La Fibre

Forum : => La Fibre par département => Manche (50) => Discussion démarrée par: manu035 le 03 novembre 2023 à 23:51:49

Titre: Tempête Ciaran
Posté par: manu035 le 03 novembre 2023 à 23:51:49
Bonsoir,
Une grosse panne sur le réseau manche fibre a eu lieu suite à la tempête Ciaran. Les pannes de courant ont touché les NRO. J'ai l'impression que les NRO étant chaînés, si l'un tombe toute la chaîne tombe.
Ai-je tord ?

(http://)
Titre: Tempête Ciaran
Posté par: Nico le 04 novembre 2023 à 06:28:40
J'évoquais ce message ici : https://lafibre.info/4g/tempete-ciaran/msg1042037/#msg1042037

C'est étonnant qu'il soit annoncé que la totalité du réseau soit tombé. On pourrait imaginer que la totalité du réseau sort par un seul point / endroit et que celui-ci a perdu son alimentation électrique.

Mais si c'est le cas on n'est pas tout à fait dans un design très robuste.
Titre: Tempête Ciaran
Posté par: vida18 le 04 novembre 2023 à 09:14:41
Dans ces département où les tempêtes peuvent faire de gros dégâts, le réseau fibre optique devrait être enterré. 
Titre: Tempête Ciaran
Posté par: Nico le 04 novembre 2023 à 09:20:17
Quid du réseau électrique ? Parce que le gros des pannes de la semaine est surement dû à ça.
Titre: Tempête Ciaran
Posté par: buddy le 04 novembre 2023 à 09:49:11
Dans ces département où les tempêtes peuvent faire de gros dégâts, le réseau fibre optique devrait être enterré.
ça reboucle aussi sur "qui doit payer l'enfouissement des réseaux".
Je pense que tout le monde est d'accord pour dire que c'est mieux d'enterrer les réseaux. Après il faut les sous.
Titre: Tempête Ciaran
Posté par: SARL SI2PC le 04 novembre 2023 à 09:54:53
Quid du réseau électrique ? Parce que le gros des pannes de la semaine est surement dû à ça.

Les difficultés rencontrées sont effectivement d'origine électrique, la tempête ayant fait de gros dégâts sur le réseau Enedis notamment dans le centre-Manche.
Titre: Tempête Ciaran
Posté par: vida18 le 04 novembre 2023 à 10:01:15
ça reboucle aussi sur "qui doit payer l'enfouissement des réseaux".
Je pense que tout le monde est d'accord pour dire que c'est mieux d'enterrer les réseaux. Après il faut les sous.

C'est un choix politique. Je sais que c'est le cas en Allemagne et en Alsace. Ma tante de Rosheim a été surpris de voir qu'on avait encore un réseau aérien (électrique + une bonne partie de la fibre optique).
Titre: Tempête Ciaran
Posté par: Nico le 04 novembre 2023 à 10:03:07
Faut peut-être pas généraliser, premier point "streetview" que je prends, du réseau électrique en aérien...

https://maps.app.goo.gl/AkzmVqJYHsejMHAeA
Titre: Tempête Ciaran
Posté par: fanfouer le 04 novembre 2023 à 15:15:35
ça reboucle aussi sur "qui doit payer l'enfouissement des réseaux".

La question elle est vite répondu : c'est l'abonné qui paye l'enfouissement des réseaux, via le TURPE.

C'est un choix politique. Je sais que c'est le cas en Allemagne et en Alsace.

Intéressant parce que les gestionnaires de réseaux ne le savent pas eux.
https://data.enedis.fr/pages/cartographie-des-reseaux-contenu/

Avant d'enfouir, il faut identifier les parties de réseaux les plus vulnérables.
Rendez-vous utiles et contribuez : https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/gespot-recensement-des-poteaux/msg868331/
Titre: Tempête Ciaran
Posté par: Shinsakuto le 05 novembre 2023 à 22:03:56
Voilà qui donnera du grain à moudre pour le projet de sécurisation (au sens large du terme) des réseaux de fibre optique.
https://www.zdnet.fr/actualites/securiser-les-reseaux-de-fibre-optique-un-chantier-de-7-a-17-milliards-d-euros-39960362.htm
Titre: Tempête Ciaran
Posté par: fanfouer le 05 novembre 2023 à 23:23:23
Oui, sauf que c'est la vision des génie civilistes - qui veulent évidemment qu'on leur demande de creuser tout ce qui bouge - alors que la réponse n'est pas de tout enterrer mais d'identifier ce qui doit l'être.

C'est pas la même chose et c'est moins cher.
Titre: Tempête Ciaran
Posté par: Alex56 le 06 novembre 2023 à 08:52:21
La question elle est vite répondu : c'est l'abonné qui paye l'enfouissement des réseaux, via le TURPE.

Intéressant parce que les gestionnaires de réseaux ne le savent pas eux.
https://data.enedis.fr/pages/cartographie-des-reseaux-contenu/

Avant d'enfouir, il faut identifier les parties de réseaux les plus vulnérables.
Rendez-vous utiles et contribuez : https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/gespot-recensement-des-poteaux/msg868331/

L'Allemagne doit être à  70% d'enfouissement de son réseau électrique, la France entre 40 et 50%.
Les Pays-Bas 100%

En effet, même si ce n'est pas esthétique en ville, c'est pourtant là que le réseau est le moins vulnérable mais qu'il est le plus enfouis.
Il y a quelques mois, ils ont enfoui la ligne qui arrive à mon lotissement, ligne qui est bordée d'arbres sur des kilomètres, résultat, 0 coupure pendant Ciaran, là où avant même avec un vent beaucoup plus faible, les coupures étaient systmatique.
Mon lotissement est entièrement en aérien mais ne craint pas grand chose vu qu'il y a pas d'arbres dans les rues mais ce sont les accès qui craignaient avant l'enfouissement.

La France contrairement aux Pays-Bas et l'Allemagne est moins urbanisée et est plus étendue donc le travail est colossal comparé aux Pays-Bas.

On notera apparemment que contrairement à 1999 et surtout 1987 le réseau THT a très bien tenu le coup durant Ciaran, alors qu'en 1987 les poteaux géants des Lignes Très Hautes Tensions ont cassé un peu partout.

Titre: Tempête Ciaran
Posté par: fanfouer le 06 novembre 2023 à 10:22:49
L'Allemagne doit être à  70% d'enfouissement de son réseau électrique, la France entre 40 et 50%.
Les Pays-Bas 100%
Hain ?

Pas du tout : https://openinframap.org/#10.32/52.0057/7.3743

Citer
En effet, même si ce n'est pas esthétique en ville, c'est pourtant là que le réseau est le moins vulnérable mais qu'il est le plus enfouis.
Je suis pas sûr mais pourquoi pas
https://www.bfmtv.com/paris/paris-des-cables-electriques-s-embrasent-et-provoquent-une-coupure-d-electricite-dans-le-16e-arrondissement_AN-202207190646.html

Citer
On notera apparemment que contrairement à 1999 et surtout 1987 le réseau THT a très bien tenu le coup durant Ciaran, alors qu'en 1987 les poteaux géants des Lignes Très Hautes Tensions ont cassé un peu partout.
Et pourtant on a pas enfoui le réseau de transport, mais on a renforcé les fondations des pylônes
https://www.rte-france.com/l-heritage-de-la-tempete/
Titre: Tempête Ciaran
Posté par: Alex56 le 06 novembre 2023 à 10:55:09
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Hain ?

Pas du tout : https://openinframap.org/#10.32/52.0057/7.3743

Je parlais du réseau inférieur à 20 000 volts, en terme de kilométrages le THT représente qu'une infime portion du réseau que cela soit en France, en Allemagne et partout.



Citer
https://www.bfmtv.com/paris/paris-des-cables-electriques-s-embrasent-et-provoquent-une-coupure-d-electricite-dans-le-16e-arrondissement_AN-202207190646.html

Je n'ai pas regardé les stats après Ciaran mais à mon avis 90% voir plus des foyers sans électricité l'ont été en dehors des centres-villes.
Et ceux qui sont encore sans électricité sont à 100% hors des villes.
Titre: Tempête Ciaran
Posté par: fanfouer le 06 novembre 2023 à 12:45:14
Je parlais du réseau inférieur à 20 000 volts, en terme de kilométrages le THT représente qu'une infime portion du réseau que cela soit en France, en Allemagne et partout.

Entre 8% et 10% de la longueur du réseau électrique, je n’appelle pas ça infime.

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Je n'ai pas regardé les stats après Ciaran mais à mon avis 90% voir plus des foyers sans électricité l'ont été en dehors des centres-villes.
Et ceux qui sont encore sans électricité sont à 100% hors des villes.
Les atteintes et la sensibilité d'un réseau ne s'expriment pas que par rapport au vent.
Il y a aussi la chaleur, les atteintes mécaniques, les mouvements de terrain.
Enfouir, ca veut dire avoir examiné l'ensemble des facteurs pour rendre effectivement l'ensemble plus résilient.

Si c'est enfouir en hiver pour que l'été tous les câbles explosent parce qu'ils ne dissipent pas la chaleur, c'est nul.