La Fibre
Télécom => Logiciels et systèmes d'exploitation => Discussion démarrée par: vlys le 13 avril 2014 à 20:54:35
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Sujets regroupant les bugs et problèmes de tout type d'écran sur le réseau SNCF ou dans les gares SNCF
Sommaire des autres sujets regroupant les bugs, écrans bleus et problèmes sur des écrans :
- RATP (https://lafibre.info/logiciels/bugs-sur-des-ecrans-ratp/)
- SNCF (c'est ce sujet)
- Aéroports (https://lafibre.info/logiciels/bugs-sur-des-ecrans-aeroports/)
- Transports en commun (https://lafibre.info/logiciels/bugs-sur-des-ecrans-transports-en-commun-hors-sncfratp/) (hors de la SNCF / RATP / aéroports)
- Distributeurs de billets (https://lafibre.info/logiciels/bugs-sur-des-ecrans-distributeurs-de-billets/)
- Commerces et distributeurs automatiques (https://lafibre.info/logiciels/bugs-sur-des-ecrans-commerces-et-distributeurs/) (hors distributeurs de billets)
- Autres lieux (https://lafibre.info/logiciels/bsod-ecran-bleu-de-la-mort-de-windows/) (écran dans la rue, stade, cinéma, plage, port, aire d'autoroute)
Gare Lille Flandres :
(https://lafibre.info/testdebit/windowsxp/201404_BSOD_SNCF_grande_ligne_windows_xp.jpg)
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Ah vlys, je l'ai vu hier ça sur Lille Flandres pour accéder aux métros, je suis passé à 13h, vers 22h y'avait toujours le joli BSOD ;D
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Bonjour à tous, après une longue absence sur le forum, je reviens ici avec une petite image qui fera sourire beaucoup de monde.
Ceci ce situe à la gare de Paris-Est (et le problème n'est pas nouveau) sauf que la SNCF ne semble rien faire pour arranger ça. L'ordinateur boot, affiche le bureau puis s'éteint et reboot.
Photos prises le 22/08/2016
(https://lafibre.info/testdebit/windowsxp/201608_BSOD_SNCF_grande_ligne_windows_xp_1.jpg)
(https://lafibre.info/testdebit/windowsxp/201608_BSOD_SNCF_grande_ligne_windows_xp_2.jpg)
(https://lafibre.info/testdebit/windowsxp/201608_BSOD_SNCF_grande_ligne_windows_xp_3.jpg)
J'y suis retourné depuis, et le problème continuait sur les mêmes écrans. Pourquoi ne pas transmettre la vidéo, par exemple en modulant un signal numérique depuis le "COE" et en utilisant un coaxial, et là n'importe quelle télé pourrait afficher les horaires, cela serait même plus économique au lieu d'intégrer un petit ordinateur pour la restituer localement...
J'en déduis que l'ordinateur est caché derrière l'écran car d'autres écrans fonctionnaient pour les "Arrivées grandes lignes" à ce moment là.
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Un Pc par écran ?
Je pensais que c'était un PC avec plusieurs sorties vidéos.
Ces écrans, il y en a des dizaines de milliers en Île-de-France (entre 20 et 40 par gare qui a reçu le label "Transilien"), c'est jackpot pour Microsoft !
(je n'imagine pas que Windows XP soit piraté)
Avec 512 Mo de ram, il ne faut pas penser pouvoir changer de version de Windows et ces écrans sont relativement récents, je pense qu'il ont encore au moins 10 ans à faire avant d'être remplacés.
A la RATP, les écrans en place sur le RER A/B, dans les gares RATP, ont plus de 25ans (la campagne de renouvellement démarre, on passe d'un écran cathodique à un écran plat et à une interface plus sympa, c'est déjà en place dans certaines gares)
(https://lafibre.info/images/presse/200210_stage_RATP_04.jpg)
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C'est dommage de ne pas utiliser développer des choses à base de BuildRoot pour ce genre de projet.
Il doit y avoir une bonne raison pour se trainer ce genre d'OS encore aujourd'hui...
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Les écrans d'affichages des horaires qui ne fonctionnent pas sont un gag récurrent de la gare de l'Est.
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C'est dommage de ne pas utiliser développer des choses à base de BuildRoot pour ce genre de projet.
Il doit y avoir une bonne raison pour se trainer ce genre d'OS encore aujourd'hui...
Oui, ceux qui prennent les décisions ne connaissent rien à la partie technique et ne choisissent donc que ce qu'on leur présente... Et comme ils travaillent déjà avec microsoft pour le reste, pourquoi changer ?
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Toutes les gares, des qu'il fait chaud, on a le droit a des jolis bluescreen ou autre reboots en boucle... En plus d'être drole, c'est des fois plutot gênant!
Mais en effet, ca m'a toujours intrigué! Pourquoi tant de machines et pas une grosse avec plein de sorties video? Surtout que ces machines ne sont pas connectés a internet (je l'espere) et que du coup, il faut de toute facon un serveur sur place capable de leur donner les infos. Et aussi, pourquoi du windows xp?
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J'ai vu l'installation de ces nouveaux écrans à Valence-Ville : ils sont connectés en fibre. Faire passer de la vidéo reviens sans doute plus cher que de faire de l'Ethernet et de coller un mini-PC.
Dommage de mettre XP, il me semble qu'il s'agit d'une simple page web. A moins d'un truc propriétaire ?
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Je ne pense pas que les PC soient "derrière l'écran" mais plutôt dans une salle technique plus facile d’accès pour la maintenance.
Dire qu'un pauvre Chromecast a 35€ prix public soit <10€ en prix de gros HT suffirait pour ce genre de chose...
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Si si, ils sont dedans sur ceux que j'ai aperçu. Doit y avoir d'autres écrans à monter, faut que je fasse une tof.
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Je crois que les écrans de Gare de l'Est sont abonnés aux plantages en tout genre ;D
Si je ne dis pas de bêtise, on a :
Pour les lieux couverts/intérieur : des écrans LCD COTEP (http://www.cotep.fr/) sous Windows XP Embedded,
Sur les quais non coucert/Extérieur : Des écrans à LED Solari (http://www.solari.it/ita/soluzioni/descrizione_ferrovie.php?catid=147#) (pour l'OS je ne suis pas certain)
(https://lafibre.info/testdebit/windowsxp/200611_acecor_cotep_affichage_lcd_tft_32pouces_ip55_1.webp)
(https://lafibre.info/testdebit/windowsxp/200611_acecor_cotep_affichage_lcd_tft_32pouces_ip55_2.webp)
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Bonsoir,
D'après ce que je sais sur le ferroviaire, c'est le centre COE situé en gare qui gère l'arrivée, le stationnement des trains, et les départs, les caméras, et ce centre est en liaison avec un pôle de la SNCF qui envoie des informations, donc un peu comme une tour de contrôle d'aéroport. C'est forcèment eux qui gèrent les infos de ces écrans.
Sur ces écrans, 2 sur 4 fonctionnaient, celui de droite n'affichait rien.
Il semble donc que ce soit bien un PC par écran ou par 2 écrans.
J'ai pu photographier le bureau mais je ne montrerai pas la photo car il contient des programmes internes, ainsi que des raccourcis de .bat, même si c'est en quelque sorte montré au public, je préfère pas... ::)
J'espère que cela doit tourner en circuit fermé, mais pourquoi déporter l'affichage sachant que d'un point de vue industriel, c'est beaucoup plus de risques de pannes individuelles, plutôt qu'un affichage centralisé où il est facile à intervenir en cas de panne, et avec par exemple deux machines redondantes, qui seraient au frais.
Sur un écran moderne, (cela semble être le cas ici), il dispose d'une entrée numérique, et au mieux HDMI ou Displayport (aucune idée des standards industriels) mais cela permettrait de tout faire sans surcoût énorme, et au pire un splitter VGA ça coute pas cher si la techno est vieillisante.
Je comprends pas la logique ???
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Ces écrans, il y en a des dizaines de milliers en Île-de-France (entre 20 et 40 par gare qui a reçu le label "Transilien"), c'est jackpot pour Microsoft !
(je n'imagine pas que Windows XP soit piraté)
Je rajoute une petite info : le même jour en repartant vers une autre gare (de banlieue cette fois) les écrans étaient aussi en panne, avec Windows 7 Embedded (on s'améliore).
Par contre celui en panne à Paris concerne les infos de type Grandes lignes, bien que celui du Transilien l'était aussi. Quoi qu'il en soit, en effet c'est le jackpot assuré pour Microsoft.
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Oui, l'utilisation d'un Win XP sur une application comme ça, c'est complètement incompréhensible.
Il est assez facile de trouver des solutions logicielles plus robustes et moins gourmandes en CPU+RAM+Flash.
Certains bus Veolia que je fréquente ont vu aussi apparaitre de beaux écrans. Pendant 2 mois après leur installation, la moitié des bus affichait des informations fausses, l'autre moitié affichait un bureau WinXP avec un .bat qui n'arrive pas à se lancer et qui boucle. Tout ça pendant 2 mois.
Mais en effet, ca m'a toujours intrigué! Pourquoi tant de machines et pas une grosse avec plein de sorties video?
Là, par contre, c'est parfaitement logique. Une liaison vidéo HD (oui, ce sont des écrans HD), ça se transporte très mal sur de grosses distances (centaines de mètres). Un signal vidéo HD brut, c'est plusieurs Gb/s.
Il est beaucoup plus logique de transporter le "code html" (ou équivalent) de la page, donc de ne transporter que quelques dizaines de kb/s par écran!
Aujourd'hui, une petite électronique embarquée avec sortie HDMI, ça ne coute plus rien du tout. Regardez le Raspbery-Pi. Ce genre d'électronique s'intègre très bien embarqué dans une TV ou plein d'autres "trucs". Ca se manage parfaitement à distance, ça peut rester des années sans intervention physique, si c'est bien conçu, tant du point de vue matériel (il existe plus robuste que le R-Pi) que logiciel (gestion à distance).
Transporter la vidéo brute depuis un point unique d'une gare, vers des écrans déportés, c'était logique il y a 20 ans et plus, quand les PC étaient cher, et les écrans étaient de faible résolution (SD).
Leon.
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J'ai pu photographier le bureau mais je ne montrerai pas la photo car il contient des programmes internes, ainsi que des raccourcis de .bat, même si c'est en quelque sorte montré au public, je préfère pas... ::)
Je pense pas qu'on puisse te reprocher de poster une photo d'un écran qui montre un bureau avec quelques nom de programmes.
La SNCF est divisée en régions qui forment un réseau. Il me semble qu'il n'y a pas d'interconnexion entre les différentes régions (chaque région a son propre centre informatique, développe son propre intranet, ses propres outils de gestion du réseau,...)
Voici la superficie de la région SNCF "Paris-Rive Gauche" dont le centre est à Montparnasse :
(https://lafibre.info/images/bistro/200101_sncf_carte_paris_rive-gauche_1.png)
(https://lafibre.info/images/bistro/200101_sncf_carte_paris_rive-gauche_2.png)
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Oui, l'utilisation d'un Win XP sur une application comme ça, c'est complètement incompréhensible.
Il est assez facile de trouver des solutions logicielles plus robustes et moins gourmandes en CPU+RAM+Flash.
quoi par exemple ? un truc Linux basé sur X11 ?
Je ne suis pas certain qu'a l'époque de XP y'avait grand chose d'aussi "bien" (tout est relatif) de dispo. La plupart des solutions logicielles de l'époque étant basées sur Flash, Windows avait l'avantage (accélération hardware notamment).
un comparatif intéressant: http://www.digitalsignage.com/html/digital_signage_xp_vs_linux.html
De nos jours oui, on ne partirai pas probablement sur du Windows mais sur un navigateur embarqué.
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D'autres écrans qui déconnent (https://twitter.com/patphobos/status/772884542608797696) aux portiques du RER E...
(https://lafibre.info/testdebit/windowsxp/201609_rer_e_ecran_qui_ne_fonctionnent_pas_1.webp)
(https://lafibre.info/testdebit/windowsxp/201609_rer_e_ecran_qui_ne_fonctionnent_pas_2.webp)
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Je ne suis pas certain qu'a l'époque de XP y'avait grand chose d'aussi "bien" (tout est relatif) de dispo. La plupart des solutions logicielles de l'époque étant basées sur Flash, Windows avait l'avantage (accélération hardware notamment).
Mais de quelle époque parles-tu? On parle ici d'écrans qui ont été installés très récemment, il y a moins de 5 ans!
Dans les bus dont je parle, l'installation date de 6 mois seulement, toujours avec du Win XP!
Des Linux embarqués, ça fait quand même un grand bout de temps qu'on utilise! D'abord sur des cartes type PC-104, puis sur des cartes plus modernes.
Et là, l'application "logicielle" est quand même hyper basique. Donc on peut se contenter d'un système très basique, qui tient sur quelques dizaines de Mo. Pas besoin de fenêtrage d'un Win XP par exemple. Dans les logiciels embarqués, il faut emporter le moins de code possible, le juste nécessaire, pour avoir le moins de problème possible, et le plus de fiabilité, et avoir un comportement le plus prévisible possible.
Un Windows, c'est quand même un marteau pour écraser une mouche!
D'autres écrans qui déconnent (https://twitter.com/patphobos/status/772884542608797696) aux portiques du RER E...
Là, il n'y a rien à reprocher : c'est un comportement normal d'un écran qui affiche volontairement qu'il est en panne. Ca arrive très souvent. C'est quand même infiniment plus propre d'afficher ça que d'afficher un bureau Win XP, ou un écran bleu.
Leon.
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un comparatif intéressant: http://www.digitalsignage.com/html/digital_signage_xp_vs_linux.html
Attention, ce document est ultra spécifique à un matériel particulier
N'est-ce pas ?
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Et là, l'application "logicielle" est quand même hyper basique. Donc on peut se contenter d'un système très basique, qui tient sur quelques dizaines de Mo. Pas besoin de fenêtrage d'un Win XP par exemple. Dans les logiciels embarqués, il faut emporter le moins de code possible, le juste nécessaire, pour avoir le moins de problème possible, et le plus de fiabilité, et avoir un comportement le plus prévisible possible.
Un Windows, c'est quand même un marteau pour écraser une mouche!
Là, il n'y a rien à reprocher : c'est un comportement normal d'un écran qui affiche volontairement qu'il est en panne. Ca arrive très souvent. C'est quand même infiniment plus propre d'afficher ça que d'afficher un bureau Win XP, ou un écran bleu.
Je partage ton avis mais j'essais aussi de comprendre pourquoi ils ont mis du Windows XP. ils ne sont pas plus 'betes' que nous... On n'a donc pas tout les détails en main.
"on peut se contenter d'un système très basique" certe mais cites m'en un qui fait de l'affichage comme ca ? C'est pas simple en fait quand on y réfléchi plus d'une minute.
La date d'installation n'est pas forcement un critère non plus, l'acheteur veut souvent un matos éprouvé et qui a fait ses preuves donc souvent c'est des 'vieux logiciels et systemes' (XP, Flash).
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Les systèmes multimédias embarqués dans les avions sont sous Linux depuis au moins 10 ans.
#jdcjdr
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dans le même genre il y a aussi le blue screen de windows sur le point de retrait d'argent !! Windows est présent dans beaucoup d'endroit du quotitient.
(https://lafibre.info/testdebit/windows_old/BSOD_DAB_1.jpg)
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Il y a un sujet sur les BSOD : écran bleu de la mort de Windows (https://lafibre.info/systeme-exploitation/bsod-ecran-bleu-de-la-mort-de-windows/)
Et Windows est effectivement présent à de nombreux endroits.
Bus à Londres :
(https://lafibre.info/testdebit/windows_old/BSOD_UK_bus_londre.jpg)
Aéroport :
(https://lafibre.info/testdebit/windows_old/BSOD_UK_aeroport_Heathrow.jpg)
Il est vrai qu'il y a 10 ans, Linux n'avais pas la maturité de Windows et pouvait faire peur à des décideurs.
A noter qu'on parle beaucoup de Windows XP Embedded, mais il existe Windows Embedded 7 (mais pas de Win10 Embedded, ce serait Windows 10 IoT le successeur ?)
Maintenant je remarque que de plus en plus de nouveaux écran sont sous Linux et pas sur Windows Embedded 7.
Exemple: les écran de grande taille, qui diffusent des publicité dans le métro : j'ai vu un technicien intervenir et à la fermeture de la vitre, il a démarré et c'est du Linux.
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Les caisses "self-service" chez Leroy-Merlin sont sous Linux (vu au boot).
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"on peut se contenter d'un système très basique" certe mais cites m'en un qui fait de l'affichage comme ca ? C'est pas simple en fait quand on y réfléchi plus d'une minute.
Vers l'an 2000, j'avais vu des applications embarquées avec graphique à base de Linux et de QT, qui tournaient sur des configurations vraiment très petites (32Mo de RAM si mes souvenirs sont bons).
Donc oui, je persiste à penser qu'il existe des solutions simples depuis très longtemps. Beaucoup plus simples que Win XP Embedded.
Afficher un écran tel que ceux de INFOGARE, c'est une opération très très simple, qui demande peu de ressources.
Personnellement, je travaille dans l'électronique embarquée (automobile), donc je comprends un minimum les contraintes, les enjeux. Et il faut faire le plus simple possible, pour maitriser le système de bout en bout facilement. Ne surtout pas embarquer de fonctionnalité inutile.
Leon.
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Quelques personnes sont peut-être allergiques aux OS temps réels à la SNCF. ;D
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Linux n'est pas un OS temps réel (encore moins Windows). Il y a de patch au noyaux (Linux-rt) pour s’approcher du temps réel, mais je ne suis pas sur que cela puisse permettre une véritable appellation temps réel.
Les OS temps réel rendent les choses prédictibles. Il y avait QNX qui était distribué gratuitement dans sa version live a une époque, il permettait de faire tenir un OS complet + navigateur web sur une seule disquette 1,44 Mo, chose impossible avec Linux (je n'ai jamais vu de "live disquette" comme on a des "live cd").
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Vers l'an 2000, j'avais vu des applications embarquées avec graphique à base de Linux et de QT, qui tournaient sur des configurations vraiment très petites (32Mo de RAM si mes souvenirs sont bons).
Donc oui, je persiste à penser qu'il existe des solutions simples depuis très longtemps. Beaucoup plus simples que Win XP Embedded.
Afficher un écran tel que ceux de INFOGARE, c'est une opération très très simple, qui demande peu de ressources.
Personnellement, je travaille dans l'électronique embarquée (automobile), donc je comprends un minimum les contraintes, les enjeux. Et il faut faire le plus simple possible, pour maitriser le système de bout en bout facilement. Ne surtout pas embarquer de fonctionnalité inutile.
Leon.
attention Windows XP Embedded c'est pas Windows XP complet. C'etait bien plus stable et moins gourmant (256MB RAM mini par exemple)
Il faut voir aussi que Windows avait l'avantage niveau drivers par rapport a Linux. Et que tu peux avoir un environnement de développement quasi 100% identique a l'environnement de déploiement.
Et dans ce genre de panneau et au prix ou ils les vendent a la SNCF je ne suis pas certain que le prix de licence et de la RAM ou autre pesent pour beaucoup...
bref, a l'époque, en terme de coût et temps dev, facilité, 'plug in play', etc pour une petite boite Windows XP Embedded gagnait sur plein de points par rapport a Linux ou autre.
Apres ne pas comparer ca a des 'applications embarquées' (voiture, avion, etc) ca n'est du tout les mêmes contraintes de robutesse/sécurité/etc ni le même niveau d'informatique. Ces panneaux SNCF sont surement rebootés tout les jours par exemple (chose qu'on fait fréquemment avec Windows 'embarqué' vu sa piètre stabilité dans le temps).
Perso pour avoir connu cette époque je peux comprendre ce choix de Windows XP, surtout pour une PME (Chez OTEP ils sont a peine 40). Ca n'aurait pas été mon choix mais je peux le comprendre quand on fait la liste des + et des -.
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Dans la catégorie pire, les écrans tactiles des automates SNCF ont eu pendant des années une réactivité déplorable. Je ne sais pas quel est le système en-dessous, mais c'était assez atroce. Heureusement, la situation s'est améliorée depuis peu. C'est d'autant plus ridicule que l'interface des tous premiers automates à écran tactile était également plus réactive.
Quoi qu'il en soit, c'est l'occasion de vous montrer ce que l'on a chez nous (https://www.dropbox.com/s/8khmt71djxzcjjb/RER-Matrix.MTS?dl=0) pour les horaires de RER et de bus...
C'est réalisé à partir de Raspberry Pi A+ et un PIC32MX450F.
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Dans la catégorie pire, les écrans tactiles des automates SNCF ont eu pendant des années une réactivité déplorable. Je ne sais pas quel est le système en-dessous, mais c'était assez atroce. Heureusement, la situation s'est améliorée depuis peu. C'est d'autant plus ridicule que l'interface des tous premiers automates à écran tactile était également plus réactive.
Peut-être que c'est comme les modèles TER, qui semblent avoir besoin de leur lien réseau en permanence pour fonctionner (alors que pour un achat réglé en espèces cela ne devrait pas être nécessaire...).
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Apres ne pas comparer ca a des 'applications embarquées' (voiture, avion, etc) ca n'est du tout les mêmes contraintes de robutesse/sécurité/etc ni le même niveau d'informatique. Ces panneaux SNCF sont surement rebootés tout les jours par exemple (chose qu'on fait fréquemment avec Windows 'embarqué' vu sa piètre stabilité dans le temps).
Désolé, mais ce genre d'application (affichage d'écran) se classe parfaitement dans la catégorie "application embarquée". De même qu'un écran-GPS intégré dans une voiture, c'est de l'électronique embarquée, et ça y ressemble quand même beaucoup. Après, oui, je suis d'accord, il n'y a pas besoin d'optimiser autant en terme de cout, car un tel écran INFOGARE est vendu une fortune en comparaison d'un GPS automobile.
Leon.
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Dans la catégorie pire, les écrans tactiles des automates SNCF ont eu pendant des années une réactivité déplorable. Je ne sais pas quel est le système en-dessous, mais c'était assez atroce. Heureusement, la situation s'est améliorée depuis peu.
Vous voulez savoir le système d'exploitation des anciens automates de vente SNFC, qui ont été remplacé récemment ?
C'est de l'IBM OS/2 !
Pour ceux qui ne connaissent pas : https://en.wikipedia.org/wiki/OS/2
La dernière version d'OS/2 est sortie en 2001. Il était en concurrence avec Windows NT et comme lui était 32bits, alors que Windows 3.xx commercialisé à la même époque était 16bits.
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#TeamVieux
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Vous voulez savoir le système d'exploitation des anciens automates de vente SNFC, qui ont été remplacé récemment ?
C'est de l'IBM OS/2 !
C'est un système un peu vieux d'accord, mais beaucoup plus stable (et léger) que windows XP non ? Je n'ai jamais vu un de ces points de vente planter au niveau de l'OS (par contre, le tout était vraiment catastrophiquement lent).
D'ailleurs, par quoi l'ont-ils remplacé ? Par XP ou ils ont fait le grand saut de version ?
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Vous voulez savoir le système d'exploitation des anciens automates de vente SNFC, qui ont été remplacé récemment ?
C'est de l'IBM OS/2 !
C'est bizarre. Dans l'article suivant, ils disent que l'ancien OS des automates de vente SNCF était Win XP (et non OS/2), et le nouveau serait Win 7.
http://www.deplacementspros.com/Exclusif-Les-prochaines-Bornes-Libre-Service-de-la-SNCF-seront-blanches-et-moins-nombreuses_a30099.html
La modernisation importante du parc des BLS (Borne Libre Service) est devenue une nécessité urgente pour la SNCF. Derrière la porte et l’écran de ces automates, un ordinateur PC fonctionnant sous Windows XP. Or Microsoft a mis fin le 8 avril 2014 au support technique de ce système d’exploitation. En novembre 2015, les BLS passeront donc lors d’un grand soir (ou d’un petit matin, c’est selon) sous Windows 7. Opération normalement transparente pour les clients. Prudente, la SNCF aura d’abord testé avec une phase pilote sur quelques appareils. Avec l'impératif de faire assez vite et surtout bien car les BLS sont d'un apport non négligeable au CA de la SNCF : près de 400 millions d'euros par an. Pas question de s'en passer ni de subir un bug !
Leon.
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Désolé, mais ce genre d'application (affichage d'écran) se classe parfaitement dans la catégorie "application embarquée". De même qu'un écran-GPS intégré dans une voiture, c'est de l'électronique embarquée, et ça y ressemble quand même beaucoup. Après, oui, je suis d'accord, il n'y a pas besoin d'optimiser autant en terme de cout, car un tel écran INFOGARE est vendu une fortune en comparaison d'un GPS automobile.
Leon.
C'est toi qui fait se 'classement' , je ne sais pourquoi. La SCNF et plein d'autres et le marché en font un autre. Ces 'panneaux d'affichage' se classe dans la catégorie "multimédia" et pas dans la catégorie "application ou electronique embarquée". Ca veut dire qu'on retrouve pas mal d'acteurs du multimédia et pas mal de techno du multimédia dont Flash et Windows. Je ne suis pas certains que les vrais spécialistes de l'embarqué soient intéressés par ces panneaux d'affichage multimédia.
En anglais ce secteur s'appele "digital signage (https://en.wikipedia.org/wiki/Digital_signage)" et est une sous-branche du "signage". La plupart de ses acteurs viennent donc de l'affichage classique (outils desktop, DAO, etc) ou du web. Il n'est en rien mélangé avec l'électronique/applications embarqués (gps, etc). C'est vraiment 2 mondes différents.
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Il y a peut-être eu une étape Windows XP entre OS/2 et Windows 7...
Je parle des vieux terminaux de vente avec écran cathodique qui étaient sous OS/2 et qui ont été matériellement remplacés.
Là, j'ai l'impression que Windows XP vers Windows 7 se fait sans remplacement du hardware.
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Je parle des vieux terminaux de vente avec écran cathodique qui étaient sous OS/2 et qui ont été matériellement remplacés.
Oui, tu dois avoir raison, j'avais oublié ces vieux terminaux de vente.
(https://lafibre.info/images/bistro/200001_sncf_billetterie_automatique_sous_os2.jpg)
Leon.
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Voilà... je trouvais que ces vieux terminaux marchaient de manière plus réactive que ceux qui les ont remplacés.
Par contre, l'écran tactile n'était pas toujours très précis.
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Voilà... je trouvais que ces vieux terminaux marchaient de manière plus réactive que ceux qui les ont remplacés.
Par contre, l'écran tactile n'était pas toujours très précis.
Je mettrais beaucoup de bémol à ce que tu viens de dire.
Le dernier système qui est sorti en début d'année (celui sous Win7) est carrèment beaucoup plus réactif que tous les autres, c'est un gros progrès.
Et les premiers terminaux "SOCRATE" du début (il y a 15 - 20 ans) étaient vraiment merdiques dès que tu cherchais un voyage légèrement complexe, donc tu étais obligé de passer en guichet. Ils étaient très limités en fonctionnalités.
Et il y avait assez souvent des "figeages", des temps de réponse très long sur 1 opération particulière.
Et oui, l'écran était assez loin de la dalle tactile, donc le pointage n'était pas précis du tout.
Leon.
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Le système SOCRATE a eu beaucoup de ratés lors de sa mise en place (je pense qu'Antenne 2 a du en parler pendant des mois...). Mais là, c'est tout le backend de réservation de la SNCF qui était mis en cause, et pas juste l'interface d'un automate.
Le dernier modèle (sous Windows 7) est très pratique.
Mais c'était sur le modèle précédent (celui qui a directement remplacé ces bornes à tube cathodique, donc celui sous Windows XP ?) que se concentrait ma bile, car il était quand même un grand adepte des figeages !
Il s'est certes amélioré au cours du temps... mais certaines opérations restaient curieusement longues. Par exemple, taper son code de carte bleue était un exercice assez surprenant, avec plus d'une seconde de délai entre l'appui sur une touche et l'apparition d'une croix...
Maintenant, évoquons un autre sujet de grande importance à la SNCF: le composteur qui vous prie de tourner votre billet... de manière très insistante :D
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Maintenant, évoquons un autre sujet de grande importance à la SNCF: le composteur qui vous prie de tourner votre billet... de manière très insistante :D
Heureusement que je suis passé aux versions électroniques parce que ça c'est vraiment le truc incompréhensible en 2016.
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Oui alors là le challenge devient d'avoir de la batterie au moment de présenter le billet...
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Oui alors là le challenge devient d'avoir de la batterie au moment de présenter le billet...
Tu peux aussi avoir les billets électroniques sur les cartes de fidélité SNCF. Le billet est associé au QR code présent au verso de ces cartes. Pas besoin d'avoir encore de la batterie sur son téléphone, dans ce cas-là.
(https://static.geeek.org/public/news/carte-e-billet.jpg)
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Et dans le pire des cas ils arrivent à retrouver ton billet avec ton nom.
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... Et que les billets TER ne sont pas supportés (alors que techniquement c'est possible, j'arrive à le faire en correspondance d'un TGV)
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Aujourd'hui gare de Bordeaux Saint jean :
(https://lafibre.info/testdebit/windowsxp/201706_windowsxp_sncf_gare_bordeaux.jpg)
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Pour les intéressés :
Le fonctionnement d'infogare (Logiciel installé sur les écrans)
https://meslignesnetu.transilien.com/2015/11/06/comment-ca-marchele-systeme-infogare/
https://maligne-e-t4.transilien.com/2014/04/08/infogare-linformation-voyageurs-en-affichage/
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Prit à l'instant gare de l'est ;D
(https://lafibre.info/testdebit/windowsxp/201907_sncf_gre_de_est_ecran_arrivees.webp)
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Des erreurs de bios de mieux en mieux ::)
La pile est morte à mon avis. Si elle n'a pas été changée depuis 2006...
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Sur un ordinateur industriel, cela ne devrait pas arriver.
Changer les piles sur 50 000 écrans, cela va couter bien cher...
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S'il n'y a pas de pile comment ça peut retenir l'heure ?
Quand je vais voir sur le site de kontron quasi toutes leurs CM ont une pile lithium comme n'importe quel PC... Après pour certaines vraiment spécifiques et compactes, je n'en vois pas ou alors elles sont sous une autre forme.
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Deux solutions :
- Tu récupère l'heure au boot (j'ai un PC sans pile comme ça (Linutop), un autre exemple c'est Raspberry Pi)
- Tu met une pile qui coûte cher mais qui permet de durer > 10 ans (je ne sais pas si c'est possible techniquement)
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- Tu récupère l'heure au boot (j'ai un PC sans pile comme ça (Linutop), un autre exemple c'est Raspberry Pi)
Pour ça il faudrait que tout le reste (ordre de boot, paramètres processeur/chipset, ...) soit enregistré sur une mémoire non volatile.
Je ne sais pas si c'est le cas sur des PC, surtout de 2006.
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Pour ça il faudrait que tout le reste (ordre de boot, paramètres processeur/chipset, ...) soit enregistré sur une mémoire non volatile.
Ou qu'aucune modification ne soit possible : il y a peu de paramètres intéressants ou de possibilité de boot quand tu n'a aucun périphérique de stockage local.
C'est le cas de mon PC qui ne boot sur le premier périphérique USB qu'il trouve.
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Mais il faut quand même pouvoir choisir un ordre de boot différent suivant l'usage, pour une même carte mère : SATA, Compact Flash en IDE (à l'époque), USB, PXE.
Il peut y avoir d'autres paramètres utiles : activation de l'hyperthreading, mémoire réservée pour l'IGP, mode graphique pour les écrans sans EDID, gestion de l'USB pour les vieux OS, ...
Il y a certainement plus ou moins de paramétrage possible suivant les modèles, mais les deux avec lesquels j'ai travaillé en 2007 (Celeron / Pentium IV) avaient un BIOS plutôt classique, avec autant d'options que ce qu'on peut trouver sur une carte mère OEM.
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- Tu récupère l'heure au boot (j'ai un PC sans pile comme ça (Linutop), un autre exemple c'est Raspberry Pi)
Ah oui c'est pas con de récupérer l'heure par le réseau.
Je viens de recevoir un tel IP et c'est comme ça, faut renseigner un NTP dans la config.
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Écran du quai A de la gare de Bécon les Bruyères le 12 septembre (photo de @CitadinLe)
L'originalité, c'est Firefox en version française.
J'ai un peu de mal à deviner le système d’exploitation avec uniquement la barre de scrolling horizontale en noir et blanc.
(https://lafibre.info/images/materiel/201909_ecran_tram_firefox.jpg)
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Haha, c'est le bon message à afficher :P
Ce qui craint le plus c'est qu'ils sont passés d'interface de logiciels proprios à un navigateur web qui affiche une page avec du javascript.
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Vu l'aliasing horrible du texte, ne serait-ce pas XP ? C'est assez caractéristique de cet OS
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Sinon on en parle que les bornes de validation de titres SNCF tournent encore sous Windows XP
(https://lafibre.info/testdebit/windowsxp/201910_borne_validation_sncf_1.jpg)
(https://lafibre.info/testdebit/windowsxp/201910_borne_validation_sncf_2.jpg)
Source : Lucas @lordapo_
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Ce ne serait pas plutôt une version pour systèmes embarqués ? (Win CE par exemple)
Quant à la borne elle semble être du constructeur Flowbird (ex-Parkeon)(l'entreprise qui fournit la majorité des horodateurs en france, et qui à en partie équipée en bornes de validations et en bornes d'achat sur le réseau RATP/SNCF Transilien)
Mais doit-on rejeter la faute sur la SNCF ou le constructeur ?
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Oui, cela ressemble fortement à un Windows CE 6.0
Voir PJ attaché (credit: medcteam sur flickr (https://www.flickr.com/photos/medc2006team/344317078/)
(https://lafibre.info/testdebit/windows_old/201911_windows_ce_6.0.jpg)
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Bonne année ! ;D
Gare de Strasbourg ce matin, Windows 7 ?
(https://lafibre.info/testdebit/windows7/202101_sncf_ecran_gare_strasbourg_1.jpg)
(https://lafibre.info/testdebit/windows7/202101_sncf_ecran_gare_strasbourg_2.jpg)
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On dirait bien ! Mais sinon, pour avoir test le logiciel CATI, qui gère l'affichage dans les gares, il m'a pas l'air tout jeune...
(https://lafibre.info/images/bistro/202101_sncf_cati_affichage_gare_1.png)
(https://lafibre.info/images/bistro/202101_sncf_cati_affichage_gare_2.png)
(https://lafibre.info/images/bistro/202101_sncf_cati_affichage_gare_3.png)
(https://lafibre.info/images/bistro/202101_sncf_cati_affichage_gare_4.png)
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Trop fort la visualisation !
(https://lafibre.info/images/bistro/202101_sncf_cati_affichage_gare_2.png)
(https://lafibre.info/images/bistro/202101_sncf_cati_affichage_gare_4.png)
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Trop fort la visualisation !
En effetn ce logiciel n'a pas de versions spécialement développé pour une gare/avec une liste definie de gares !
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@ReJac tu bosse à la SNCF pour avoir accès à CATI ? ???
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@ReJac tu bosse à la SNCF pour avoir accès à CATI ? ???
Alors non, mais un pote l'a eu car un de ses potes qui taff a la SNCF lui y avait accès.
Je n'ai donc maintenant plus qu'à trouver une gare ou j'ai accès à une prise ethernet connectée au VLAN de CATI
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CATI est pas tout jeune, il a été mis en prod en 1996
=> https://fr.wikipedia.org/wiki/Centrale_d%27annonces_et_de_t%C3%A9l%C3%A9affichage_informatis%C3%A9e
CATI est une application crée et développée par quelques agents de la Direction de l'Ingénierie de la SNCF, aujourd'hui devenue Direction Générale Industrielle et Ingénierie de SNCF Réseau. Elle est née de la volonté de maitriser et d'harmoniser les systèmes alors installés en gare, tout en réduisant les coûts d'acquisition et de déploiement.
À la fin des années 90, CATI n'était qu'une solution d'information voyageurs supplémentaire sur le marché. Chaque gare était alors libre de la mettre en concurrence avec d'autres systèmes.
Le premier déploiement à Lisieux en 1996 a rapidement été suivi par d'autres.
En 1998, CATI accueillait les spectateurs de la coupe de monde de football en gare de Lyon-Part-Dieu. Cette gare était le premier gros challenge de CATI : des afficheurs monumentaux, quelques centaines d'afficheurs à piloter, plusieurs dizaines de zones à sonoriser, plusieurs millions de voyageurs chaque année.
Fin 1999, c'est la gare de Paris-Saint-Lazare qui passait à CATI. La SNCF craignait alors, comme beaucoup d'entreprises cette année-là, subir le bug de l'an 2000, ce qui n'arriva pas.
Au fil des années, CATI s'est imposée face à sa concurrence grâce à sa souplesse pour s'adapter à de nouveaux environnements, quel que soit le niveau de complexité des installations de la gare, et est devenue la seule solution préconisée par la SNCF pour de nouvelles installations au cours des années 2000.
[...]
La visibilité et l'encombrement offerts par les afficheurs TFT permet de multiplier le nombre de points d'affichage en gare. En gare de Paris-Est, par exemple, le quai transversal a été équipé de plusieurs mâts portant chacun 8 afficheurs. Cette abondance de point d'information a permis de supprimer le tableau général départs monumental de la gare et de mieux gérer les flux de voyageurs : Les tableaux monumentaux, bien que très lisibles, ont l'inconvénient de créer un attroupement de personnes, ce qui ne facilite pas la circulation en gare. Avec plusieurs points d'information, plus petits, les voyageurs se répartissent naturellement sur le quai transversal, ce qui réduit la taille des groupes formés et facilite la circulation des personnes.
[...]
CATI peut être raccordée à un automate pour assurer une meilleure intégration dans la gare. Cet automate permet de déclencher des actions dans CATI à la réception d'impulsions électriques reçues à la suite de la manipulation de commutateurs installés en gare. Par exemple, un agent SNCF actionne un commutateur sur le quai avant le départ d'un train. Cette information transmise par l'automate à CATI permet de déclencher l'annonce de départ du train. Il est aussi possible grâce à cet automate d'allumer la lumière sur un quai lorsque la voie de départ d'un train est affichée sur les tableaux d'affichage ou de déclencher une sonnerie pour avertir du départ imminent du train.
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J'adore ! Merci pour le clin d'oeil ;)
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Bon c’est pas du Windows, mais comme je sais que ce sujet parle beaucoup des fail SNCF, je rajoute celui sur lequel je viens de tomber.
La connexion au portail www.wifi.sncf renvoie vers la jolie page d’accueil par défaut de NGINX !
(https://lafibre.info/testdebit/linux/202103_page_www.wifi.sncf.webp)
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L'infra de wifi.sncf et de toute l'agrégation est chez OVH. JDCJDR :)
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Ahh c’est donc pour ça !
En tout cas, encore dans le train aujourd’hui, c’est toujours pas revenu.
J’ose espérer qu’à la SNCF on sait faire des backups (qui bien sûr prennent du temps à être remis en place).
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C'est pas la SNCF, c'est un presta. On ne sait plus faire grand chose à la SNCF malheureusement...
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J'en est un pas mal publié hier :
https://mobile.twitter.com/marcelsparkle48/status/1370756862845587457
(https://lafibre.info/testdebit/windowsxp/202103_sncf_rer_c_windows_xp_virus_1.jpg)
(https://lafibre.info/testdebit/windowsxp/202103_sncf_rer_c_windows_xp_virus_2.jpg)
C'est un virus d'il y a 10 ans apparemment qui met ce message ;D
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Un vieux virus de 2007 semble s'être retrouvé sur un affichage SNCF ;D : https://twitter.com/Doudou_TrainDoc/status/1494739383727099908
(https://lafibre.info/testdebit/windowsxp/202202_sncf_virus.jpg)
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Ça fait pas un p’tit bout de temps que ce virus est présent à la SNCF ? D’ailleurs comment de simples écrans d’IV peuvent en chopper ?
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Un PC infecté connecté sur le réseau dédié aux écrans (car j'ose imaginer que c'est sur un réseau complètement séparé)
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Salut,
Petit fail d'un panneau d'affichage hier après-midi en gare de Mulhouse ! :P
à priori c'est du Windows 7 ( Embedded ou standard ? ) avec IE 8 :o , j'espère que la SNCF paie les mises à jour de sécu !
(https://lafibre.info/testdebit/windowsxp/202204_sncf_gare_mulhouse_internet_explorer_8.webp)
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Tweet officiel d'Île-de-France Mobilités avec une rame qui affiche DHCP FAIL !
🚆 Les essais du #RERNG avancent, avec ici les essais en Unités Multiples qui sont réalisés près d'Orléans !
➡️ Ces rames modernes développées spécifiquement pour le réseau francilien équiperont les lignes #RERD et #RERE.
(https://lafibre.info/images/bistro/202204_sncf_alstom_rerng_en_test_dhcp_fail.jpg)
Si il y a des connaisseurs, je suis intéressé pour savoir comment sera fait le contrôle de vitesse par balises.
Les RER D actuel, si rien n'a changé, est uniquement équipé du KVB, le système de contrôle de vitesse par balises de la SNCF. Le KVB est incompatible avec le KCVP, le système de contrôle de vitesse par balises de la RATP sur le tronçon central du RER D.
Il me semble que le KVB n'est pas adapté pour les lignes à hautes fréquences et le RER C a une évolution du KVB. Sur le tronçon Gare-du-Nord <=> Châtelet on est théoriquement à 32 trains par voie et par heure en heure de pointe, ce qui oblige à avoir une conduite sportive pour coller au plus prés le train précédent (il est habituel de ne jamais voir de "voie libre" (vert), mais uniquement des "avertissement" (orange), "sémaphore" (rouge) et "carré" (double rouge) avec une attente en entrée de gare du nord qui se fait avec pantographe baissé automatiquement, pour changer de tension, ce qui fait que le RER doit utiliser uniquement les motrices de la seconde rame pour redémarrer, quand il est autorisé à rentrer en gare).
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Samedi matin, 11h30 en gare de Libourne.
Le pire c’est qu’à 18h30 il moulinait encore sur Welcome
(https://lafibre.info/testdebit/windows7/202205_sncf_gare_libourne_win7.webp)
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Fail SNCF à Paris !
On notera la grande qualité de l'UI du logiciel qui gère l'affichage 😄
(https://lafibre.info/testdebit/windows7/202311_sncf_paris_ecran_windows_hs.webp)
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été 2023
(https://lafibre.info/testdebit/windows10/202308_sncf_ecran_publicitaire_windows10.webp)