La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => KIWI fibre optique KIWI fibre optique => Opérateurs grand public alternatifs => KIWI fibre optique Espace technique internet Kiwi => Discussion démarrée par: vivien le 19 septembre 2011 à 21:05:05

Titre: KIWI sur RESO-LIAin : traceroute passant par Paris pour joindre d'autres FAI
Posté par: vivien le 19 septembre 2011 à 21:05:05
KIWI sur RESO-LIAin pourquoi passer par Paris pour joindre les autres abonnés du RESO-LIAin ?

Je suis étonné de voir que les abonnés KIWI fibre optique sur RESO-LIAin passent par Paris pour joindre les autres abonnés du RESO-LIAi et les serveurs de Maxnod (connecté au RESO-LIAin et au point de peering LyonIX).

Traceroute de Lafibre.info hébergé sur RESO-LIAin (hébergeur Azylog (http://www.azylog.net/) / Maxnod (http://www.maxnod.com/)) vers un abonné KIWI-fibre optique :
(https://lafibre.info/images/kiwi/201109_traceroute_lafibre_kiwi_reso-liain.png)

A noter que le traceroute LaFibre info vers d'autres FAI du RESO-LIAin (K-Net, Wibox, Adeli,...) reste en local.

Ce que cela donne avec SpeedTest hébergé par LaFibre.info sur le Maxnod (http://www.maxnod.com/) :

(https://lafibre.info/images/kiwi/201109_speedtest_kiwi_reso-liain_1.png)

(https://lafibre.info/images/kiwi/201109_speedtest_kiwi_reso-liain_2.png)
Titre: KIWI sur RESO-LIAin : traceroute passant par Paris pour joindre d'autres FAI
Posté par: ldrevon le 20 septembre 2011 à 12:15:23
Là sur le Tracer-route il est noté ETera ? Lyon ?, il faut noter que si E-Tera utilise Interroute, les performances seront moins bonnes, car  Interroute ne peer pas à Lyonix ou autre part part que ..... Londres (pour  une grosse part de leur trafic  Français....)
Titre: KIWI sur RESO-LIAin : traceroute passant par Paris pour joindre d'autres FAI
Posté par: vivien le 20 septembre 2011 à 12:34:20
Kiwi est la marque grand public de e-téra.

C'est dommage de ne pas peerer sur Lyon si leur réseau passe bien par Lyon, sachant que le LyonIX est le plus gros point de peering régional Français (donc hors région parisienne).

Si je comprends bien, le traic KIWI du réseau RESO-LIAin passe systématiquement par Genève pur rejoindre le réseau de KIWI :
(https://lafibre.info/images/kiwi/201105_reseau_e-tera.jpg)

Sur leur site ils annoncent beaucoup de choses qui semblent éloignés de la réalité :
(https://lafibre.info/images/kiwi/201109_reseau_e-tera.png)
Je ne pense pas que E-tera possède 80 Gb/s de capacité vers internet (somme des liens de transit + peering)
Titre: KIWI sur RESO-LIAin : traceroute passant par Paris pour joindre d'autres FAI
Posté par: ldrevon le 20 septembre 2011 à 12:59:54
Présence sur les GIX .....Geneve
http://cixp.web.cern.ch/cixp/ (http://cixp.web.cern.ch/cixp/)
Rubrique contact... pas d'E-tera, ils ne font que passer....
Pour ma part quand je vois les énormités qui sont écrites dans leur pub de leur réseau je rigole beaucoup....
Titre: KIWI sur RESO-LIAin : traceroute passant par Paris pour joindre d'autres FAI
Posté par: vivien le 20 septembre 2011 à 13:41:38
Excellent !

Pour les 80 Gb/s de capacité vers Internet, si on suppose que en pointe les liens sont chargés au moins à 40% en heure de pointe, cela signifie que e-Tera consomme au moins 32 Gb/s. 32 Gb/s c'est donc au minimum 300 000 clients haut débit ou 150 000 clients très haut débit.

Je félicite KIWI pour sa réussite et pour avoir réussi à dépasser DartyBox qui fait pourtant pas mal de pub ;D
Titre: KIWI sur RESO-LIAin : traceroute passant par Paris pour joindre d'autres FAI
Posté par: K-net le 25 septembre 2011 à 21:09:09
Pour les 80G, on compte la capacité des switchs ou seulement les routeurs BGP ?
Titre: KIWI sur RESO-LIAin : traceroute passant par Paris pour joindre d'autres FAI
Posté par: ldrevon le 25 septembre 2011 à 21:26:50
Les liaisons de leur fournisseur Interoute! pff...
Titre: KIWI sur RESO-LIAin : traceroute passant par Paris pour joindre d'autres FAI
Posté par: vivien le 25 septembre 2011 à 21:27:12
Pour moi la capacité d'un réseau c'est la somme :
- des liens de transit
- des liens vers les Gix
- des éventuels liens de peering privé

Cette définition exclue le trafic interne mais elle me semble refléter plus la réalité.
Titre: KIWI sur RESO-LIAin : traceroute passant par Paris pour joindre d'autres FAI
Posté par: ldrevon le 25 septembre 2011 à 22:00:49
AS39473 =e-téra, ils achètent du transit  chez Cogent et Interoute  qui ne sont malheureusement pour leurs clients pas des leaders des l'internet en FRANCE...
A savoir que  leur trafic est le plus souvent échangé à l'étranger (bon je le sais vu que j'ai acheté du Transit Interoute  il y a  3ans et du Cogent j'en ai encore...et on ne peut pas dire que la force des ces 2 transitaires soient le peering en France!)

http://www.robtex.com/as/as39473.html#peer (http://www.robtex.com/as/as39473.html#peer)

Là c'en est  pitoyable :(

Bon pour info, ils sont financés par le conseil général du Tarn (mais pour combien de temps encore?, car je ne suis pas sur que leurs politiciens locaux soient pour financer des réseaux extérieurs...)
   Administrative Contact, Technical Contact:
      CONSEIL GENERAL DU TARN      domain-order@fr.verizonbusiness.com
      Lices Georges Pompidou
      ALBI 81000
      FR
      +33 5 63 45 64 64
Titre: KIWI sur RESO-LIAin : traceroute passant par Paris pour joindre d'autres FAI
Posté par: iStef le 26 septembre 2011 à 07:49:25
Bonjour,

J'ai écris 2 fois à "reseau liAin" pour connaitre la charte d'engagement des petits opérateurs.
A ce jour aucune réponse de leur part.

De plus, le service commercial de Kiwi demande des courriers pour faire "un geste commercial"... : la télé ne fonctionne pas, coupure, pas de HD, etc
Les autres services liés à leur "TVbox" ne fonctionnent pas vraiment, etc.
Titre: KIWI sur RESO-LIAin : traceroute passant par Paris pour joindre d'autres FAI
Posté par: telandgo le 15 novembre 2011 à 15:37:16
Bonjour,

J'ai écris 2 fois à "reseau liAin" pour connaitre la charte d'engagement des petits opérateurs.
A ce jour aucune réponse de leur part.

De plus, le service commercial de Kiwi demande des courriers pour faire "un geste commercial"... : la télé ne fonctionne pas, coupure, pas de HD, etc
Les autres services liés à leur "TVbox" ne fonctionnent pas vraiment, etc.
Dans le contrat de partenariat nous n'avons pas d'obligation nous FAI à avoir du transit IP national passant par une ville proche pour atteindre les sites français.
Nous avons du transit IP livré à Lyon ce qui est mieux pour les abonnés du reso-liain...
Titre: KIWI sur RESO-LIAin : traceroute passant par Paris pour joindre d'autres FAI
Posté par: Nico_S le 04 février 2012 à 07:19:41
En plus le routeur n'explique pas tout, surtout quand on regarde le baromètre, on voit très bien que le ping médiant des utilisateurs est très élevé pour de la FTTH... (expliquant aussi surement les débits moyen car plus de 50% des clients doivent utiliser Windows XP).
En effet, entre 10 et 20ms (selon navigateur) chez Kiwi, alors que les tests des utilisateurs K-net par exemple, montre un ping a 4ms.
Pour Kiwi dans l’Ain c'est sans doute dû au fait que la connexion passe par Paris alors que pour K-net, Adeli, ... la connexion passe par Lyon, c'est moins loin.
Est-ce bien ça la raison (Vivien) ?

Cdt
Nico
Titre: KIWI sur RESO-LIAin : traceroute passant par Paris pour joindre d'autres FAI
Posté par: vivien le 04 février 2012 à 08:55:49
K-Net => cela passe par Lyon
KiWi => Cela passe par Genève (c'est là où ils récupèrent le trafic de la SIEA) puis par Zurich, Stuttgart, Strasbourg, Nancy et Paris où cela sort du réseau e-Tera pour repartir vers l'ain.

(https://lafibre.info/images/kiwi/201105_reseau_e-tera.jpg)

Sur Genève ils sont présentsen fibre noire, ils n'auraient aucun équipement d’après ce que j'ai compris, ce qui empêche le peering local (alors que K-Net est présent pour faire du Peering sur Lyon et Genève)

(https://lafibre.info/images/k-net/201112_graphe_k-net_weathermap.png)
Titre: KIWI sur RESO-LIAin : traceroute passant par Paris pour joindre d'autres FAI
Posté par: Manu le 04 février 2012 à 09:37:25
Merci pour les précisions Vivien. Pour ce qui est de la fibre noire, il y a toujours moyen de peerer à distance (à condition de séparer les trafics étant donné qu'ils utilisent la fibre déjà pour la collecte). Nous faisons cela sur pas mal d'IX distants (AMSIX, PANAP, LINX), juste avec des liens de transport (1 VLAN par destination). Au fait, avez-vous une session avec AS12530 sur CIXP?
Titre: KIWI sur RESO-LIAin : traceroute passant par Paris pour joindre d'autres FAI
Posté par: vivien le 04 février 2012 à 11:18:17
Kiwi semble en effet (du moins, au vu des reverse) passer par Paris pour joindre lafibre.info. Et pour la Suisse voisine (notre réseau, AS12350), c'est via Amsterdam, puis Tinet... Bof...

Tu bosses pour AS12350 (VTX) ou AS12530 (GoldenTelecom) ?
2 messages avec 2  N° d'AS proche mais pas identique...
Titre: KIWI sur RESO-LIAin : traceroute passant par Paris pour joindre d'autres FAI
Posté par: Manu le 06 février 2012 à 14:40:31
Ooops, le clavier a fourché: il s'agit d'AS12350 (VTX Services)
Nous sommes en Suisse, c'est l'indice qui aurait dû faire pencher la balance.
Titre: KIWI sur RESO-LIAin : traceroute passant par Paris pour joindre d'autres FAI
Posté par: vivien le 03 août 2012 à 19:54:32
E-tera serait-il en infraction des règles établies par le SIEA ?

Dans le document du SIEA, (merci Nico), on lit page 39 :
(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/doc/201103_ain_siea_dossier_liain.jpg) (https://lafibre.info/images/doc/201103_ain_siea_dossier_liain.pdf)

6. Interconnexion Internet (Peering)

Tous Fournisseurs de Services sur LIAin disposant d’un numéro d’AS s’engage à peerer
localement avec les autres Fournisseurs de Services à première demande.
Titre: KIWI sur RESO-LIAin : traceroute passant par Paris pour joindre d'autres FAI
Posté par: Nico le 03 août 2012 à 19:56:35
Je t'en prie, je savais que ça te plairait :-)

J'imagine que la demande a déjà été formulée par un des FAI présents...