La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Tombe Anciens FAI => Opérateurs grand public alternatifs => reseau Réseau Opale France sur Limeil-Brévannes (94) => Discussion démarrée par: bigcheek le 05 juillet 2019 à 23:33:33

Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: bigcheek le 05 juillet 2019 à 23:33:33
Résumé des épisodes précédents : voir le résume dans le premier message, sur Limeil-Brévannes: Réseau K-Net démonté par SFR, sans que K-Net n'en soit informé (https://lafibre.info/limeil-brevannes/reseau-k-net-demonte/)

SFR démonte et emporte les équipements K-Net
(https://lafibre.info/images/k-net/201310_limeil-brevannes_ftth_k-net_mini.jpg) (https://lafibre.info/limeil-brevannes/reseau-k-net-demonte/)




Il serait utile pour les personnes qui n'étaient pas à la réunion publique, de faire un résumé de ce qui s'est dit:

Pour faire simple, K-Net est en effet désigné comme (presque) seul fautif dans cette histoire de débranchement sans avertir les abonnés actuels.
En même temps, comme on dit les absents ont toujours tord...
Quoi qu'il en soit, vous avez la présentation intégrale ici:
https://twitter.com/yoannferret/status/1147214257672609792

Mais voici les infos que j'ai pu obtenir en écoutant le directeur régional d'Altice (Jean-Claude BRIER) qui était présent. C'est d'ailleurs lui qui était venu présenter le planning de déploiement lors de la réunion publique du 14/06/2018 (https://lafibre.info/limeil-brevannes/reunion-publique-du-14062018-en-mairie-compte-rendu/):

 - SFR a acheté le réseau déployé par Opale pour le compte de la mairie mais ils doivent le mettre aux normes de l'ARCEP et le migrer d'une technologie Peer to peer à une technologie GPON.

- K-Net n'a pas contacté SFR suite au rachat du réseau pour demander à le louer (il n'y a eu aucun contact entre SFR et K-Net).

- SFR a donc acheté les 3000 prises tirées par Opale et en a créé 3000 de plus.
Ils comptent "activer" la totalité de ces 6000 prises d'ici la fin de l'année (2019) avec pour objectif un début d'activation au 1er novembre.
Il reste encore à migrer les 3000 prise Opale au niveau de la technologie (PTP -> GPON).

- SFR s'est engagé dans la mesure du possible à activer en priorité les prises qui ont été débranchées.

- Normalement toute la ville sera fibrée à l'horizon fin 2020.

- L'activation du réseau au 1er novembre correspond à la date à laquelle SFR compte commercialiser ses offres. Il a bien indiqué que "les 3 mois réglementaires" seront terminés au 1er novembre et que Orange sera également disponible à cette date (et tout autre opérateur qui en fait la demande).

En conclusion, c'est vraiment dommage que nous, clients de K-Net soyons sans internet du jour au lendemain sans en avoir été avertis mais ce que je retiens, c'est que normalement, nous devrions être en mesure d'avoir une connexion fibre d'ici la fin de l'année (donc grosso modo 6 mois de coupure).
C'est moche, mais ça aurait pu être pire...
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 05 juillet 2019 à 23:48:50
J'ai noté en suivant le livetweet de Yoann tout à l'heure un chiffre que nous n'avions pas jusqu'ici (il me semble). Le réseau vendu comprendrait 3000 lignes*. Ce qui donnerait ~130€/ligne (hors infra, et hors racco final hors 60 prises) sur une zone plutôt dense (quartier neuf, habitat collectif).

* on me souffle que tous les PBOs n'étaient pas posés, donc le chiffre est discutable
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: anneferret le 06 juillet 2019 à 00:18:29
Salut,
Puisque j'ai assisté à la réunion publique du 5/07/2019, voici un petit résumé (qui compile en large partie mon livetweet de façon à le conserver, avec plus de lisibilité et de détails). Autant le dire d'emblée, il n'y a pas forcèment de grandes révélations mais quelques infos peuvent s'y glisser, y compris dans les slides (cf. photos).

Réunion publique du 05/07/2019 à la mairie de Limeil-Brévannes

En présence de
- plusieurs représentants de la mairie dont M. Philippe Gerbault (maire adjoint en charge du développement économique), et M. Romain Blondel (conseiller municipal en charge du dossier FTTH, arrivé en cours de réunion).
- côté SFR : M. Jean-Claude Brier (délégué régional Altice France Île-de-France).
- côté K-net : l'opérateur n'était pas représenté.

Résumé

- La réunion commence sur les coups de 19h40. La mairie déroule un historique des faits, de la création du réseau Opale initial au débranchage des équipements K-net en passant par la vente du réseau municipal à SFR. La situation est compliquée et difficile à faire comprendre aux abonnés touchés sur place. Rapidement, le ton est donné dans une section "les bons réflexes" : la mairie tient à se dégager de toute responsabilité. "Quand vous n'avez plus d'électricité, vous n'appelez pas la mairie !"


Cliquer sur la photo pour zoomer :
(https://lafibre.info/images/k-net/201907_limeil-brevannes_reunion_publique_01.jpg) (https://lafibre.info/images/k-net/201907_limeil-brevannes_reunion_publique_01.jpg)

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(il ne s'agit que d'une petite sélection, le reste des slides, contenant notamment des extraits de contrats et d'échanges mail, est à télécharger en fin de post)


- Le déroulé est vite interrompu par un brévannais qui demande "pourquoi ne pas avoir choisi SFR, Orange, Free... dès le début". Sans surprise, en réponse, c'est la décision de l'ancien maire Joseph Rossignol qui est largement critiquée par l'équipe actuelle de la mairie.

- M. Brier prend la parole pour SFR. Il adhère à l'état d'esprit de la "première partie" de la réunion. Il comprend la décision de la mairie d'avoir stoppé le déploiement Opale et parle de la structure technique "non conforme" P2P. Dans le contrat de cession, seul Free (pour les entreprises) était nommé, précise-t-il ; "la ville nous a demandé de laisser passer le flux K-net le plus longtemps possible, mais nous n'avons aucun engagement". Il s'agit d'un flux "gratuit" pour K-net, poursuit-il.

- M. Brier : "SFR s'est engagé à sortir de la maison du pharmacien" et à en sortir les équipements. Problème évoqué : l'infra P2P de Knet ne pouvait pas venir se connecter sur le GPON que SFR mettait en place. C'est bien SFR qui a "démonté les équipements" de K-net dans le "local du pharmacien", confirme-t-il, confirmant les accusations de K-net à ce sujet.

- Pour rétablir un service, M. Brier propose d'allumer en priorité les PM sur les zones les plus touchées par l'extinction du réseau K-net. Mais la difficulté de la modernisation du réseau de P2P vers GPON est évoquée. Délai de rétablissement "le plus pessimiste" communiqué aux abonnés touchés : 1er novembre 2019 pour les prises qui concernent les zones géographiquement touchées. Objectif affiché par SFR : 6000 prises allumées dans la ville d'ici la fin de l'année 2019, soit la moitié du programme prévu sur la ville.

- M. Brier s'étonne que la mairie feigne l'ignorance face à la coupure du réseau de K-net : "on a prévenu de la coupure de service lors d'une réunion de chantier avec la ville".

- Ça part un peu en pugilat, comme toute réunion publique où les esprits sont échauffés. M. Brier semble découvrir lors de la réunion que de nombreux appartements concernés (quartier des Temps durables surtout) n'ont pas le cuivre, ils ont été construits avec la fibre des le départ. Il s'agit donc d'une coupure totale de service pour eux sans possibilité de rétablissement à court terme.

- Ça parle à plusieurs endroits différents, les clients sont très mécontents... Beaucoup de blabla et de langue de bois. Je pose des questions précises : des détails sur la réunion de chantier en amont (quand, en présence de qui ?), qui a pris la décision de débrancher (cette décision a-t-elle été prise unilatéralement par SFR ?), sur le délai et les modalités de notification de K-net de cette coupure à venir, etc. mais sans obtenir de réelle réponse, M. Brier et les représentants de la mairie ayant répondu à côté. M. Brier embraye sur un argumentaire commercial : "on va prendre vos coordonnées et vous faire des propositions". Un papier circule afin de prendre les coordonnées des utilisateurs souhaitant être recontactés. Le restant de la réunion suivra essentiellement cette tonalité.

- La mairie est assez vague, quand on leur demande pourquoi ils semblent découvrir la coupure en même temps que les abonnés (cf. leur compte Twitter) alors que la décision est évoquée depuis plus de 2 ans en conseil municipal, toujours selon eux. Ils affirment ne pas avoir pu prévenir les abonnés de la coupure à venir, ni individuellement ni par le biais de l'information municipale, évoquant tantôt le RGPD et la protection des données des clients, tantôt le secret commercial...  :-\

- D'une manière générale, vous pourrez sans doute le constater via les slides, la réunion est nettement à charge contre K-net (les absents ont toujours tort ?). L'équipe de la mairie est très dure dans ses propos, et décrit plus ou moins l'opérateur comme un voyou squatteur : "ils se sont tirés, ils ne reviendront plus"...

- M. Brier semble vite agacé par la répétition de mes questions, la tonalité générale de la réunion, et me lance : "ça commence à bien faire (...) je vois bien où vous voulez en venir" (moi pas ?). Le ton monte. "Je vais m'effacer", indique M. Brier vers 20h50. La réunion se termine ainsi, malgré le fait que je signale avoir encore des questions.



L'intégralité des slides :

La plupart ont été diffusés à l'écran lors de la réunion, le reste (annexe, surtout) n'a été évoqué que brièvement ou pas du tout ; elles ont alors été prises en photo dans la présentation imprimée, mise à disposition.

(https://lafibre.info/images/k-net/201907_limeil-brevannes_reunion_publique_slides_01.jpg)

(https://lafibre.info/images/k-net/201907_limeil-brevannes_reunion_publique_slides_02.jpg)

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(https://lafibre.info/images/k-net/201907_limeil-brevannes_reunion_publique_slides_15.jpg)

Cliquer sur le slide pour zoomer :
(https://lafibre.info/images/k-net/201907_limeil-brevannes_reunion_publique_slides_16.jpg) (https://lafibre.info/images/k-net/201907_limeil-brevannes_reunion_publique_slides_16big.jpg)

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(https://lafibre.info/images/k-net/201907_limeil-brevannes_reunion_publique_slides_18.jpg)


N'hésitez pas à me poser des questions dans la mesure du possible, tant que ma mémoire est encore fraîche.

(édit: mise en forme des images par Vivien)
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: obinou le 06 juillet 2019 à 01:14:21
Sur le 1er slide :

12 Juin : Lors d'une réunion sur place, SFR s'engage à prévenir k-net du déménagement des serveurs et donc de la rupture de service

=> Selon la lettre de Alan Garcia, ce n'est PAS ce qui s'est passé : SFR a *prévenu* la mairie que le vidage de ce local impliquait la coupure de service, et la mairie a confirmé l'ordre donné.

S'en suis le message du 17 juin, qui est curieusement tourné : "sans avertir la ville ni k-net de sa démarche soudaine" , alors que le 12, la mairie exigeait le démontage & confirmait cet ordre.



Sur la slide "Ce qu'il faut savoir" , ils ont fort opportunèment "oublié" de rappeler que c'est la mairie elle-même qui a demandé à k-net de rester (il y a même une interview qui l'atteste)  "jusqu'à ce que SFR soit disponible", cad jusqu'à ce que la transition pour un abonné ne puisse se faire sans coupure.
Or, à ce jour SFR n'est _pas_ disponible. C'est pas une critique, le boulot à faire reste énorme.




Donc la dernière slide est largement déplacée, pour moi, de la part de cette mairie, et cette dernière devrait relire la définition de 'IRU' https://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_irr%C3%A9vocable_d%27usage , la mairie semble critiquer le fait que SFR & K-NET ne sont pas entré en relation commerciale. Mais k-net avait signé *un IRU* avec la mairie, non avec SFR.

=> Pour moi, le simple fait que l'IRU sur ce réseau n'a pas été mentionné à SFR lors de la vente alors que la simple location à Free d'une paire de fibre l'a été implique que la mairie ne considère pas k-net comme un opérateur déclaré L33-1, mais à peine plus que 3 gus dans un garage.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: acontios le 06 juillet 2019 à 01:30:42
En résumé "YOLO, rien a foutre coté Mairie, et Pipeau commercial coté SFR, et surtout, bisous la soixantaine d'ex abonnés Knet hein!"
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: obinou le 06 juillet 2019 à 02:07:45

La revente en 2017,
Je suppose qu'il y a eu un Marché public pour la revente du réseau, avec deux soumissionnaires uniquement.
L'un achète un réseau censé être construit par Opale à quelques millions d'euros pour 380 KEUR et un autre propose 1 KEUR pour le rachat.
Je suis le seul à m’interroger la dessus ?

Bah.... oui, après, rappelle-toi le réseau "à quelques millions" était divisé en lots, et je crois qu'un seul lot a été effectivement réalisé. Donc, déjà, la valeur tombe.

Ensuite, apparemment le réseau a été réalisé en point à point avec 2 PM : L'un dans la "maison du pharmacien" et l'autre dans le sous-sol de la mairie.
Dans les 2 cas des zones non accessible facilement par les sous-traitants.
 
De plus , en zone non dense l’ingénierie retenue par les OCEN imposent des armoire de plus proche des abonnés avec ~ 300 lignes (n'oublie pas que 1 pose de PTO == 1 brassage au PM. Donc, PM loin == plus d'A/R pour les tech racco).

=> Il y a donc de gros travaux d'aménagement du réseau à faire, et là je ne compte pas le boulot de SIG et de "mise aux norme SFR" des BPEO, des étiquetages, ....

Au final, SFR a fait une offre, et personne - surtout pas Orange, ni covage, ni un autre (k-net n'avait de toute manière pas les moyens financiers de lâcher 1/2 M€ pour un réseau mutualisé) - n'a souhaité offrir plus . La mairie aurait pu refuser l'offre, mais comme c'était un des thèmes de campagne....

D'ailleurs SFR s'était déclaré AMII sur la ville donc il aurait de toute manière dû tôt ou tard tirer son réseau - au pire en parallèle des fibres déjà existantes.

Ma conviction perso, c'est que SFR a fait du lobbing / promesses auprès de l'équipe municipale en place *avant* les élections pour dénigrer ce projet de l'ancien maire - en tant que AMII ils avaient en plus une certaine légitimité pour faire ces promesses.

La politique étant ce qu'elle est, la nouvelle équipe a cassé k-net dès le départ , dans l'objectif à peine masqué de revendre dès que possible à SFR le bout de réseau déjà construit.

Typiquement, il me semble que les services municipaux sont tous chez Orange via des offres pro très chères, alors même qu'ils auraient pu souscrire ces services chez k-net, vu que les fibres desservaient les bâtiments publics. Là, ce sont vraiment les convictions et la volonté de se couvrir de l'équipe qui a primé sur l'efficacité économique.
 
A noter qu'en 2011, la ville aurait très bien pu s'arranger pour que Opale devienne OI et déclare la zone en AMII. Ils ne l'ont pas fait, ouvrant la porte à SFR.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 06 juillet 2019 à 08:24:22
Le coût de 3M€ c'est le réseau fibre, le GC, l'aménagement des locaux, et probablement quelques autres trucs.

La vente à 400k€ c'est le réseau fibre (à quoi s'ajoute la rente locative des fourreaux). Réseau qui est à intégrer dans des SI/SIG et à reprendre pour le rendre ARCEP-compliant.

Donc attention à la comparaison. Même en supposant que les 3000 lignes sont construites (donc PBO posé), ça donnerait 1000€/ligne, c'est le prix au milieu de la pampa. C'est complètement délirant !

A noter qu'en 2011, la ville aurait très bien pu s'arranger pour que Opale devienne OI et déclare la zone en AMII. Ils ne l'ont pas fait, ouvrant la porte à SFR.
Pour leur défense, je crois qu'en terme de timing leurs soucis (de cuivre dans le quartier neuf) sont arrivés après l'AMII.

Citer
l'équipe municipale en place *avant* les élections pour dénigrer ce projet de l'ancien maire
Contrairement à ce que je pensais, j'ai l'impression que les attaques des élus actuels (https://lafibre.info/images/doc/201409_limeil-brevannes_lettre_maire.pdf) envers le réseau ne sont arrivés qu'après les élections. On retrouve des traces d'un lobbying en ce sens en octobre 2014 (pour des élections en mars et un lancement du réseau en octobre 2013).

Peut-être le temps de se rendre compte que le réseau - au delà d'être très coûteux - n'allait pas du tout remplir ses promesses.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: vivien le 06 juillet 2019 à 08:44:31
Le coût de 3M€ c'est le réseau fibre, le GC, l'aménagement des locaux, et probablement quelques autres trucs.

(https://lafibre.info/images/doc/201409_limeil-brevannes_lettre_maire.png)

Ces 3,6 millions d'euros se décomposent en :
- 1 million d'euros TTC pour acheter la maison du pharmacien
- 2 176 573 € HT soit 2 603 181.30 € TTC pour un réseau de 3280 prises + équipement du NRO + exploitation du réseau (la commercialisation est assurée par la mairie avec l'aide d'Opale)
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 06 juillet 2019 à 08:52:16
- 2 176 573 € HT soit 2 603 181.30 € TTC pour un réseau de 3280 prises + équipement du NRO + exploitation du réseau (la commercialisation est assurée par la mairie avec l'aide d'Opale)[/size]
Lignes ! Et avec du GC.

Si je reprends le calcul, ça fait toujours 800€/ligne (sachant qu'il manquerait pas mal de PBO donc on est probablement loin des 3280 lignes). Personne ne paierait ce prix pour de l'habitat collectif en zone +- dense.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Anonyme le 06 juillet 2019 à 09:54:52
La politique étant ce qu'elle est, la nouvelle équipe a cassé k-net dès le départ , dans l'objectif à peine masqué de revendre dès que possible à SFR le bout de réseau déjà construit.
C'est ma conviction aussi, à partir du moment ou K-Net était évincé par la Municipalité pour des raisons qui leur sont propres, la relation était biaisée.
Et aujourd'hui, "ils se sont tirés en plantant leurs abonnés", il faut bien à un moment donné,leur remettre les pendules à l'heure.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 06 juillet 2019 à 10:05:30
Ce slide du protocole d'accord est assez clair concernant la "suite" pour K-Net.
(https://lafibre.info/images/k-net/201907_limeil-brevannes_reunion_publique_slides_14.jpg)

La question étant de savoir si la résiliation du contrat c'est le jour de la signature ou le jour du paiement (et là je suis pas juriste).
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Anonyme le 06 juillet 2019 à 10:37:28
Ce slide du protocole d'accord est assez clair concernant la "suite" pour K-Net.

La question étant de savoir si la résiliation du contrat c'est le jour de la signature ou le jour du paiement (et là je suis pas juriste).
L'administration est parfois longue au paiement,mais deux ans. D'autant qu'il me semble avoir lu que le Trésor Public demandait des arriérés de paiement à K-Net.
Quand on résilie un contrat, ce n'est pas la date du "timbre" de l'accusé de réception de résiliation ?
Cela a arrangé tout le monde que K-Net poursuive pendant ces deux ans,et maintenant que c'est coupé on leur dit, vous manquer à vos obligations et c'est votre faute.
Il y en a qui manquent pas de souffle.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 06 juillet 2019 à 10:44:07
L'administration est parfois longue au paiement,mais deux ans.
7 mois.

Citer
D'autant qu'il me semble avoir lu que le Trésor Public demandait des arriérés de paiement à K-Net.
Peux-tu préciser ?
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Anonyme le 06 juillet 2019 à 10:50:22
Peux-tu préciser ?
Il me semble que c'est régularisé, il y avait des dettes croisées.
il me semble aussi avoir lu un mail, ou K-Net exprimait qu'il reçevaient des notifiactions du Trésor Public de commandements de payer.
C'est dans les documents rendus publics hier.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: alain_p le 06 juillet 2019 à 11:04:48
Donc attention à la comparaison. Même en supposant que les 3000 lignes sont construites (donc PBO posé), ça donnerait 1000€/ligne, c'est le prix au milieu de la pampa. C'est complètement délirant !

Attention cependant à ce calcul. Opale déployait du P2P, et posait des câbles de 864 fibres. Donc SFR a récupéré énormèment de km de fibres. Il pouvait en utiliser certaines pour faire du GPON, et relier les PMs de cas quartiers (32 fibres), et aussi plus tard pour d'autres usages (5G, entreprises ?).
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 06 juillet 2019 à 11:27:02
C'est vrai que récupérer des câbles de 864FO entre la mairie et l'éco-quartier ça semble une super affaire !
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 06 juillet 2019 à 11:27:35
C'est dans les documents rendus publics hier.
N'hésite pas à indiquer lequel, ils ont été partagés par Yoann.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: web7 le 06 juillet 2019 à 11:34:02
bah le jour ou le 864 FO se fait shooter le mec d'ERT va opérer son droit de retrait  ;D ;D
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 06 juillet 2019 à 11:35:02
C'est pas idéal pour vendre une GTR 4H en effet.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: web7 le 06 juillet 2019 à 11:38:25
mais si ils demanderont des conseils à covage
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 06 juillet 2019 à 11:43:28
Il serait intéressant de connaître le nombre exact de lignes raccordables (donc PBO posé) dans ce qui a été vendu. Après, si qqn veut estimer le prix qu'aurait du être vendu ce réseau...
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Anonyme le 06 juillet 2019 à 11:47:29
N'hésite pas à indiquer lequel, ils ont été partagés par Yoann.
Je cite : " Par ailleurs nous avons reçu de la part de la Trésorerie de Créteil, un commandement de payer. etc."

Cliquer sur le slide pour zoomer :
(https://lafibre.info/images/k-net/201907_limeil-brevannes_reunion_publique_slides_16.jpg) (https://lafibre.info/images/k-net/201907_limeil-brevannes_reunion_publique_slides_16big.jpg)
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 06 juillet 2019 à 11:51:08
Merci. J'imagine que c'est ce qui était dû à la mairie pour les DIU contractés auprès d'elle, sachant que ça intervient avant le protocole d'accord.

D'un côté, que les paiements ne soient pas suspendus avant la signature du protocole d'accord n'est pas choquant. De l'autre que soit réclamé un montant pour un réseau ne leur appartenant plus est ennuyeux.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: alain_p le 06 juillet 2019 à 12:39:31
Cela me semble confirmer la bonne volonté de K-Net, depuis le début.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Anonyme le 06 juillet 2019 à 12:42:12
En résumé "YOLO, rien a foutre coté Mairie, et Pipeau commercial coté SFR, et surtout, bisous la soixantaine d'ex abonnés Knet hein!"
In fine c'est un bon résumé.  ;D
Il manque aussi, Plan France Très Hauts Débit, on s'en cogne, si ça marche pas, on reviens à l'adsl, il y a pas ? Ha mince.
Il reste les pigeons bretons voyageurs.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Anonyme le 06 juillet 2019 à 12:42:52
Cela me semble confirmer la bonne volonté de K-Net, depuis le début.
Oui, on s'égosille à le démontrer.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 06 juillet 2019 à 13:11:45
si ça marche pas, on reviens à l'adsl, il y a pas ? Ha mince.
Sur ce point il va quand même falloir m'expliquer comment ont fait les 3000 autres non-abonnés à ce réseau pour avoir Internet !

Il est possible que les abonnés "résiliés" soient à une création de ligne (69€) près d'avoir du DSL. Ce qui représente >4 mois de leur ancien abonnement, on est d'accord.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: hwti le 06 juillet 2019 à 13:55:31
Ce slide du protocole d'accord est assez clair concernant la "suite" pour K-Net.
(https://lafibre.info/images/k-net/201907_limeil-brevannes_reunion_publique_slides_14.jpg)
Ça confirme le double discours de la mairie : non seulement ils n'ont jamais demandé officiellement à SFR la continuité du service, mais ils ont demandé à K-Net de couper ses clients et d'en assumer toutes les conséquences.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: vivien le 06 juillet 2019 à 14:00:57
Ces tweets de la mairie seraient une Fake news ?

(https://lafibre.info/images/k-net/201906_limeil-brevannes_reseau_k-net_demonte_11.png)
(https://lafibre.info/images/k-net/201906_limeil-brevannes_reseau_k-net_demonte_12.png)
(https://lafibre.info/images/k-net/201906_limeil-brevannes_reseau_k-net_demonte_13.png)
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Anonyme le 06 juillet 2019 à 14:02:09
Sur ce point il va quand même falloir m'expliquer comment ont fait les 3000 autres non-abonnés à ce réseau pour avoir Internet !

Il est possible que les abonnés "résiliés" soient à une création de ligne (69€) près d'avoir du DSL. Ce qui représente >4 mois de leur ancien abonnement, on est d'accord.
Vu comme ça, on se demande si l'avenir n'est pas à l'adsl  :-*
De ce que j'ai lu, ils avaient un adsl digne d'un pays du tiers monde,on leur apporte la technologie du XXI eme siècle, mais en fait non, on en reviens à la révolution des sans culottes.
Me dis pas que Orange pose de nos jours des lignes cuivres dans un lotissement fibré ? Hérétique.

Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Anonyme le 06 juillet 2019 à 14:06:18
Ces tweets de la mairie seraient une Fake news ?
Lafontaine, la Grenouille et le Boeuf.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Optix le 06 juillet 2019 à 14:26:12
Citation de: Slide
Aucune commune en France ne dispose de son propre réseau fibré.

C'est faux. Suffit de chercher un peu... par ex, Amnéville, Bitche...

Citation de: Slide
Ce n'est pas une compétence ni un métier pour une collectivité
C'est faux. Il y a pas mal de communes autour de moi qui gèrent eux-mêmes leur électricité, leur flotte, leurs déchets, et leur réseau télécom. La déléguation de service public n'est pas un choix par défaut hein.

Bref, ils m'ont l'air d'être de sacrés branleurs à la mairie s'ils veulent rien gérer  ;D
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Anonyme le 06 juillet 2019 à 14:27:23
Ça confirme le double discours de la mairie : non seulement ils n'ont jamais demandé officiellement à SFR la continuité du service, mais ils ont demandé à K-Net de couper ses clients et d'en assumer toutes les conséquences.
Ils sont très maladroits dans cette commune. Euphémisme ?
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Anonyme le 06 juillet 2019 à 14:41:42
Bref, ils m'ont l'air d'être de sacrés branleurs à la mairie s'ils veulent rien gérer  ;D
Je ne pense pas, pour que les fonctionnaires veuillent faire grève,il y a vraisemblablement des disfonctionnements, celui-ci en est un et ce ne doit être que la face immergée de l'iceberg, quand je vois certains documents "tamponés" et envoyés à la préfecture,cela dénote une déresponsabilisation.
Ils gèrent des documents, sans trop savoir quelles conséquences cela a en réalité sur le terrain. Si Michel Combes doit se présenter à la réunion d'hier,il y a totu de même beaucoup d'approximations.
L'encadrement doit s'arracher les cheveux dans ces conditions,du coup certaines initiatives doivent engendrer des cafouillages,de communication et d'organisation.
Je pense que tous tendent à vouloir se couvrir. Ce doit être la bérézina dans cette commune.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Florian le 06 juillet 2019 à 15:03:12
C'est faux. Suffit de chercher un peu... par ex, Amnéville, Bitche...
C'est faux. Il y a pas mal de communes autour de moi qui gèrent eux-mêmes leur électricité, leur flotte, leurs déchets, et leur réseau télécom. La déléguation de service public n'est pas un choix par défaut hein.

Bref, ils m'ont l'air d'être de sacrés branleurs à la mairie s'ils veulent rien gérer  ;D


Pas évidemment d'avoir du budget et de l'ouverture de postes pour une équipe qualifié à faire ce genre de choses...
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Optix le 06 juillet 2019 à 15:25:29

Pas évidemment d'avoir du budget et de l'ouverture de postes pour une équipe qualifié à faire ce genre de choses...
Limeil-Brévannes c'est 25K d'habitants. Je connais des communes qui opèrent leur propre réseau télécom avec moins de 2K d'habitants !

Comment c'est possible ? Bah l'ouvrier communal fait à la fois les espaces verts et l'installation de nouveaux accès Internet. Le secrétaire de mairie fait à la fois son taff habituel + le SAV. Quand ça devient un peu trop compliqué, ils achètent exceptionnellement de la presta, mais ils conservent la main sur tout... et les marges qui vont avec pour réaliser de belles choses (certaines communes offrent de l'internet, de la TV aux plus défavorisés par ex). ;)

Et le plus beau... c'est que c'est rentable pour elles et que ça se développe de plus en plus 8)
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Steph le 06 juillet 2019 à 18:29:05
http://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/limeil-brevannes-apres-le-couac-de-reseau-internet-une-reunion-pour-expliquer-04-07-2019-8109924.php

Contacté, K-net « décline l'invitation parce que les interlocuteurs référents ne sont pas disponibles ».
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: alain_p le 06 juillet 2019 à 18:58:30
Il faut dire que le siège de K-Net est à St-Genis Pouilly, dans l'Ain, près de Genève, donc pas près de Paris, et que la réunion a été programmée sans même que les personnes aient été consultées sur leur disponibilités. C'est un peu plus facile pour SFR, dont le siège est à une quinzaine de kms.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Anonyme le 06 juillet 2019 à 21:44:39
Il faut dire que le siège de K-Net est à St-Genis Pouilly, dans l'Ain, près de Genève, donc pas près de Paris, et que la réunion a été programmée sans même que les personnes aient été consultées sur leur disponibilités. C'est un peu plus facile pour SFR, dont le siège est à une quinzaine de kms.
On pense que Michel Combes aussi a décliné l'invitation.
Cette réunion avait plus la forme d'une convocation que d'une invitation, si en plus organisée sans coordination des disponibilités de chacun, on est entré dans la période estivale de vacances.
Gageons que la Mairie va avoir la courtoisie de demander les disponibilités de chacun pour organiser la prochaine, de financer le déplacement et de payer la journée de travail de celui, celle ou ceux se déplaçant.

Edit
J'ai un peu le sentiment qu'ils considèrent que tout leur est dû, ils organisent un pugilat à charge envers K-Net, à la lecture de leur protocole " K-Net se fera Harakiri " à notre bon vouloir.
Et quoi d'autre ?

Pour clore cette année scolaire,et souhaiter de bonnes vacances aux juilletistes,
"Une fourmie de 18 metres, ça n'existe pas... et pourquoi pas ? "
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: vivien le 06 juillet 2019 à 22:51:36
on est entré dans la période estivale de vacances.
Gageons que la Mairie va avoir la courtoisie de demander les disponibilités de chacun pour organiser la prochaine, de financer le déplacement et de payer la journée de travail de celui, celle ou ceux se déplaçant.

Edit
J'ai un peu le sentiment qu'ils considèrent que tout leur est dû, ils organisent un pugilat à charge envers K-Net, à la lecture de leur protocole " K-Net se fera Harakiri " à notre bon vouloir.

Tu va rigoler, Frank Bisetti a expliqué ne pas avoir été invité, la mairie à oublié de lui envoyer un mail... en même temps vu le contenu des slides, je comprends que la mairie souhaite éviter d'avoir un représentant de K-Net à la réunion.

Après on peut se demander l'aspect légal de dévoiler des échanges de mails et un contrat au public comme ça...
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: ReJac le 06 juillet 2019 à 22:59:04
Moi, ce qui m’étonne c'est qu'aucune solution de secours (comme la 4G avec un routeur 4G), ou le FH pour les entreprises ait été présentée !
Une slide qui présente rapidement ce système, c'est pas long non ?
Quand on voit ce genre de chose ça peut paritaire intéressant :
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: ReJac le 06 juillet 2019 à 23:01:36
Ce genre de matériel suffirait, et si besoin à compléter avec une antenne externe à 20€
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 06 juillet 2019 à 23:14:05
Après on peut se demander l'aspect légal de dévoiler des échanges de mails et un contrat au public comme ça...
Le contrat, ça me choque pas (CADA toussa), par contre les mails t'as tout à fait raison de le relever.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: vivien le 06 juillet 2019 à 23:27:02
Pour archive, mes échanges avec M. Jean-Claude Brier (délégué régional Altice France Île-de-France).

Je rappelle que le principal reproche fait à SFR par la mairie dans cette histoire est de ne pas avoir prévenu K-Net avant de libérer le local à la demande de la mairie.
(https://lafibre.info/images/k-net/201906_limeil-brevannes_reseau_k-net_demonte_11.png)

Certaines personnes pensent que c'était à la mairie de prévenir K-Net, la mairie étant propriétaire du local et un contrat de location ayant été signé entre la mairie et K-Net (et la mairie a continué à facturé K-Net alors que le réseau était revendu à SFR, ce qui signifie bien que c'est resté coté mairie).

Toutefois, on observe que si SFR pouvait facilement se défendre de cette manière, il ne le fait pas :


(https://lafibre.info/images/k-net/201907_limeil-brevannes_reunion_publique_05.png)

(https://lafibre.info/images/k-net/201907_limeil-brevannes_reunion_publique_06.png)
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Anonyme le 06 juillet 2019 à 23:38:22
Tu va rigoler, Frank Bisetti a expliqué ne pas avoir été invité, la mairie à oublié de lui envoyer un mail... en même temps vu le contenu des slides, je comprends que la mairie souhaite éviter d'avoir un représentant de K-Net à la réunion.

Après on peut se demander l'aspect légal de dévoiler des échanges de mails et un contrat au public comme ça...
Il sont dans leur stratégie de défense. Ils me font penser à des gamins pris les doigts dans le pot de confiture et qui disent que c'est la faute du poisson rouge.
Des qu'il y a un nouveau élèment au dossier,ils s'enfoncent tout seuls.
J'hésite entre les pieds nicklés ou gaston lagaffe. A chaque mouvement de leur part, c'est une tuile.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: lecteur1 le 07 juillet 2019 à 00:13:48
Mais que fait la justice ?

Parce que là, il y tous un roman de fautes, arnaques, mensonges, argent publique dilapidé, le tout noyé dans un méli-mélo de bons sentiments et de je m'en foutisme.


Courage au anciens K-net

Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: alain_p le 07 juillet 2019 à 09:03:56
Le contrat, ça me choque pas (CADA toussa), par contre les mails t'as tout à fait raison de le relever.

Effectivement, le contenu des mails , c'est très limite, même s'ils sont plutôt en faveur de K-Net.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Steph le 07 juillet 2019 à 10:20:18
Tu va rigoler, Frank Bisetti a expliqué ne pas avoir été invité, la mairie à oublié de lui envoyer un mail... en même temps vu le contenu des slides, je comprends que la mairie souhaite éviter d'avoir un représentant de K-Net à la réunion.
Le mail a du être envoyé @alain au lieu d'@alan, avec un modem 26kb/s.
Le temps d'avoir le retour de serveur et de comprendre la signification de User Unkown...

Blague à part, la suite logique pour la mairie sera de mettre cela sur une erreur technique (Vous comprenez, les grèves, toussa, etc...).
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Anonyme le 07 juillet 2019 à 11:22:43
Pour archive, mes échanges avec M. Jean-Claude Brier (délégué régional Altice France Île-de-France).
Non mais Jean-Claude, tu trouves des équipements en fonctionnement,certes ils ont été rachetés, mais tu débranches sans te poser la question de savoir à quoi ils servent ?
Le coeur de métier c'est de fournir de l'accès Internet, pas de gérer les turpitudes des Conseils généraux,des Préfectures ou des Communes.Il est préférable d'avoir de bons rapports, mais il ne faut surtout pas oublier qui fait vivre SFR.
Que on dise, on a été mandatés pour le faire, on comprends. Mais là c'est 60 personnes d'un coup dans l'embarras,toutes tentatives d'explications sur le bien fondé de l'intervention seront inutiles,le propos ce n'est pas de trouver un bouc émissaire,c'est de trouver une solution.
C'est pas très malin d'avoir coupé sans avoir mis en oeuvre un plan de continuité au préalable.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Steph le 07 juillet 2019 à 11:44:52
Non mais Jean-Claude, tu trouves des équipements en fonctionnement,certes ils ont été rachetés, mais tu débranches sans te poser la question de savoir à quoi ils servent ?
[...]
C'est pas très malin d'avoir coupé sans avoir mis en oeuvre un plan de continuité au préalable.
Vu des clients, cela donne cela :
https://forum.caps.services/index.php/topic,6885.msg87510.html#msg87510

Citation de: p.froide
Citation de: Steph
Franchement, des trucs qui clignotent servent rarement à rien...
J'imagine bien la scène :

"C'est quoi toutes ces lumières qui clignotent ?"
"On dirait mon sapin de Noël"
"Ah ah ah !"
"Ah ah ah ah !!!"
"Bon allez on coupe ça, c'est fini Noël"

<Dupont Dupond qui se marrent...>
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: vivien le 07 juillet 2019 à 11:55:14
Non mais Jean-Claude, tu trouves des équipements en fonctionnement,certes ils ont été rachetés, mais tu débranches sans te poser la question de savoir à quoi ils servent ?
Non les équipements étaient et sont toujours la propriété de K-Net.
A noter que SFR a rapidement proposé à K-Net de récupérer ses équipements.

K-Net louait une baie (ou une partie de la baie) à la mairie, et ce même après le rachat du réseau par SFR.
C'est facile à prouver car il y a des factures.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: alain_p le 07 juillet 2019 à 12:12:08
Il est clair, au vu des témoignages et des copies de mail, que le contact habituel à la mairie n'était pas au courant du déménagement. Il a fallu qu'il se renseigne.

C'est donc très probablement une personnalité haut placée à la mairie (M. Blondel ?), qui a donné ses ordres, peut-être énervée que près de deux ans après (SFR aurait du libérer la maison du pharmacien en Septembre 2017 selon l'interview de M. Blondel), rien n'ait été fait, et ordonner le débranchement en toute connaissance de cause. En effet, cette personne était assez haut placée pour ordonner le paiement du solde de tout compte à K-Net, ordre parti le 17/06, jour du déménagement, et reçu par K-net le 21/06 sur son compte.

P.S : vu les tweetts de la maire, Mme Lecoufle, je ne suis pas sûr qu'elle même était au courant. Elle n'était pas non plus semble-t-il à la réunion.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Anonyme le 07 juillet 2019 à 12:19:20
Non les équipements étaient et sont toujours la propriété de K-Net.
A noter que SFR a rapidement proposé à K-Net de récupérer ses équipements.

K-Net louait une baie (ou une partie de la baie) à la mairie, et ce même après le rachat du réseau par SFR.
C'est facile à prouver car il y a des factures.
Peut-être
https://lafibre.info/images/k-net/201907_limeil-brevannes_reunion_publique_slides_14.jpg

Article 3 effets :
A défaut la Commune de LB pourra ....etc.
Les équipements concernés deviendront la propriété de LB.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Anonyme le 07 juillet 2019 à 12:44:11
Il est clair, eu vu des témoignages et des copies de mail, que le contact habituel à la mairie n'était pas au courant du déménagement. Il a fallu qu'il se renseigne.

C'est donc très probablement une personnalité haut placée à la mairie (M. Blondel ?), qui a donné ses ordres, peut-être énervée que près de deux ans après (SFR aurait du libérer la maison du pharmacien en Septembre 2017 selon l'interview de M. Blondel), rien n'ait été fait, et ordonner le débranchement en toute connaissance de cause. En effet, cette personne était assez haut placée pour haut placée pour ordonner le paiement du solde de tout compte à K-Net, ordre parti le 17/06, jour du déménagement, et reçu par K-net le 20/06 sur son compte.
Colonel Moutarde, avec un chandelier, dans le vestibule.
Bingo,gagné,head shot.
Same player shoot again.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: anneferret le 07 juillet 2019 à 12:46:48
Moi, ce qui m’étonne c'est qu'aucune solution de secours (comme la 4G avec un routeur 4G), ou le FH pour les entreprises ait été présentée !
Une slide qui présente rapidement ce système, c'est pas long non ?
Quand on voit ce genre de chose ça peut paritaire intéressant :

Ça a été brièvement évoqué mais ça soulève deux problèmes majeurs :

- ça ne permet pas de remplacer une offre fibre (quotas, débits, tarifs). Je rappelle que les abonnés en question sortaient, pour la majorité, d'un forfait Internet à 16 €/mois.
- certains abonnés concernés (Temps Durables notamment) ne captent pas correctement, ou pas du tout, la 4G à l'intérieur.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 07 juillet 2019 à 13:11:44
Pour ma part je me demande quand même si M. Blondel n'était le contact habituel. C'est lui qui a suivi tout le dossier fibre (on voit que c'est lui le rapporteur à chacun des conseils municipaux concernés).

Par contre je veux bien croire qu'il n'était pas au courant de ce démontage et que la VT de la semaine précédente ait été faite avec un autre service de la mairie. Genre ceux qui prévoyaient de récupérer le local pour un tout autre usage.

Après le timing du virement est une n-ième zone de flou côté mairie.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: vivien le 07 juillet 2019 à 13:17:45
Le virement aurait été fait le lendemain du démontage (J+1) ou J+2 et non le jour J, donc je pense qu'il y a du y avoir un coup de pression quand ils ont réalisés qu'ils avaient pas encore payé...
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 07 juillet 2019 à 13:18:40
Remettez moi un seau de popcorn !
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: alain_p le 07 juillet 2019 à 13:27:16
Le virement aurait été fait le lendemain du démontage (J+1) ou J+2 et non le jour J, donc je pense qu'il y a du y avoir un coup de pression quand ils ont réalisés qu'ils avaient pas encore payé...

Pour moi, non, le démontage a eu lieu le 17/06, et l'ordre de virement ce même jour. Donc il a bien eu lieu en même temps, ou même juste avant.

Pour ce qui est du contact habituel de k-Net, je dirais, au vu de l'échange de mails dont on a été mis en copie (d'écran), que le contact  habituel était Sébastien Bouillaud, Directeur général adjoint des services techniques en charge des moyens généraux.

Je subodore (hypothèse bien sûr mais qui colle bien à la chronologie des faits) que la maire a retiré ses tweets quand elle a appris que c'était son adjoint Romain Blondel, qui avait donné l'ordre de démontage et de paiement.

(cliquer sur la slide pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/k-net/201907_limeil-brevannes_reunion_publique_slides_16.jpg) (https://lafibre.info/images/k-net/201907_limeil-brevannes_reunion_publique_slides_16big.jpg)
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Anonyme le 07 juillet 2019 à 14:05:26
Moi j'aime bien son titre à Sébastien Bouillaud :
Directeur général adjoint des services en charge des Moyens généraux ( adjoint aux emmerdements généraux, qui sur ce coup là, ont bien généralement merdé, c'est pas le seul, Blondel lui a été élu manager de l'année  de la gestion de projet de déploiment fibre ).
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: p.froide le 07 juillet 2019 à 14:14:27
(cliquer sur la slide pour zoomer)

Il n'y a que moi qui soit choqué par un mail du 12 juin indiquant qu'un truc devra se passer le 26 mai ?
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: p.froide le 07 juillet 2019 à 14:16:36
- ça ne permet pas de remplacer une offre fibre (quotas, débits, tarifs). Je rappelle que les abonnés en question sortaient, pour la majorité, d'un forfait Internet à 16 €/mois.
- certains abonnés concernés (Temps Durables notamment) ne captent pas correctement, ou pas du tout, la 4G à l'intérieur.

J'en fait le test depuis 2 jours. J'ai des pointes à 200 Ko/s....
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Steph le 07 juillet 2019 à 14:30:44
J'en fait le test depuis 2 jours. J'ai des pointes à 200 Ko/s....
1.6Mb/s : Bienvenue à la campagne, sauf où il y a K-net.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: alain_p le 07 juillet 2019 à 15:09:16
Pour préciser les dates, il me semble l'avoir lu sur le forum, mais je ne le retrouve plus, mais c'est au moins sur l'article de NextInpact :

Citer
en mettant plus d'un an à résilier son contrat avec K-Net et en ne payant le solde du protocole d'accord que le 17 juin 2019 (jour de la coupure).

https://www.nextinpact.com/news/107998-limeil-brevannes-folle-histoire-clients-k-net-debranches-par-sfr.htm (Sébastien Gavois)
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 07 juillet 2019 à 15:12:00
C'est ici :

Mon interlocuteur m’indique que le virement concernant l’accord aurait été viré lundi 17/06/2019, et qu’il devrait bientôt arriver sur notre compte.

Mais j'imagine que vivien a d'autres informations.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: vivien le 07 juillet 2019 à 15:14:02
Il n'y a que moi qui soit choqué par un mail du 12 juin indiquant qu'un truc devra se passer le 26 mai ?

Exact ! regardez le mail de la mairie datée du 12 juin 2018 : Il annonce que le protocole passera (au futur) le 26 mai 2018 !
(cliquer sur la slide pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/k-net/201907_limeil-brevannes_reunion_publique_slides_16.jpg) (https://lafibre.info/images/k-net/201907_limeil-brevannes_reunion_publique_slides_16big.jpg)
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 07 juillet 2019 à 15:19:40
Ça vaut ce que ça vaut mais moi je vois un conseil municipal le 24 mai et le 28 juin.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: vivien le 07 juillet 2019 à 15:24:20
Je pense que le 26 mai 2018 s'est transformé en 15 novembre 2018 :
Passons ensuite au 15/11/2018. Lors de ce conseil municipal, est approuvé à l'unanimité un "Protocole d'accord transactionnel - Fin de convention K-Net". p8-9.

Je ne sais pas trop ce que ça signifie vis-à-vis de l'IRU, mais le contrat K-Net/mairie se retrouve résilié. Cela supposerait la signature d'un contrat identique avec SFR si il y a volonté de poursuivre la commercialisation.


(cliquez sur les miniatures ci-dessous - les documents sont au format PDF)
(https://lafibre.info/images/k-net/201811_limeil-brevannes_cr_seance_15nov2018.png) (https://lafibre.info/images/k-net/201811_limeil-brevannes_cr_seance_15nov2018.pdf)    (https://lafibre.info/images/k-net/201809_limeil-brevannes_cr_seance_20sept2018.png) (https://lafibre.info/images/k-net/201809_limeil-brevannes_cr_seance_20sept2018.pdf)

(https://lafibre.info/images/k-net/201811_limeil-brevannes_cr_seance_15nov2018_1.png)

(https://lafibre.info/images/k-net/201811_limeil-brevannes_cr_seance_15nov2018_2.png)

(https://lafibre.info/images/k-net/201811_limeil-brevannes_cr_seance_15nov2018_3.png)
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: xp25 le 07 juillet 2019 à 15:55:06
Non mais Jean-Claude, tu trouves des équipements en fonctionnement,certes ils ont été rachetés, mais tu débranches sans te poser la question de savoir à quoi ils servent ?
Le coeur de métier c'est de fournir de l'accès Internet, pas de gérer les turpitudes des Conseils généraux,des Préfectures ou des Communes.Il est préférable d'avoir de bons rapports, mais il ne faut surtout pas oublier qui fait vivre SFR.
Que on dise, on a été mandatés pour le faire, on comprends. Mais là c'est 60 personnes d'un coup dans l'embarras,toutes tentatives d'explications sur le bien fondé de l'intervention seront inutiles,le propos ce n'est pas de trouver un bouc émissaire,c'est de trouver une solution.
C'est pas très malin d'avoir coupé sans avoir mis en oeuvre un plan de continuité au préalable.

Fait rapporté :
La semaine précédente, SFR a visité la maison du Pharmacien avec du personnel de la mairie, et a reçu l’ordre de tout démonter. Mon interlocuteur a indiqué que les équipements semblaient en fonctionnement et n’étaient pas à eux, la mairie a confirmé l’ordre de tout démonter.
Je demande à mon interlocuteur s’il a eu un compte-rendu de cette visite, ce n’est pas le cas.

Nous ne pouvons pas reprocher à SFR d’avoir agi tel qu’ils l’ont fait, au vu des informations qu’ils avaient. Ils déploient du réseau, la mairie leur a demandé de vider un local, ils l’ont fait.

Alan Garcia, directeur technique


C'est bon là ?

Et comme je l'ai dit sur le topic d'origine et comme c'est confirmé par les divers documents là bas et ici :

K-net et la mairie on fait les baltringues, point barre.

C'est bon, on peut clore le topic, on va pas passer 3 semaines là dessus et faire 40 pages pour faire des supputations de reprise, calculer des coûts de lignes et si SFR à fait un coup de fusil ou pas ?!

L'important c'est que les clients retrouvent leur connexion, le reste, c'est comme pisser dans un violon.

Merci d'avance 🙂
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: thedark le 07 juillet 2019 à 15:59:35
C'est bon, on peut clore le topic, on va pas passer 3 semaines là dessus et faire 40 pages pour faire des supputations de reprise, calculer des coûts de lignes et si SFR à fait un coup de fusil ou pas ?!
Si vous n'êtes pas content. Vous pouvez partir du topic . :)
(https://pix.milkywan.fr/QcSBZXGb.png)
Encore une intervention inutile.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: alain_p le 07 juillet 2019 à 16:25:29
Ce que l'on peut remarquer, c'est que la créance de la vile envers K-Net n'a pas été imputée sur l'exercice en cours (2018).
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Anonyme le 08 juillet 2019 à 10:05:05
Ce que l'on peut remarquer, c'est que la créance de la vile envers K-Net n'a pas été imputée sur l'exercice en cours (2018).
A voir sur les comptes de la ville,cela a peut-être été imputé mais pas réalisé sur le budget de l'année 2018 mais sur celui de l'année suivante 2019.
Si c'était sur novembre, le temps que cela parte au trésor, que cela soit enregistré, il semble d'ailleurs qu'il y avait des reliquats au trésor non soldés.
A la défense de l'état, c'est une grosse machine celle des finances publiques, de celles qui fonctionnent le mieux dans les rouages de l'équité.C'est parfois long, mais la signature est solide.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: ifranz67 le 09 juillet 2019 à 11:15:28
Très interessant toutes ces discussions !

Malheureusement je retiens que K-Net n'a pas daigné être présent pour s'expliquer. Du coup ca sent quand même une belle faute professionnel de K-Net, un manquement de jugement de SFR et de la mairie !
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: alain_p le 09 juillet 2019 à 11:22:55
Malheureusement je retiens que K-Net n'a pas daigné être présent pour s'expliquer. Du coup ca sent quand même une belle faute professionnel de K-Net, un manquement de jugement de SFR et de la mairie !

Déjà, comme expliqué, ils sont très loin, du côté de Genève, et ont été avertis très tard. La faute professionnelle, c'est de ne pas avoir demandé les disponibilités de chacun avant de programmer une réunion. Et en plus, la mairie tenait-elle tant à la présence de K-Net ? C'était si facile pour rejeter tous les torts sur eux, alors qu'ils ont assuré la connectivité de leurs abonnés jusqu'au bout.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 09 juillet 2019 à 11:24:36
Déjà, comme expliqué, ils sont très loin, du côté de Genève
Et du côté d'Amiens.

Enfin entre le délai, la distance et la date (vendredi soir, jour de départ en vacances)...
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: ifranz67 le 09 juillet 2019 à 11:25:42
Déjà, comme expliqué, ils sont très loin, du côté de Genève, et ont été avertis très tard. La faute professionnelle, c'est de ne pas avoir demandé les disponibilités de chacun avant de programmer une réunion. Et en plus, la mairie tenait-elle tant à la présence de K-Net ? C'était si facile pour rejeter tous les torts sur eux, alors qu'ils ont assuré la connectivité de leurs abonnés jusqu'au bout.

Ils ont forcement un représentant en France, ca serait un comble non ? Pour un soucis comme ca tu dépêche quelqu'un, y a suffisamment de moyen aujourd'hui pour y arriver ! Faux problème pour moi car la c'était un problème grave ! Pas de Visio possible ?

Selon la mairie, K-Net payé plus et n'était plus autorisé quelque part à opéré depuis un moment !

La faute me semble quand même partager entre mairie/sfr/k-net !
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 09 juillet 2019 à 11:26:47
J'ai l’impression, quand même, que tu essaies de refaire le match qui a déjà été fait 10x. Tu as lu à peu près les échanges jusqu'ici ?
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: alain_p le 09 juillet 2019 à 11:29:23
Ils ont forcement un représentant en France, ca serait un comble non ?

Leur siège social est à Saint-Genis Pouilly, comme déjà dit, dans l'Ain, en banlieue de Genève, mais côté français. Tout le monde n'a pas son siège social à Paris, comme SFR.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: ifranz67 le 09 juillet 2019 à 11:30:47
J'ai l’impression, quand même, que tu essaies de refaire le match qui a déjà été fait 10x. Tu as lu à peu près les échanges jusqu'ici ?

oui je donnais juste ma vision ! C'est quand même dingue cette histoire !
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: p.froide le 09 juillet 2019 à 13:48:22
Pas de Visio possible ?

La fibre venait d'être coupée justement, du coup en adsl ça passait pas :)
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: ifranz67 le 09 juillet 2019 à 14:05:24
La fibre venait d'être coupée justement, du coup en adsl ça passait pas :)

 ;D bien joué !
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Fredtvt le 09 juillet 2019 à 21:58:56
Salut tout le monde, j'ai survolé les posts mais j'ai pas trouve de détails sauf dans le 1er post.
Comme vous l'avez peut-etre vu dans l'autre topic, SFR est venu mettre la fibre dans ma residence, un technicien a cable mon appart il y a maintenant 3 semaines.
Quand je teste l'egibilite sur le site SFR je suis toujours en adsl.
Si j'ai bien compris meme avec l'intervention je dois attendre novembre ?
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 09 juillet 2019 à 23:01:29
Si j'ai bien compris meme avec l'intervention je dois attendre novembre ?
C'est ce qui a été annoncé par le représentant SFR à la réunion.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: alain_p le 09 juillet 2019 à 23:02:15
Le technicien a câblé ton appart ? Donc ils posent les PTOs ? Généralement, c'est fait lors de la souscription à un abonnement...
Bon, dans ton cas, cela veut peut-être dire, qu'à l'autre bout, la ligne n'est pas reliée à un équipement actif...
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Fredtvt le 10 juillet 2019 à 01:11:22
Je sais pas trop ce qu'ils ont fait exactement... J'ai eu cette affiche dans mon immeuble et pris rdv avec un technicien a tiré de la fibre entre mon armoire electrique et celle qui se trouve dans le couloir de l'immeuble (qui se trouve a 5 metres d'un point de mutualisation). Mais rien entre l'armoire et la prise, ca c'est l'operateur qui doit le faire a l'installation de la box si j'ai bien compris

(https://lafibre.info/images/altice_pmz/201906_limeil-brevannes_ftth_sfr.jpg)
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: alain_p le 10 juillet 2019 à 08:48:35
On voit qu'ils proposent effectivement l'installation gratuite du PTO dans l'appartement. A mon avis, c'est lourd à gérer et 'time consuming'. Il faut arriver à prendre rendez-vous avec tout le monde. Bon, à Limeil, beacoup doivent être intéressé par la fibre, vu que l'ADSL est mauvais.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: cali le 12 juillet 2019 à 12:04:52
- SFR a acheté le réseau déployé par Opale pour le compte de la mairie mais ils doivent le mettre aux normes de l'ARCEP et le migrer d'une technologie Peer to peer à une technologie GPON.

LOL, donc le but de SFR est de dégrader la qualité du réseau ?

Le mieux serait que SFR enlève les fibres optiques pour mettre une antenne LTE/5G au milieu de la commune.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: alain_p le 13 juillet 2019 à 09:24:27
En marge, j'espère, des histoires de coupure de la fibre, il semble y avoir une situation tendue à la mairie de Limeil-Brevannes. 5 voitures du service technique ont été incendiées dans la nuit de je mercredi à jeudi selon Le Parisien, ce qui ferait suite à 5 autres deux jours avant. Cela rappelle aussi la grève des employés municipaux, en Juin, au moment de la coupure.

Citer
Incendies de voitures : qui en veut à la mairie de Limeil-Brévannes ?

Cinq véhicules des services techniques ont brûlé dans la nuit de mercredi à jeudi. Deux jours plus tôt, cinq autres avaient flambé sur le parking de l’Hôtel de ville.

http://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/incendies-de-voitures-qui-en-veut-a-la-mairie-de-limeil-brevannes-11-07-2019-8114691.php

Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Steph le 13 juillet 2019 à 11:47:24
Après les voitures de la police municipale et les soirées du réveillon...

http://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/limeil-trois-voitures-de-police-incendiees-apres-les-violences-urbaines-14-09-2018-7887954.php
https://www.***.fr/a-limeil-brevannes-la-guerilla-urbaine-est-une-activite-payante/

Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: manu035 le 13 juillet 2019 à 22:56:30
https://www.***.fr/a-limeil-brevannes-la-guerilla-urbaine-est-une-activite-payante/
si on peut éviter les sources d'extrême droite...
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 13 juillet 2019 à 22:57:08
Et plus globalement ce qui concerne la politique sans concerner la fibre. Conformèment à la charte.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Major94 le 14 juillet 2019 à 02:27:08
Bonjour, à tous.

Petit nouveaux par la force des choses dans notre pauvre ville rester bloqué dans les années 2000 technologiquement parlant. (la marie utiliserai windows 95 que je ne serai pas surpris).

Cela étant parlons peu, parlons bien ou plutôt efficacement.

Moi, ancien abo knet 16euros pour 100M par mois depuis le drame.
Et aujourdhui = abo free 40euros... 4M en agrégé 4g a + 500kb.
En bref l'offre free adsl+4g en agrégé est une horreur.

Pour infos je suis au temps durable (allée paul éluard).

Voila depuis la coupure, mes avancés pour récupérer des infos et surtout la fibre sont..
-Knet ne reviendra jamais. (plus vraiment un scoop).
-apres un apel du cabinet du maire, l'officialisation de l'engagement de sfr a refibrer en priorité les anciens abonnés knet. La date du 1er novembre est avancé comme dernier delais.

Alors tout ceci est bien beau, j'ai envie de dire que maintenant que le mal est fait, il n'y as plus qu'à attendre.

Seulement ma demande et ma plus grande inquietude est que dans mon immeuble nois sommes une copropriété, et nous votons tout les ans en assemblée générale tout ce qui concerne travaux et nouveauté dans l'immeuble.

Hors notre prochaine AG n'aura lieu que l'année prochaine en mai ou juin 2020.

Mon immeuble etant deja fibré par knet avec prise optique deja installé dans mon salon. Dois-je tout de même faire voté a nouveau l'installation de fibre sfr ? Ce qui repousse d'un an toute fibre dans l'immeuble. Ou alors simplement pas besoin, ce n'est qu'un simple changement d'operateur fibre (knet/sfr) et là la date du 1er novembre me parait déjà plus honnête.

Voila j'ai contacté mon syndic, sfr (conseiller tel), et la mairie de limeil, personne ne sait me repondre.

Si vous avez des reponses a m'apporter je suis preneur.
Nous sommes beaucoup a désespéré et dans un tel flou depuis cette coupure.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 14 juillet 2019 à 08:24:32
L'installation de la fibre a été votée, ça a été réalisé, le réseau a été racheté. Pas de problème donc.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: alain_p le 14 juillet 2019 à 11:44:09
Je ne suis pas sûr que ce soit si clair, car les PTO sont reliés aux deux PMZs existants, que SFR ne reprend pas. Il veut "transformer le P2P en GPON". Il faudra donc raccorder ces PTOs aux nouveaux PMZs. Maintenant, ce n'est pas obligatoire de ré-intervenir dans l'appartement, mais quelque part, il faut couper la fibre existante, pour la rabouter à une fibre qui va vers le bon PMZ SFR.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 14 juillet 2019 à 11:48:53
Ni dans l'appartement, ni dans l'immeuble. Sinon quel intérêt de racheter ce réseau (bon ok, la question n'est pas si illégitime que ça).
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: alain_p le 14 juillet 2019 à 11:58:43
Et la date du 1er Novembre, c'est une promesse, mais à voir si elle sera réellement tenue (les promesses n'engagent que ceux qui y croient). Bien sur, d'après ce que l'on a vu, SFR va installer des PTOs dans certains immeubles. On peut penser qu'il y a aura bien des éligibles à l'automne. Mais les anciens abonnés K-Net présentent des difficultés particulières, rappelées plus haut, donc à voir si ce seront bien les premiers raccordés...
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 14 juillet 2019 à 12:07:37
Ce qui m'inquiète plus sur le délai annoncé, c'est que potentiellement il y a un gel de PM à inclure dedans.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Steph le 14 juillet 2019 à 18:56:13
et qui plus est pour 15€?
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: vivien le 14 juillet 2019 à 19:12:32
15€, c'était un tarif séduction de la mairie de K-Net.

Faire du triple play à 15€ c'est difficilement possible, même si on a déjà vu SFR faire des offres assez exceptionnels (10€ pour une offre RED "câble" en promo sur vente privée pour une offre 3 Play 100 Mb/s à condition de se limiter aux chaines de la TNT + quelque petites chaines en utilisant le tuner TNT de sa TV connecté au câble Numericable)
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Major94 le 14 juillet 2019 à 19:25:01
Personnelle je ne veux pas de la tv.. Ni du telephone. Mais le debit important m'intéresse, et pas d'offre sfr 1gb ou 500M sans le triple play.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: vivien le 14 juillet 2019 à 19:54:00
Cela existe bien (mais pas à 15€/mois) : https://lafibre.info/sfr-la-fibre/red-ftth/
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Major94 le 14 juillet 2019 à 19:56:42
Pendant 1an non ?
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: vivien le 14 juillet 2019 à 20:07:51
Non, c'est "A vie", mais il y a des options qui peuvent se rajouter, il suffit alors de prendre l'option pour refuser cette option (sic !)

Cela fait presque 3 ans que je suis abonné à l'offre RED 100 Mb/s à 10€/mois (https://lafibre.info/sfr-les-news/red-box-a-10/) et j'ai toujours des facture de 10€/mois. Il me semble qu'ils a une option qui a été rajouté automatiquement à 2 ou 3€ pour avoir les appels illimités vers les mobiles, ce que j'ai refusé.

Maintenant, j'ai un peu de mal à comprendre l’intérêt de SFR de faire des offres à des prix autant cassés, mais en tant que consommateur je vois bien l’intérêt.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: alain_p le 14 juillet 2019 à 20:17:17
Cela me rappelle une certaine déclaration de P. Drahi en Juin 2015 devant la commission éconmique du Sénat :

Citer
"Je refuse de rentrer dans la politique de brader les prix, et donc que les clients qui font la stratégie de la porte tournante dans un magasin, vous savez, vous entrez, vous resortez, vous rentrez, qui passent d’un opérateur à un autre, je n’en veux plus des clients comme cela.

On dépense 200-300 euros pour capturer le client, il dure un mois, un mois et demi. C’est perdre de l’argent, à quoi cela sert ? C’est des gens qui font les soldes. Les soldes, cela peut pas être toute l’année !

Quand je vois les soldes sur Internet de certains de nos concurrents, chaque mois, deux semaines par mois, mais c’est du grand n’importe quoi.

Alors après, les gens disent, « Alors vous avez vu, Drahi, il a perdu des clients », bah sauf que moi je gagne de l’argent et que les autres ils perdent de l’argent.

Moi, je préfère perdre quelques clients et gagner de l’argent, parce qu’à long terme, je suis quand même un petit peu mieux, que celui qui dit « Regardez combien j’ai gagné de clients, Regardez surtout pas combien j’ai perdu d’argent !»

https://www.youtube.com/watch?v=LYfTP0aVPXc (44s)
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Major94 le 14 juillet 2019 à 20:50:08
Avec red simplement tu n'as acces a aucun sercice client d'sfr. Bon apres en general les problèmes ce règle en redemarrant ça box.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: alain_p le 14 juillet 2019 à 21:01:26
Pas forcèment, quand tu as par exemple un problème de surfacturation car tu aurais passé des appels au Sénégal, aux Comores, ou à Madagascar (là cela concerne pour l'instant le mobile).

Mais il faut bien voir qu'il y a des chances qu'il n'y ait pas SFR tout seul le jour de l'égibilité, mais aussi Orange, et il y a aussi des offres bas coût chez Sosh, avec probablement un meilleur service client.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Steph le 15 juillet 2019 à 07:14:51
15€, c'était un tarif séduction de la mairie de K-Net.
ou tarif social?
Vous avez le meilleurs grâce à la solidarité de la population sans vous faire chier avec les ventes privées!?
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Ballast le 15 juillet 2019 à 09:33:52
ou tarif social?
Vous avez le meilleurs grâce à la solidarité de la population sans vous faire chier avec les ventes privées!?

Les abonnements au tarif social sont au débit minimum exploitable :

https://www.echosdunet.net/breve/88602-loffre-numerisun-passe-numericable-a-sfr

Actuellement 5/0.756, l'upload ayant été légèrement augmenté pour aprox 1.90 Euros par mois dans les charges chez les HLM Paris Habitat.

Test de débit offre NumeriSUN :



Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: bigcheek le 15 juillet 2019 à 09:57:58
Hello,

Pour avoir questionné SFR lors des 2 réunions publiques à la mairie, à chaque fois la réponse concernant les immeubles déjà fibrés par Opale a été la même: "nous ne sommes pas certains à 100% mais il y a de fortes chances qu'il faille re-câbler les immeubles en question".

C'est pourquoi j'ai fait voté en AG l'année dernière l'autorisation pour le conseil syndical de choisir un opérateur d'infrastructure sans avoir à passer par une autre AG.
Pas sur que ce soit nécessaire mais ça peut éventuellement faire gagner 1 an...
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 15 juillet 2019 à 10:03:47
A un moment si il faut poser des NRO, des PM et re-câbler les immeubles, à quoi bon avoir racheté ce réseau ? La mairie aurait fait une sacré affaire !
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: alain_p le 15 juillet 2019 à 10:25:18
Vu le prix au nombre de logements raccordés, 380.000 € pour 3100 logements il me semble, effectivement, la mairie a fait une très bonne affaire. On se demande pourquoi SFR y a mis ce prix, alors que c'était déjà une zone AMII SFR...
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 15 juillet 2019 à 12:26:51
Ah ça, c'est pas faute de le souligner depuis le début que ça semble bien cher payé...
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: obinou le 15 juillet 2019 à 12:33:18
Vu le prix au nombre de logements raccordés, 380.000 € pour 3100 logements il me semble, effectivement, la mairie a fait une très bonne affaire. On se demande pourquoi SFR y a mis ce prix, alors que c'était déjà une zone AMII SFR...

On s'est effectivement posé la question avec Nico.

Mon opinion est que c'était le prix de la tranquillité avec l'équipe municipale - qui semble, par ailleurs (et sur plusieurs sujets) être très loin de faire l'unanimité.
Faire rentrer du cash frais c'est toujours bon à prendre, et (toujours à mon avis) ça ne m'étonnerais pas que des discussions aient eu lieu même avant les élections entre SFR & l'équipe actuelle.

A mon avis , ça a été une erreur de l'ancienne équipe municipale de ne pas poser la zone en AMII en 2011 lorsque le principe de l'AMII a été publié : A ce moment, même si le réseau était pas opérationnel, il était déjà bien entamé.
Ils auraient pas eu SFR dans les pattes et le réseau aurait été invendable.

Par contre il aurait été commercialisable, le réseau en P2P était techniquement de fait compatible GPON - suffisait de placer les coupleurs aux NRO , les OCEN auraient fini par s'y faire.
(Le fait que SFR ai préféré tout péter pour poser des PMZ-300 plutôt que de dépendre des PM-1000 dans les locaux municipaux se comprends évidemment pour un opérateur privé, mais ce n'était pas une obligation posée par l'ARCEP (La mairie aurait dû prévoir des procédures , contrôle d'accès, ... mais c'était faisable))

Il est certain par contre, et on l'a vu ailleurs, que ça aurait été un bras de fer entre les OCEN et la municipalité, donc il aurait bien sûr été nécessaire d'avoir une équipe municipale solide et cohérente sur ce sujet.

L'autre question était - est-ce que, financièrement, ça aurait été rentable pour la municipalité.
Moi je pense qu'a très long terme, oui (à cause des redevances). Mais le problème se pose pour toute les municipalité entre la délégation et la régie pour les autres réseaux aussi (les réseaux d'eau coûtent 10x plus cher que la fibre, notamment à cause de l'usure & du remplacement forcé).


Par contre dans le contexte fortement négatif de l'équipe municipale actuelle et la mise en place de l'AMII SFR , la "vente" à SFR était assez logique - et , effectivement, semble-t-il un peu cher payé (même su je comprends pas le besoin de SFR de refaire un câblage vertical des immeubles qui était pourtant fonctionnel. Qu'il y ait de l’étiquetage à faire, du SIG, de la base de donnée, OK. mais du re-déploiement de colonne montante , là.... )




Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 15 juillet 2019 à 12:42:09
Mon opinion est que c'était le prix de la tranquillité avec l'équipe municipale - qui semble, par ailleurs (et sur plusieurs sujets) être très loin de faire l'unanimité.
Et c'est un vrai argument ça, parce qu'avoir une municipalité qui te met des bâtons dans les roues ça peut être vraiment problématique.

Citer
A mon avis , ça a été une erreur de l'ancienne équipe municipale de ne pas poser la zone en AMII en 2011 lorsque le principe de l'AMII a été publié : A ce moment, même si le réseau était pas opérationnel, il était déjà bien entamé.
En terme de timing, il n'a pas été commencé après l'AMII ?

Extrait de l'appel d'offre passé en 20 juin 2012 :
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: obinou le 15 juillet 2019 à 12:46:50
Et c'est un vrai argument ça, parce qu'avoir une municipalité qui te met des bâtons dans les roues ça peut être vraiment problématique.
En terme de timing, il n'a pas été commencé après l'AMII ?

Alors, je ne crois pas puisque de mémoire j'avais entendu les 1ers projets en 2009. Le réseau a été mis en service en 2013, donc il a forcèment été déployé bien avant.

Je te rejoins sur le fait que démarrer un réseau *après* le positionnement en zone AMII , ça aurait été d'une connerie sans nom (à moins de le circonscrire aux temps durable, cad les zones hors cuivre qui l'ont été ensuite - cuivré).

Il ne faut pas oublier le contexte de l'époque où Orange & SFR se sont jeté sur les zones AMII (rappel : 5 ans pour commencer les travaux, puis 5 ans pour les finir....) , et ensuite ont fait les morts pendant 4 ans et 10 mois en posant & dégroupant des NRA-MED.....


edit : https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Temps_Durables
Les bâtiments sont sorti de terre à partir de 2009. Et .... c'est une SEM (une forme de PPP) donc ça explique peut-être pourquoi France Télécom à l'époque n'a pas voulu déployer de cuivre sur ses fonds propres, considérant sans doute que TOUTE la zone géographique était "privatisée".

Du coup, l'AMII étant, de mémoire en 2011, je me demande si les choses n'ont pas été faites presque simultanèment.

Une autre chose que je me demande dans ce contexte, c'est pourquoi le réseau n'a pas été circonscrit à ces bâtiments plutôt que de "viser grand" toute la ville posée en AMII. OK l'adsl était pourri, mais c'est pas la seule zone où c'est ainsi même en banlieue parisienne.
Ya eu sans doute un effet de "seuil" pour attirer les FAI, bien sur, mais du coup c'était un pari bien risqué.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: alain_p le 15 juillet 2019 à 12:59:59
Peut-être parce que déployer le FTTH sur régie municipale pour seulement un quartier, cela n'aurait pas été rentable ? Tant qu'à déployer des infrastructures, autant en faire profiter toute la ville (et pour le contribuable, difficile de justifier une grosse dépense qui ne profite qu'à un quartier). De plus, cela permettait à Limeil-Brévannes d'être déployé avant les autres. Et de fait, en 2013, il y avait les premiers raccordés, alors qu'on est en 2019, et que depuis la reprise par SFR, aucun logement n'est éligible...
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 15 juillet 2019 à 13:06:00
En terme de timing, de ce que je vois, l'idée de cet éco-quartier date pas mal (2005-2007) mais les premiers habitants seraient arrivés en 2012.

Côté fibre, vivien fait état d'un AO en 2012 et l'ouverture du réseau en 2013. Ça a surement été réfléchit avant, mais c'était surement pas évident de répondre à l'AMII dans ce délai.

Sinon il était bien prévu plusieurs phases (conditionnelles).
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: vivien le 15 juillet 2019 à 13:13:52
Les phases conditionnelles :
Un an après, que s’est-il passé ?

Comcable décidera de jeter l’éponge et de ne pas venir sur le réseau de Limeil-Brévannes faute d’un nombre suffisant de client.

Francillien, opérateur qui utilise la collecte K-Net, n’a aujourd’hui aucun client sur Limeil-Brévannes.

La nouvelle équipe municipale a gelé le déploiement du réseau. Cela met K-Net en difficulté car il y a des frais fixes important, notamment, pour la fibre optique qui va sur Paris.

(https://lafibre.info/images/dsp/201310_limeil-brevannes_reseau_ftth_opale_18.jpg)


Quel avenir pour le réseau ?

Le réseau est d’une taille trop petite (3000 prises) pour intéresser les opérateurs. Il faudrait un réseau plus important en nombre de prises pour faire venir d’autres opérateurs.

A court terme, le soutien de K-Net est indispensable pour que ce dernier reste à Limeil-Brévannes.

(https://lafibre.info/images/dsp/201310_limeil-brevannes_reseau_ftth_opale_20.jpg)


Les choix que peut faire la mairie :

- Continuer le déploiement du réseau pour atteindre la taille critique. Il faudra s’associer avec d’autres villes voisines pour avoir un nombre de prises suffisamment intéressant pour attirer les opérateurs nationaux. Les 11 000 prises (si toute la commune était couverte en FTTH) est insuffisant.

- Vendre le réseau réalisé de 3000 prises pour une bouchée de pain à un opérateur d’infrastructure présent dans la région qui intègre Limeil-Brévannes à son SI.

- Ne rien faire et attendre que K-Net quitte le réseau pour démonter le réseau. Le NRO pourrait lui être vendu comme Datacenter, une partie des équipements sont présents. Ce sera alors la fin du FTTH à Limeil-Brévannes.

- Soutenir K-Net pour que le petit réseau communal de 3000 prises puisse continuer de vivre. Dans l’est de la France des petits réseaux communaux de quelques milliers de prises arrivent à vivre. K-Net n’est pas que dans la ville mais cela permet d’avoir les avantages lié à l’étalement des coûts de R&D sur plusieurs milliers de client tout en conservant l’aspect local avec des emplois locaux. Idéalement, il faudrait trouver une société pour louer le Datacenter et financer une partie du lien vers Paris qui plombe les finances de K-Net. Je pense à une société locale qui déplacerait sa salle machine avec une fibre dédiée et sécurisée entre la société et le datacenter. Il y a déjà l'onduleur, le système anti-incendie, le faux plancher. Il ne manque que la climatisation.

Un exemple de petit réseau FTTH communal, plus petit que l'actuel réseau de Limeil-Brévannes : Moulins-lès-Metz (57) (https://lafibre.info/moulins-les-metz/) (la petite ville de 5000 habitants s'est brouillé avec Numericable qui a résilié tous ses clients)

Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: alain_p le 15 juillet 2019 à 13:14:52
Par contre il aurait été commercialisable, le réseau en P2P était techniquement de fait compatible GPON - suffisait de placer les coupleurs aux NRO , les OCEN auraient fini par s'y faire.

Tout à fait, c'est ce que fait d'ailleurs Free en ZTD avec le 10G-EPON.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: alain_p le 15 juillet 2019 à 13:25:13
Mon opinion est que c'était le prix de la tranquillité avec l'équipe municipale - qui semble, par ailleurs (et sur plusieurs sujets) être très loin de faire l'unanimité.

Personnellement, je pense qu'il y a une autre raison. Il y a l'idéologie Altice qu'il faut être propriétaire de son réseau, et après avoir été évincé des zones AMII câble qu'il avait abandonné en 2015, SFR a cherché à récupéré des zones AMII (ce qu'il a finalement obtenu en 2018), des RIPs (échec sur le Grand-Est), des AMELs...

Je pense qu'il a eu peur d'arriver aussi sur une zone déjà déployée, et de se faire là aussi évincer, cela avant que l'ARCEP ne mette les points sur les "i", pas de déploiement en parallèle.

La Métropole Strasbourgeoise, dans un autre contexte, a du être aussi très heureuse de voir Altice prêt à racheter son réseau câble, alors que le FTTH est en cours de déploiement.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: obinou le 15 juillet 2019 à 13:35:17
En terme de timing, de ce que je vois, l'idée de cet éco-quartier date pas mal (2005-2007) mais les premiers habitants seraient arrivés en 2012.

Côté fibre, vivien fait état d'un AO en 2012 et l'ouverture du réseau en 2013. Ça a sûrement été réfléchit avant, mais c'était sûrement pas évident de répondre à l'AMII dans ce délai.

Sinon il était bien prévu plusieurs phases (conditionnelles).

Du coup la "solution" aurait été de tout annuler (et donc de PAS passer l'AO) à la suite de la mise en AMII de SFR en 2011 , sachant que l'OI avait 10 ans pour finir les travaux donc potentiellement (et à l'époque) pas de cuivre ni de fibre avant 2020 ? (c'est ce qu'on observe aujourd’hui d'ailleurs)

Difficile à concevoir, comme concept...

Peut-être parce que déployer le FTTH sur régie municipale pour seulement un quartier, cela n'aurait pas été rentable ?

Pour un OCEN c'est sur, mais pour un FAI tel que k-net...

Tant qu'à déployer des infrastructures, autant en faire profiter toute la ville (et pour le contribuable, difficile de justifier une grosse dépense qui ne profite qu'à un quartier).

Sauf que ce quartier était en PPP, donc outre un coût de projet très nettement inférieur du fait de la taille réduite _et_ de l'intégration à la construction, ce cout aurait pu être pris en charge par la structure privée (et donc sans impact sur le reste de la ville)

La vrai question était de savoir comment l'activer (*)

Et de fait, en 2013, il y avait les premiers raccordés, alors qu'on est en 2019, et que depuis la reprise par SFR, aucun logement n'est éligible...
Ah bah ça.... ceci dit tant SFR que l'équipe municipale ont oeuvré de concert pour que ça finisse comme ça, l'histoire est claire maintenant.



(*) D'autre commune moins près de paris se sont déclaré elles-même FAI pour résoudre ça , même si la collecte restait un problème important.
De fait, un réseau de ce type, même limité, aurait pu intéresser un FAI comme K-net, si le prix de location était faible (les couts de constructions étant aussi faibles et intégrés, ça n'aurait pas été problématique).

Ça me rappelle un autre projet, celui (nettement plus récent) des 4 Vents à Toulouse ( https://www.les4vents.eu/?PagePrincipale ).

Ce projet n'a pas été sans mal mais là , comme les habitants ont payés leur colonne montante à la construction, ils ont poussé Tetaneutral à venir sur ce réseau (les 4 OCEN y sont par ailleurs présent avec leurs propres arrivées , comme partout en ZD, mais partagent une seule fibre mutualisée, laissant les 3 autres non utilisés).

L'association a donc tiré une fibre 10G (par l'intermédiaire d'un opérateur déjà présent sur Toulouse, Fullsave) , et posé un switch dans le local technique.
L'un des avantages de cette solution est la possibilité de réaliser des "services internes" tel qu'un gros NAS partagé, un calendrier commun qui n'est pas du Google Calendar, ... dans une logique d'indépendance et de résilience que les habitants de ce type de logement recherchent.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 15 juillet 2019 à 20:04:44
Du coup la "solution" aurait été de tout annuler (et donc de PAS passer l'AO) à la suite de la mise en AMII de SFR en 2011 , sachant que l'OI avait 10 ans pour finir les travaux donc potentiellement (et à l'époque) pas de cuivre ni de fibre avant 2020 ? (c'est ce qu'on observe aujourd’hui d'ailleurs)
C'était plutôt 5 ans mais la suite a donné raison au 2020.

Citer
Sauf que ce quartier était en PPP, donc outre un coût de projet très nettement inférieur du fait de la taille réduite _et_ de l'intégration à la construction, ce cout aurait pu être pris en charge par la structure privée (et donc sans impact sur le reste de la ville)
Enfin là on parle d'un coût astronomique pas vraiment intégré à la construction ?
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: obinou le 15 juillet 2019 à 20:25:25
C'était plutôt 5 ans mais la suite a donné raison au 2020.

Il me semble qu'a l'époque on parlais d'un  "début" (ie: les premières PTO, sachant qu'il fallait construire la desserte) dans les 5 ans, et la dernière prise de la dernière poche dans les 5 ans qui suivent. Ce qui n'a pas empêché les MED en zones AMII :-/

Bon, je reconnais qu'une fois démarré, ça a globalement bien avancé. Lentement, mais efficacement.

 
Citer
Enfin là on parle d'un coût astronomique pas vraiment intégré à la construction ?

Le coût n'était pas QUE pour la résidence des temps durable mais pour toute la ville.
C'est une chose de déployer un réseau FTTH passif dans une zone en cours de construction (sachant qu'il y a eu bcp de terrassement à faire apparemment) , c'en est une autre de déployer sur toute la ville y compris dans l'ancien :-/

(Mais oui, le coût reste.... astronomique...  pour le résultat  :-) )


Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 15 juillet 2019 à 20:32:06
J'ai en tête (https://lafibre.info/limeil-brevannes/le-reseau-de-limeil-brevannes-dans-la-tourmente/) ~2.5M€ dépensés (+ achat de la maison du pharmacien, ~1M€). J'imagine que ça ne concerne que la tranche ferme ?
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: obinou le 15 juillet 2019 à 20:41:14
J'ai en tête (https://lafibre.info/limeil-brevannes/le-reseau-de-limeil-brevannes-dans-la-tourmente/) ~2.5M€ dépensés (+ achat de la maison du pharmacien, ~1M€). J'imagine que ça ne concerne que la tranche ferme ?

Je ne sais pas - mais déjà c'est sur que 30% juste pour UN bâtiment, bon...
Après, dans un réseau ya forcèment des coûts fixes au départ, notamment en GC. Là, c'est sur, ça fait mal : Ils ont assumé les coûts fixes initiaux sans avoir la rentabilité à long terme...

Ceci étant dit, c'est un peu mensonger : La "maison du pharmacien" n'est pas QUE un NRO - le NRO n'était qu'une pièce , le reste peux être loué ou utilisé à autre chose. Donc imputer ce million d'euro JUSTE au projet fibre c'est pas très honnête.
Et si ils revendent ce bâtiment, il faudra y soustraire le prix de vente.

Après, les pertes sèches, elles sont bien là :
* L’équipement du NRO "version grand luxe" avec des tonnes de batteries / onduleurs / clim, et l’équipement du PM "mairie" aussi,
* Le GC (encore qu'on peut dire que c'est surtout ça que SFR a acheté)
* Les câbles & leur pose (idem)
* Le financement du ou des "cabinets de conseils" qui ont conçu l'infra

Après, si tu me dis qu'ils se sont fait entuber, bon.... j'irais pas nier  ;D
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 15 juillet 2019 à 20:45:28
C'est bien 3.6M€ en tout, je n'ai pas compté la maison (considérant que ça servira à autre chose, et histoire de ne pas en rajouter quand on est sur un prix à la ligne proche du milieu de la pampa sur un RIP lambda).

* Le GC (encore qu'on peut dire que c'est surtout ça que SFR a acheté)
Justement non, il sera loué si j'ai bien les CR en tête.

Mais donc 2.5M€ pour 3000 lignes (en ville, en habitat collectif), c'est ... beaucoup.
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: obinou le 15 juillet 2019 à 20:47:56
Justement non, il sera loué si j'ai bien les CR en tête.

Ah ok.... mais bon, il a bien été fait & financé.

Citer
Mais donc 2.5M€ pour 3000 lignes (en ville, en habitat collectif), c'est ... beaucoup.

certes :-)
Titre: Limeil-Brévannes: Réunion publique Mairie/SFR(/K-Net) le 05/07/2019
Posté par: Nico le 15 juillet 2019 à 20:52:43
Ah ok.... mais bon, il a bien été fait & financé.
Faudrait les prix de loc pour calculer un ROI.

Citer
certes :-)
Et 400k€ juste les fibres (sans le GC & co) avec des travaux de mise en conformité à prévoir, c'est ... beaucoup.