m'annonce exactement la même chose et me dit que ce sont des accords entre opérateurs qui se partagent les grandes rues de Marseille (rue de Rome, boulevard baille ect...), je me pose sérieusement la question de savoir si c'est vraiment un manque de volonté des autres opérateurs d'investir ou tout simplement un blocage de la part d'Orange !

Surtout, arrête de te poser des questions à partir d'informations fausses. ;)
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: vtimd le 08 août 2017 à 10:34:59
IL

N'Y

A

PAS

DE

MONOPOLE

SUR

LE

FTTH

N'en déplaise aux conseillers et au syndic qui soit n'y connaissent rien, soit mentent, rapproche toi de l'ARCEP si tu as encore le moindre doute.

Tu as oublié d'écrire en gras et en rouge  ::)
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: underground78 le 08 août 2017 à 10:45:44
Si tu veux avoir l'impression de faire quelque chose d'utile, demande à ton syndic t'appeler les autres FAI pour savoir quand ils vont se raccorder au PMI. Dans le cas de Free c'est Free Infrastructure qu'il faut contacter.
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: alain_p le 08 août 2017 à 10:57:25
Ce serait bien d'avoir un site où l'on pourrait consulter la base des PMI/PMZ déclarés par les divers opérateurs. Cela permettrait de vérifier que le PMI de son immeuble ou le PMZ de sa rue a bien été déclaré, à quelle date, et quand les autres opérateurs pourront pourront proposer leurs offres.

Pour l'instant, c'est un peu opaque tout cela. Cela permettrait de contacter Free Infra, par exemple, et de leur dire, tel PMZ localisé à tel endroit a été déclaré à telle date, vous pouvez donc venir dessus, quand comptez vous le faire ?
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: eruditus le 08 août 2017 à 11:37:36
Ce serait bien d'avoir un site où l'on pourrait consulter la base des PMI/PMZ déclarés par les divers opérateurs. Cela permettrait de vérifier que le PMI de son immeuble ou le PMZ de sa rue a bien été déclaré, à quelle date, et quand les autres opérateurs pourront pourront proposer leurs offres.

Pour l'instant, c'est un peu opaque tout cela. Cela permettrait de contacter Free Infra, par exemple, et de leur dire, tel PMZ localisé à tel endroit a été déclaré à telle date, vous pouvez donc venir dessus, quand comptez vous le faire ?

Il n'y a strictement rien d'opaque.
Quand un opérateur peut commercialiser ses offres, tous les autres le peuvent.

Il va falloir le répéter combien de fois ?



Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: vtimd le 08 août 2017 à 11:39:38
Ce serait bien d'avoir un site où l'on pourrait consulter la base des PMI/PMZ déclarés par les divers opérateurs. Cela permettrait de vérifier que le PMI de son immeuble ou le PMZ de sa rue a bien été déclaré, à quelle date, et quand les autres opérateurs pourront pourront proposer leurs offres.

Pour l'instant, c'est un peu opaque tout cela. Cela permettrait de contacter Free Infra, par exemple, et de leur dire, tel PMZ localisé à tel endroit a été déclaré à telle date, vous pouvez donc venir dessus, quand comptez vous le faire ?

Pour savoir si tu es éligible chez tel ou tel opérateur ... il y a les tests d'éligibilité de chaque opérateur + dégrouptest + ariase + ...
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: mattmatt73 le 08 août 2017 à 11:40:23
Il va falloir le répéter combien de fois ?

Tu ments, c'est un complot anti libre.

Quand vas-tu admettre la vérité ?
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: alain_p le 08 août 2017 à 11:51:39
Pour savoir si tu es éligible chez tel ou tel opérateur ... il y a les tests d'éligibilité de chaque opérateur + dégrouptest + ariase + ...

Je ne parlais pas de cela, mais plutôt de vérifier si un PMZ a bien été déclaré, quand, et donc quand 3 mois plus tard, un opérateur pourrait proposer ses offres (et lui faire savoir s'il ne s'est pas raccordé). Je pensais à quelque chose d'un peu équivalent à la base PODI des NRAs, mais là pour les PMZs, une base accessible aussi au public.

Dans le cas qui nous occupe, on est sur que le logement n'est pas éligible chez Free, mais il serait possible de signaler à Free Infra qu'il est déclaré depuis le tant, et de les pousser à se raccorder. Cela permettrait aussi de vérifier qu'un opérateur n'a pas ouvert les souscriptions, avant de l'avoir signalé aux autres..
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: Nico le 08 août 2017 à 11:54:42
Pour l'instant, c'est un peu opaque tout cela.
C'est opaque pour nous, simple mortels. Mais pas du tout pour les opérateurs !

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Cela permettrait de contacter Free Infra, par exemple, et de leur dire, tel PMZ localisé à tel endroit a été déclaré à telle date, vous pouvez donc venir dessus, quand comptez vous le faire ?
Free Infra est au courant de tout ça, je ne comprends vraiment pas le soucis. Ils reçoivent l'IPE et ont donc ces informations régulièrement. C'est ensuite leur choix d'y aller ou pas !
A la limite si tu veux tu peux les appeler en donnant ton adresse, ils sauront à quel PM tu es relié et quand il a été déclaré. Au final ils ont les infos complèmentaires pour formuler ta demande. Bon par contre je ne suis pas certain qu'ils aient envie de ce genre de sollicitations.
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: Nico le 08 août 2017 à 11:55:14
Je ne parlais pas de cela, mais plutôt de vérifier si un PMZ a bien été déclaré, quand, et donc quand 3 mois plus tard, un opérateur pourrait proposer ses offres (et lui faire savoir s'il ne s'est pas raccordé). Je pensais à quelque chose d'un peu équivalent à la base PODI des NRAs, mais là pour les PMZs, une base accessible aussi au public.
Ça s'appelle l'IPE, c'est juste pas dispo au public mais bien partagé entre les opérateurs. Pas d'inquiétude à avoir donc. Sauf à supposer que c'est aux clients de faire le taf des opérateurs ;).

J'entends ton envie d'avoir des infos, enfin dans le cas présent c'est éligible Orange donc la question ne se pose pas : Free Infra (et les autres) ont été informés il y a >3 mois de la mise à dispo du PM en question (et >>3 mois surement de son déploiement à venir).
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: underground78 le 08 août 2017 à 12:09:18
D'ailleurs, chez Free Infra en tout cas, ils confirment assez facilement qu'ils ont bien l'info comme quoi le PM a été installé.

Après le fait d'avoir une base publique, avec les dates de mise à dispo et compagnie, ça éviterait d'avoir les hotlines qui racontent n'importe quoi (ça deviendrait plus complexe en tout cas).
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: Nico le 08 août 2017 à 12:10:22
D'ailleurs, chez Free Infra en tout cas, ils confirment assez facilement qu'ils ont bien l'info comme quoi le PM a été installé.
Le contraire serait inquiétant !

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Après le fait d'avoir une base publique, avec les dates de mise à dispo et compagnie, ça éviterait d'avoir les hotlines qui racontent n'importe quoi (ça deviendrait plus complexe en tout cas).
Le principal mensonge ça reste le monopole, et pour ça pas besoin d'accéder à l'IPE pour savoir que c'est du bullshit.
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: alain_p le 08 août 2017 à 13:18:20
Si c'était public, cela permettrait de faire aussi des statistiques : nombre de PMZ mis en service depuis telle date, par commune, par opérateur etc... et donc de suivre plus précisèment l'évolution du déploiement, indépendamment de publications souvent un peu floues.
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: buddy le 09 août 2017 à 11:08:45
Je ne suis pas sur que publier la liste des PMZ "aident" beaucoup les hotlines d'Orange et dans une moindre mesure SFR ...

Combien de fois faudra-t il expliquer, oui le PMZ est installé mais il nous reste à fibrer la rue / l'immeuble / installer le PBO pour les maisons ...
Si c'était public, cela permettrait de faire aussi des statistiques : nombre de PMZ mis en service depuis telle date, par commune, par opérateur etc...
IL n'y a pas de PMZ par opérateurs. Il y a le PMZ posé par l'opérateur qui déploie (Orange ou SFR) et c'est tout...
Titre: Nouveau bâtiment seulement éligible à la fibre d'Orange
Posté par: underground78 le 09 août 2017 à 11:24:22
Je pense que c'est ce qu'Alain voulait dire (statistique par opérateur déployeur) mais il me semble que ça existe déjà à travers les statistiques sur les opérateurs d'immeuble qui reviennent au même.