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Forum : => La Fibre par département => Loire (42) => Discussion démarrée par: hieronymus le 08 janvier 2019 à 16:53:25

Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: hieronymus le 08 janvier 2019 à 16:53:25
Bonjour,
Le débit théorique en fibre sur THD42, c'est 1Gb/s... Mais c'est un maximum, et le débit est bien sûr soumis à variation.
Je m'interroge sur le débit constaté par chacun : enfin, de manière un peu normée, avec un test sur un ordinateur branché en filaire sur la box, pour comparer des choses comparables.
Personnellement, je suis fibré depuis quelques mois et j'ai, en gros, un débit à 200Mb/s (tant en descendant qu'en ascendant) - ordinateur en filaire, et neuf.
C'est très positif, car c'est un débit multiplié par à peu près 100, par rapport à ce que j'avais avant, en ADSL.
Mais, cela reste un poil frustrant de se dire qu'en fait, on ne bénéficie que de 20% du service possible (200Mb/s / 1Gb/s).
J'ai posé la question à mon FAI (j'ai un abonnement 1Gb/s, pas 200Mb/s...) qui juge n'être pas à l'origine de cette limitation, et qui renvoie à THD42 ; je veux bien le croire, et je lui ai demandé en vain à quel niveau se situait précisèment l'entonnoir qui bridait le débit ? Sans Réponse claire, puisque le FAI ne gère pas les infrastructures.

Je m'étais donc fait à l'idée qu'il existait un entonnoir quelque part, peut-être un jour il disparaîtrait, mais qu'en attendant, je me contenterais de la belle progression de débit par rapport à l'ADSL.

Et puis, il y a quelques temps, mes interrogations ont été relancées.
Je teste de temps en temps mon débit, et il est arrivé un évènement particulier.
Le 20 décembre, toute la journée, j'ai eu un débit qui a quadruplé (du moins en down) et s'est rapproché du 1Gb/s maximum. Ma configuration n'a pas du tout changé ni avant, ni depuis ; j'ai testé sur différents serveurs pour vérifier qu'il n'y avait pas d'erreurs.
Cela n'a duré qu'une journée, mais toute la journée. Et depuis c'est fini.
Voilà, réaliser sur les tests réalisés sur testdebit.fr, site qui conserve 10 tests en mémoire (il faut noter la différence des 5 tests du 20/12/18):
(https://zupimages.net/up/19/02/sccb.jpg)

Donc, je ne crois plus tellement à ma théorie de l'entonnoir structurel, et je m'interroge sur ce qui bride réellement le débit.
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: quady42 le 08 janvier 2019 à 17:53:56
il faut savoir que la techno FTTH est de la fibre "mutualisé" CAD que tu partage du débit avec tes voisins qui sont chez le même opérateur sur une partie du parcours.

Donc plus il y a du monde chez ton opérateur qui pompe plus ton débit se casse la gueule.. Sachant que dans le cas des petits opérateurs ils utilisent tous les équipement THD42, a la différence des gros opérateurs qui installent lors propres équipement dans les PMZ.
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: hieronymus le 08 janvier 2019 à 18:26:25
il faut savoir que la techno FTTH est de la fibre "mutualisé" CAD que tu partage du débit avec tes voisins qui sont chez le même opérateur sur une partie du parcours.

Je ne crois pas à cette hypothèse (qui est bien celle de l'entonnoir structurel) pour deux raisons :
* Mon NRO a ouvert en août, et j'ai dû mal à croire que le réseau soit déjà tellement saturé que je ne dispose plus que 20% du service. Pour le coup, l'entonnoir aurait été tellement mal dimensionné si on en était là, qu'on devrait s'attendre à des lendemains qui déchantent, et un écroulement progressif du débit (ce que je ne constate pas).
* Les variations de débit sont limitées : oui, mon débit varie, sans doute à cause des autres abonnés, mais ces variations, elles ne sont guère qu'autour de + ou - 25% sur la moyenne à 200Mb/s (au pire, rarement, cela descend à 150Mb/s, cela ne monte jamais au-delà de 250Mb/s). Or, le 20 décembre, le débit a explosé, quadruplé en down (+350%), sans aucun rapport avec ce que je constatais habituellement : je ne crois pas que ç'ait été une journée (un jeudi) si extraordinaire, pendant laquelle tous les autres auraient arrêté d'utiliser la fibre pendant plusieurs heures. Depuis ce 20 décembre, j'ai arrêté de croire à l'entonnoir structurel.

S'il existait un entonnoir structurel, commun aux abonnés sur ce NRO, effectivement, j'aurais un débit qui se dégrade au fur et à mesure de la souscription de nouveaux abonnements (tant qu'il n'y aurait pas d'adaptation structurelle). Si le NRO était saturé, je constaterais des variations de débit à certaines heures de fréquentation habituelle (au hasard, fin d'après-midi, soir...). Ce n'est pas ce que je vois, au contraire, je trouve mon débit globalement stable (et même médiocrement stable à 20% du max).
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: alain_p le 08 janvier 2019 à 22:23:10
Il est tout à fait possible qu'il y ait un équipement défectueux (probablement un routeur) qui ait de la gigue, dont le débit fluctue.

La technique standard pour ce genre de problème est de faire un traceroute, de préférence sur le site web de l'opérateur, pour ne pas sortir de son réseau, et éviter les problèmes de peering.

Par exemple, sous windows, dans une fenêtre de commande ou powershell :
C:> tracert www.bouygues-telecom.fr

Si on est chez BT, à adapter selon l'opérateur

Là où le délai augmente anormalement se situe probablement le routeur en cause, sachant que tous les routeurs ne répondent pas au ping (les traceroute fonctionnent grâce à des ping avec un time to live progressif, pou avoir la réponse de chacun).
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: hieronymus le 09 janvier 2019 à 12:11:17
Je ne sais pas interpréter les résultats (j'ai toujours une première ligne en "Délai d'attente de la demande dépassé"), mais je n'ai pas l'impression d'avoir quelque chose d'anormal.

(https://zupimages.net/up/19/02/zm8d.jpg)

Encore que mon ping normal, il est à 11ms, et là, je ne sais pas pourquoi là c'est un peu toujours le double.
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: thedark le 09 janvier 2019 à 12:56:12
Encore que mon ping normal, il est à 11ms, et là, je ne sais pas pourquoi là c'est un peu toujours le double.
Normal, le site K-NET est héberger en Suisse(Genève)
Tracert online.net (pour un site à Paris)
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: hieronymus le 09 janvier 2019 à 13:19:06
Normal, le site K-NET est héberger en Suisse(Genève)
Tracert online.net (pour un site à Paris)

En fait, de la Loire, la Suisse, c'est plus proche que Paris.
Et puis, je ne suis pas persuadé que le site K-net soit en Suisse (même chose pour kwaoo).
(https://zupimages.net/up/19/02/c4qm.jpg)

Et comme le signalait alain_p, cela rajoute des problème de peering, même si cela n'a pas l'air de faire de grosses différences.
(https://zupimages.net/up/19/02/0xf4.jpg)

Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: Nico le 09 janvier 2019 à 13:22:45
Sauf que ta connexion est surement livrée à K-Net à Paris donc la proximité...
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: alain_p le 09 janvier 2019 à 13:29:28
En tout cas, on ne voit aucune augmentation de la latence à un endroit particulier.
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: thedark le 09 janvier 2019 à 17:35:29
Pour @hieronymus
https://forum.caps.services/index.php/topic,6408.msg81768.html#msg81768


Citer
Pour ceux sur THD42, manifestez vous auprès du support technique. On détecte des grosses chutes de débits et hausse de latence :
- hier soir à partir de 21h36, résolu dans la nuit
- aujourd'hui depuis 13h28, toujours en cours.

Ticket ouvert auprès de l'OI.
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: Stonhedge le 09 janvier 2019 à 18:08:02
Smokeping de quelqu'un chez Nordnet qui confirme que le problème vient de thd42/axione : http://smoke.pilat-networks.com/smokeping/smokeping.cgi?target=monreseau.nordnet

Je suis content de ne plus être sur une offre activé  :P
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: hieronymus le 09 janvier 2019 à 18:44:45
Oui, effectivement, il y a peu, j'étais descendu au-dessous de 10Mb/s ; mais cela vient de finir et retour à la normalité (200Mb/s), apparemment.

Ce style d'accident, sur une journée, où le débit s'écroule, cela arrive. Et cela me renforce dans l'idée que j'ai bien un débit habituel, normal à 200Mb/s, et qu'au-dessous, c'est juste une anomalie.

Par contre, l'accident contraire, sur une seule journée (comme cela m'est arrivé le 20 décembre) où le débit approche les 900Mb/s, ça me donne l'exacte sensation inverse.
Mon débit habituel à 200Mb/s n'est donc pas normal, c'est une anomalie.

(et c'est un peu le but de ce sujet, de voir les niveaux de chacun sur THD42, et comprendre d'où vient le problème)
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: Nico le 09 janvier 2019 à 19:20:55
C'est intéressant ce smokeping, la latence a augmenté entre mardi et mercredi laissant croire qu'un re-routage a été fait, mais au final au lieu d'avoir une saturation le soir, ça a saturé dès midi !
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: thedark le 09 janvier 2019 à 19:34:23
C'est intéressant ce smokeping, la latence a augmenté entre mardi et mercredi laissant croire qu'un re-routage a été fait, mais au final au lieu d'avoir une saturation le soir, ça a saturé dès midi !
Ca confirme le message du staff K-NET

Citer
On détecte des grosses chutes de débits et hausse de latence :
- hier soir à partir de 21h36, résolu dans la nuit
- aujourd'hui depuis 13h28, toujours en cours.

Ticket ouvert auprès de l'OI.
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: alain_p le 09 janvier 2019 à 20:00:27
Cela explique aussi pourquoi on ne voit rien sur le traceroute, il a été fait à un moment où il n'y avait pas de saturation, donc pas d'augmentation du ping. 27 ms, c'est une valeur normale pour Loire -> Paris -> Genève et retour.

P.S : le siège de K-Net est Saint-Genis-Pouilly, en France, mais banlieue de Genève. Je me demande d'ailleurs s'ils ont des liens avec le CERN (ou profitent des infrastructures mises en place pour le CERN).
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: thedark le 09 janvier 2019 à 20:34:53
P.S : le siège de K-Net est Saint-Genis-Pouilly, en France, mais banlieue de Genève. Je me demande d'ailleurs s'ils ont des liens avec le CERN (ou profitent des infrastructures mises en place pour le CERN).
Oui il y a un lien avec le cern à Genève
https://as24904.kwaoo.net/
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: hieronymus le 09 janvier 2019 à 20:45:25
Cela explique aussi pourquoi on ne voit rien sur le traceroute, il a été fait à un moment où il n'y avait pas de saturation, donc pas d'augmentation du ping. 27 ms, c'est une valeur normale pour Loire -> Paris -> Genève et retour.

Mes traceroutes à moi, ils se sont améliorés depuis le temps de midi, où la crise reprenait.
(https://zupimages.net/up/19/02/bt79.jpg)

Enfin, je ne comprends toujours pas que je sois être bridé à 200Mb/s, soit 20% du maximum (tout sauf un jour, où c'est monté à 900Mb/s, donc ce n'est pas mon installation).
J'encourage d'autres à nous livrer, quelque soit leur FAI (mais en précisant le débit théorique proposé dans leur abonnement), leur débit constaté sur THD 42  (en lissant, avec une moyenne, et évidemment, branché en filaire sur la box), par exemple avec le site speedtest.net.

Après tout, les FAI proposent en général des offres différenciés, avec soit le maximum de débit (1Gb/s), soit avec un débit moindre.
Cela sert à rien de souscrire 1Gb/s si dans la réalité, on ne l'atteindra jamais mais qu'on restera bridé, pour un problème à je ne sais quel niveau...
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: thedark le 09 janvier 2019 à 20:50:43
Mes traceroutes à moi, ils se sont améliorés depuis le temps de midi, où la crise reprenait.

Enfin, je ne comprends toujours pas que je sois être bridé à 200Mb/s, soit 20% du maximum (tout sauf un jour, où c'est monté à 900Mb/s, donc ce n'est pas mon installation).
Tien ça me rappelle des cas
https://forum.caps.services/index.php/topic,6014.msg78111.html#msg78111
Un bridage chez Aixone pour éviter les saturations  ???
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: alain_p le 09 janvier 2019 à 21:24:44
Oui il y a un lien avec le cern à Genève
https://as24904.kwaoo.net/

Oui, le CIXP (CERN Internet Exchange Point). Merci pour le lien !
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: alain_p le 09 janvier 2019 à 21:25:35
Tien ça me rappelle des cas
https://forum.caps.services/index.php/topic,6014.msg78111.html#msg78111
Un bridage chez Aixone pour éviter les saturations  ???

Oui, probablement...
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: hieronymus le 09 janvier 2019 à 21:37:45
Un bridage chez Aixone pour éviter les saturations  ???

Et question qui fâche... Est-ce que les gros opérateurs qui amènent leur propre matériel dans les PM/NRO, cela ferait que leurs abonnés échapperaient à un tel bridage ?...
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: Nico le 09 janvier 2019 à 21:42:14
En toute logique, oui.
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: Nh3xus le 09 janvier 2019 à 21:42:28
La réponse est dans ta question.

Les gros FAI n'utilisent pas les collectes activées.
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: lorksoft le 11 janvier 2019 à 09:40:06
depuis knet en ipv4 sur 360 et sur 10jour sur mon serveur chez kimsufi
en ipv6 sur 10 jours


sur 10 jours vers lafibre.info en ipv4 et ipv6


Augmentation du ping (double) le soir entre 21h et 22/23h
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: lorksoft le 11 janvier 2019 à 09:44:04
historique nperf (le choix du serveur en face est hyper important pour tester les connexion 1Gbs)
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: Evan42 le 11 janvier 2019 à 12:14:41
ça fait peur de voir qu'il peut arriver que l'on ait que 20% du maximum qu'on devrait avoir ...
du coups c'est qui le fautif? Le reseau THD42 ou le FAI?
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: lorksoft le 11 janvier 2019 à 12:30:29
ça fait peur de voir qu'il peut arriver que l'on ait que 20% du maximum qu'on devrait avoir ...
du coups c'est qui le fautif? Le reseau THD42 ou le FAI?
Si tu regardes mon historique nperf tu verra que ça tiens largement la route.
Les fois ou j'ai eu des résultat bas c'était :
-soit un PB ponctuel de la connexion (pas souvent).
-le serveur en face (même test effectué à la suite sur 2 serveurs différent : 950mbps sur l'un, 160 sur le 2em ...)
-mon ordi qui était en mode économie d'énergie ou pas pleine puissance ou chargé.
-mon câble réseau qui s'était légèrement déconnecté  et avait passé ma carte en 100mbps
-mon câble réseau qui s'était déconnecté et je passai par le WiFi
[/size]
Après ce ne sont pas des offres  1gbps garantie (le prix d'une telle offre étant tout simplement hors de portée du particulier).



Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: Evan42 le 11 janvier 2019 à 15:42:53
le cas que présente hieronymus fait peur en tout cas
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: hieronymus le 11 janvier 2019 à 16:49:46
historique nperf

Merci, cela donne une idée.
(en souhaitant que d'autres de THD42 donne leur moyenne... branché en filaire sur la box)

(le choix du serveur en face est hyper important pour tester les connexion 1Gbs)
Mouai... Je trouve qu'en gros, tous les sites qui proposent un test de débit rendent une résultat à peu près comparable, en moyenne.

Si tu regardes mon historique nperf tu verra que ça tiens largement la route.
Ah oui, avec le même FAI que moi.
On pourrait dire que c'est une moyenne à 75% du débit maximum (je ne parle qu'en réception), avec des variations logiques ; c'est raisonnable.
Moi, je suis plus chagriné par ma moyenne 20-25% du débit maximum (qui ne dépend pas des heures de la journée).

Les fois ou j'ai eu des résultat bas c'était :
Oui, il peut y avoir des moments sans, ce qui compte c'est la moyenne.
En fait, j'ai commencé à me préoccuper du sujet quand en novembre, je me suis retrouvé brusquement un dimanche, à une moyenne de 200Mb/s le matin, qui est passé vers 100Mb/s l'après-midi.
Et les jours qui ont suivi, je suis resté à 100Mb/s... enfin, plus exactement juste au-dessous de 100Mb/s !
Juste sous 100Mb/s (jamais au-dessus de 100), cela ne m'a pas paru une barre simplement symbolique, mais plus le résultat logique d'un bridage à 100.

Donc, lorsque j'avais constaté le problème, j'avais contacté assez vite k-net pour leur signaler. Ils n'ont pas trouvé vraiment, et au bout de quelques jours la moyenne à 200Mb/s est revenue (toute seule ?).
Mais 20-25% du début maximum, cela demeure demeure assez peu satisfaisant.
J'en suis venu à me dire qu'effectivement, le problème n'était peut-être pas chez le FAI, mais chez THD42... et il y a un moment, j'en viendrais peut-être à leur poser la question (vu que je l'ai posé à k-net, qui ont renvoyé sur les infrastructures THD42).
Parce que l'idée du bridage qui m'est venu à l'esprit, ou que certains ont évoqué avant, cela me gène un peu aux entournures, cela ne me semble pas tout à fait franc comme pratique, quand on tombe à 25%, sans avoir été prévenu.

le cas que présente hieronymus fait peur en tout cas
Je relativise, avec mon ADSL qui était en réception à 2,5Mb/s (j'ai eu d'ailleurs un problème, chez free, deux ans avant : j'étais à 3,5Mb/s, et un été, ma moyenne est redescendu à 2,5Mb/s, sans raison logique de mon côté).
Au fond, 200Mb/s, c'est déjà le luxe.

Mais voilà : THD annonce jusqu'à 1Gb/s, les FAI (pour peu qu'on prenne l'abonnement correspondant) annoncent jusqu'à 1Gb/s.

Et tout est dans le "Jusqu'à". Ils ont parfaitement raison de dire "jusqu'à", parce qu'une partie du débit ne dépend pas d'eux (installation personnelle, infrastructure fibre, peering, serveur...).

Mais "jusqu'à", cela ne permet pas le n'importe quoi, au point que cela serait trompeur.
Moi, tout ce que je vois, c'est que je paie 1Gb/s, et que j'obtiens 25% du service en moyenne, et c'est très médiocre.
... Et je pourrais choisir un abonnement moindre, puisque les FAI proposent aussi des abonnements inférieurs à 1Gb/s...
Donc, j'aimerai bien que les choses soit claires... d'ailleurs, je m'étonne qu'au fond, FAI ou les responsables d'infrastructures ne semble guère avoir de compte à rendre à ce sujet.

Vu qu'un seul jour (le 20 décembre), j'ai eu une moyenne à 90% du maximum, j'exclus du problème mes installations personnelles, j'exclus le peering ou les serveurs (parce que j'ai fait de multiples tests sur des serveurs différents).
Donc, reste dans la liste potentielle, le FAI ou THD42... et je souhaiterai que les choses soit clarifiée quant aux responsabilités.
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: Evan42 le 11 janvier 2019 à 17:03:06
tiens nous au courant de ton "cas", il est très intéressant.
tu es situé dans quel ville pour information?
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: hieronymus le 12 janvier 2019 à 10:15:25
Je suis sur le point de mutualisation n°76, situé à Essertines-en-Donzy (456 prises).

En évoquant le problème avec k-net (lors de mes jours de "bridage" à 100Mb/s), il y a un mois, ils se sont assurés que je faisais mes test correctement (des fois que j'ai branché la prise sur mon four micro-onde plutôt que sur mon PC...), puis dit voir une "connexion FD100". Mon PC est neuf, milieu de gamme, et je n'avais fait strictement aucune modification entre fin novembre (200Mb/s) et début décembre (100Mb/s) ; donc, j'excluais un problème venant de mes installations. Ils ont placé une sonde pour vérifier la stabilité de ma connexion. Mais, mon débit est revenu à 200Mb/s au bout de quelques jours (Pourquoi ?). J'ai quand même rebondi en déplorant la moyenne basse de mon débit habituel à 20-25%, et j'ai demandé où se situait "l'entonnoir" que c'était au niveau de l'opérateur d'infrastructure. Et la réponse exacte fut "Les entonnoirs se situent au niveau du réseau de votre opérateur d'infrastructure.".

Jusqu'au 20 décembre où je me suis retrouvé, une seule journée à monter à presque 90% du débit maximum, à 800-900Mb/s. Et là, je ne pense pas qu'on a changé les tuyaux juste pendant la journée pour remettre les vieux ensuite...
Donc, les explications que j'ai eu sont un peu courtes.

Je pensais à aller voir du côté de THD42 Exploitation (ce que je n'ai pas fait encore).Et sur le site de THD42 exploitation (http://www.thd42exploitation.fr/detail-actualite/821.html), je trouve la réponse "Votre accès Internet présente un défaut [...], le seul interlocuteur demeure votre fournisseur d'accès qui prendra en compte votre situation individuelle".

Là, je suis a priori un peu inquiet.
Quand A vous dit que B est responsable, et que B vous dit d'aller demander à A, cela sent fortement la chaîne des irresponsabilités...

Donc, j'essaie de commencer par avoir les idées les plus claires possibles sur le problème, et de récolter des retours sur la situation.
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: Nico le 12 janvier 2019 à 10:17:35
je te confirme cependant que ton interlocuteur est bon ton FAI (ici K-Net).
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: quady42 le 14 janvier 2019 à 14:13:32
Effectivement les réponses du style c'est pas nous, ne sont pas acceptable.

vous êtes abonnée chez Knet et pas chez THD42 donc c'est à Knet de faire l'interface et de demander des explications à THD42 et pas à vous ...

De la même façon lorsque vous étiez chez Free et qu'il vous disait c'est la faute à l’opérateur historique...

Vous n’êtes pas sensé savoir que Knet utilise les services activé de THD42 et que Bouygues déploie ces propres équipements dans le réseau...
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: Ludodu42 le 16 janvier 2019 à 14:58:52
Bonjour,

j'ai le même soucis concernant ce débit montant ou descendant a+ ou - 200 mb/s sur pc portable avec un cable réseau

Actuellement abonné à Knet en 4S je trouve cela pas normal de ne pas pouvoir recevoir 700 800 mb/s
De plus hier vers 18h00 connection quazi nule en dowload pendant plus d'une heure, réponse de Knet se serait le réseau THD42 qui sature????

Un ticket incident est ouvert par Knet auprès de THD42
J'espère une évolution favorable prochainement

 
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: real42 le 16 janvier 2019 à 15:17:08
Moi aussi depuis quelques semaines j'ai entre 150 et 350mb/s sur le download alors que je suis déjà monté bien au delà.

De plus hier vers 18h00 connection quazi nule en dowload pendant plus d'une heure, réponse de Knet se serait le réseau THD42 qui sature????

J'ai eu le même souci hier vers la même heure, débit inférieur à 10mb/s. :(
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: Ludodu42 le 16 janvier 2019 à 15:31:01
exact j était à moins de 5 mb/s également
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: Evan42 le 17 janvier 2019 à 09:51:12
réponse de Knet se serait le réseau THD42 qui sature????

et c'est possible ça? quel recours on a si c'est vrai?
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: quady42 le 17 janvier 2019 à 10:11:18
et c'est possible ça? quel recours on a si c'est vrai?
Passé chez Bouygues... ou attendre que Free ou SFR arrive sur THD42.

Car les gros opérateurs auront leur propre réseau de collecte. ils utiliset le réseau THD42 que sur le "dernier kilomètre"
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: Evan42 le 17 janvier 2019 à 11:28:56
nan parceque si le reseau THD42 n'a pas une structure suffisante pour supporter tout le monde et que ça sature des qu'il y a un peu de monde, ça fait franchement peur ...
qu'est ce que ça va être quand "tout le monde" dans la Loire sera fibré avec leurs abonnements actifs dans 2-3 ans?
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: lorksoft le 17 janvier 2019 à 11:32:16
Après , il ne faut pas oublié que THD42 est en pleine montée en charge, je suppose (ça n'engage que moi) qu'ils adapte leurs équipements au fur et a mesure.
Idem pour le peering avec nos FAI.
Je ne nie pas les problèmes ponctuels (Quand on est touché ... je comprends tout a fait que celà soit problèmatique), mais force est de constater qu'on est relativement chanceux : un petit tour par ici pour s'en convaincre  : https://cartefibre.arcep.fr (https://cartefibre.arcep.fr) .


Les choix technique /stratégique de THD42 me semble plutôt pertinent (1er RIP qui aura un FAI associatif fibre .. Il me semble que c'est un signe de la bonne volonté de thd42 d'ouverture (quand a savoir si l'ouverture vient du siel, de thd42 , de thd42 exploitation, je n'en sais rien) ).


J'ai eu, les premiers mois, lors de sa mise service par knet sur thd42, des soucis avec l'ipv6 (coupure intermittente de la route ipv6 ... a priori c'était un soucis thd42 ... je n'ai plus de problème depuis 2 ou 3 mois il me semble)


J'ai observé une baisse du ping (gain de 2ms au à partir de la semaine 43 de 2018 (+/- vers le 25 octobre ).


Certes tout n'est pas parfait, mais je note, pour ma part, des améliorations, et une volonté de corrigé les problèmes (aussi bien du coté de knet (mon FAI) que du coté de thd42).
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: lorksoft le 17 janvier 2019 à 11:44:14
nan parceque si le reseau THD42 n'a pas une structure suffisante pour supporter tout le monde et que ça sature des qu'il y a un peu de monde, ça fait franchement peur ...
qu'est ce que ça va être quand "tout le monde" dans la Loire sera fibré avec leurs abonnements actifs dans 2-3 ans?
Les équipement qu'il utilise ne sont pas des petits routeurs qu'on trouve au coin de la rue.
Il y a un coût, et un délai d'approvisionnement non négligeable. Il est tout a fait compréhensible qu'il y ai des effets de palier. Il faut un peu être objectif. Vu l'ampleur du chantier, je trouve qu'on s'en sort plutôt bien.


Histoire de remettre les choses en perspective, la boite pour laquelle je travaille sur clermont-ferrand, a la fibre depuis 6 mois, et "seulement" 100mbps pour 50 employés. Ils seraient bien content d'avoir la même chose que ma connexion perso sur thd42 (qui est beaucoup plus stable que celle qu'ils ont (offre pro)).



Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: Evan42 le 17 janvier 2019 à 11:47:02
merci pour les interventions=)
c'est vrai que la carte du dessus aide à relativiser sur la "chance" qu'on a
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: Ludodu42 le 19 janvier 2019 à 11:36:21
Bonjour,

après avoir recherché sur le net, je viens de trouver mon problème de bridage à 100 mb/s en dowload

Cela venais de ma carte réseau de mon pc

en passant par un hub RJ45 en USB3.0 j 'ai des vitesses de connections de 350 en dowloads et 125 en upload

A part quelques ralentissements de temps en temps je suis rassuré sur la prestation de KNET sur le réseau THD42

Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: hieronymus le 19 janvier 2019 à 16:03:03
Oui, en fait, la question de la mesure du débit est plus compliquée qu'elle n'y paraît, à tel point que je ne l'ai pas tout à fait solutionnée.

L’origine du problème peut se trouver à des endroits différents entre chez vous et le point de destination.
* Le matériel (terminal) : votre ordinateur (carte réseau effectivement), votre tablette, votre téléphone peuvent être anciens, et ne pas permettre de profiter pleinement du débit. Il est évidemment préférable qu’un logiciel ne soit pas en train de faire une mise à jour (par ex. Windows).
* Le lien entre le terminal et la box : On peut se relier en filaire (câble RJ45), en Wifi, en courant porteur CPL. En Wifi ou CPL, il peut y avoir une perte de signal. En filaire, si le câble est bien au moins de la norme 5E, et qu’il n’est pas trop long, on évite les pertes. Accessoirement, il faut que le boîtier ONT derrière la box fonctionne bien, tout comme la prise de fibre optique.
* Les infrastructures : Derrière prise, il y a la fibre, qui doit être en bonne état sur toute sa longueur, arriver à un NRO en bonne état.
* Le Fournisseur d’accès internet (FAI) : Il faut connaître le débit qu’on a souscrit dans son abonnement. Il faut savoir que lorsqu’on teste, on va quitter le réseau de son FAI et aller le réseau d’autres opérateur, et il faut que cela se passe correctement en matière de peering.
* Le serveur cible, le site de test de débit : Il faut que le site qu’on utilise supporte les hauts débits, et la proximité du serveur peut aider. On peut varier les sites : testdebit.fr, nperf.com, speedtest.net, etc…

Dans une logique rigoureuse, il faut essayer de tester chaque élèment, les uns après les autres, et constater les variations et leur caractère reproductible... c'est là où j'ai des désillusions.

Avec la fibre depuis novembre, je n'ai pas été trop exigeant au début, me contentant des 250Mb/s moyens, parce que le réseau avait été mis à bas par les intempéries. Mais, le temps passant, je me suis mis à me reposer des questions sur le débit, d'où ce sujet.

J'en étais donc à soupçonner un problème hors de chez moi. Mais cette semaine question d'en avoir le cœur net, j'ai quand même voulu m'assurer que cela ne venait pas d'un problème interne, qui m'était propre. J'ai donc refait des tests de débit. Et j'ai fait quelque chose que je n'avais pas fait : j'ai bêtement changé de navigateur, en passant de Firefox à Opera.
Et là, grosse surprise, je me retrouve avec un débit démultiplié. Je teste Chrome, je teste Edge, même chose : je passe à 800Mb/s à la place de 250.

Là, je me dis qu'enfin, j'ai compris le problème. Je tapote sur internet et je trouve que d'autres ont effectivement eu des variations en fonction du navigateur, dont Firefox. Donc, eureka, je me dis que Firefox a un problème d'optimisation qui fausse les tests de débit.
Mais, c'est un peu le problème avec internet, quand on cherche, on a fini toujours par trouver... ce qui ne veut pas dire que c'est vrai pour autant.

Donc, je me dis que je pourrais quand même tester autre chose : le câble RJ45 entre la box et mon ordinateur. J'ai un câble de norme 5E (suffisant), mais j'en essaie un autre.
Je me retrouve avec mon débit à 800Mb/s, normal. Mais je teste avec Firefox, et là, surprise, vlà que Firefox se met à me donner aussi du 800Mb/s.
Donc, ce n'est plus le navigateur le problème... mais le câble.
Pour en avoir le cœur net, j'ai commandé un câble Rj45 de norme 7, de 2m, pour être bien bien sûr d'avoir un branchement propre. Et en réessayant avec différents navigateurs. Eh bien, ce n'est pas clair comme résultat.

Je me suis aperçu également que les sites proposaient des serveurs fort différents d'un navigateur à un autre : en utilisant speedtest, à quelques minutes d'intervalle, évidemment, si Chrome passe le serveur de Blagoevgrad alors que Opera est sur celui de Fibre.info, forcèment, on n'a pas le même résultat.

Donc au final, je n'ai pas réussi à isoler le problème : je ne comprends pas si le problème ce peut être le câble ou le navigateur. J'ai vu l'ancien câble faire du 250Mb/s mais aussi dépasser le 800Mb/s.

Par exemple, à une minute d'écart, avec l'ancien câble, en haut c'est Opera, en bas, c'est firefox (même serveur).
(https://zupimages.net/up/19/03/u3p1.jpg)

Mais j'ai vu Firefox faire aussi parfois du 800Mb/s.

Donc, je n'ai toujours pas de conclusions : le débit est certes soumis à variation, mais j'ai du mal à voir quel est le vrai débit moyen.
Il faudrait pouvoir faire des expérience reproductibles : j'ai beau faire changer les paramètres, ce n'est pas vraiment reproductible.
Je déplore qu'on ne dispose pas d'un moyen sain de mesurer la qualité du service.
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: lorksoft le 22 janvier 2019 à 19:00:45
Je ne sais pas pour vous, mais pour moi, ca envoie un max pour un soir a 19h.
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: raf le 13 mars 2019 à 16:52:47
Cote Coriolis, nous avons eu (aujourd'hui, 13 Mars 2019) ce reponse de la part d'Axione:
Citer
Le lien backbone qui saturait sur le 42 a été désaturé en début de semaine.

Pour rappel, le probleme de debit en soiree concernait aussi des client Coriolis, et avait ete confirme par Axione comme etant un probleme de capacite sur leur backbone (a priori sur la remontee vers Paris).

A suivre...
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: hieronymus le 05 juillet 2019 à 16:40:00
Bon, pour mémoire, toujours la même question : comment mesure un débit internet, avec quel outil fiable ?
A une minute de différence, le même ordinateur, mais un coup sur Firefox (en bas), un coup du Opera (en haut), et deux résultats très différents... Et c'est évidemment reproductible.
Pas le même navigateur, des résultats très différents.
(https://zupimages.net/up/19/27/5dnc.jpg)

Donc, il serait temps de faire le ménage et que...
Débit Internet : l'Arcep veut un outil de mesure dans les box (https://www.lesnumeriques.com/vie-du-net/debit-internet-arcep-veut-outil-mesure-dans-box-n88761.html)
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: Nh3xus le 05 juillet 2019 à 17:08:42
Quel ménage ?
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: hieronymus le 05 juillet 2019 à 17:13:27
Quel ménage ?

Ce que j'appelle "faire le ménage", c'est de faire en sorte qu'on arrête de parler tout le temps de débit, si on n'est pas fichu de le mesurer de manière correcte en obtenant un ou des chiffres ayant un sens, interprétable et comparable.
Aujourd'hui, tous les FAI promettent : Débit jusqu'à... X
Donc, ils s'engagent contractuellement sur un service maximum... là où logiquement, ce devrait être sur un service minimum.
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: Nh3xus le 05 juillet 2019 à 17:15:21
Pour K-Net, les intercos ne saturent pas.

ça coince juste chez l'OI.
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: hieronymus le 05 juillet 2019 à 17:18:53
Pour K-Net, les intercos ne saturent pas.

ça coince juste chez l'OI.

Ce n'est pas la question, je ne mets pas en cause le débit de K-net spécifiquement.

Non, tout simplement, quand on parle internet, on passe tous notre temps à parler de débit, sans vraiment avoir de chiffres fiables de mesure.
C'est gênant et un peu absurde.

D'où le projet de l'ARCEP...
Débit Internet : l'Arcep veut un outil de mesure dans les box (https://www.lesnumeriques.com/vie-du-net/debit-internet-arcep-veut-outil-mesure-dans-box-n88761.html)
Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: lorksoft le 05 juillet 2019 à 17:52:48
Bingo, c'est pour ça qu'il y a une section spécial : https://lafibre.info/tester-son-debit/ (https://lafibre.info/tester-son-debit/)
pour expliquer les procédures de test, les limitations, comment interpréter les résultats etc ...



Titre: Débit sur THD42 : où est l'entonnoir ?
Posté par: hieronymus le 05 juillet 2019 à 18:12:55
Ce qui n'est manifestement pas suffisant aux yeux de l'ARCEP...