La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => KIWI fibre optique KIWI fibre optique => Opérateurs grand public alternatifs => KIWI fibre optique Espace technique internet Kiwi => Discussion démarrée par: telic le 05 juin 2015 à 02:34:00

Titre: (Resolu) coupure internet
Posté par: telic le 05 juin 2015 à 02:34:00
encore une coupure totale depuis plusieurs heures avec un message laconique sur leur centre d appel laissant a penser qu'ils n'y sont pour rien. Ma periode de blocage est terminée. je vais etudier les offres sans TV des concurrents car de toute facon celle de Kiwi est inutilisable. et merci a Or...pour la 3G. Jamais deçu avec ce fruit...



Titre: coupure internet
Posté par: buddy le 05 juin 2015 à 04:33:18
Généralement avec ou sans TV ça se joue à 1 ou 2 euro/mois. Le plus cher restant la "ligne support". Et pas tellement les services qui vont dessus..
Titre: coupure internet
Posté par: Manu le 05 juin 2015 à 07:35:49
Coupure aussi sur Echenevex depuis hier après-midi. On a cru initialement à des travaux (il y a eu une coupure la veille sur Sauverny). Mais j'ai l'impression que c'est uniquement Kiwi. Et évidemment, quand ça tombe en plein milieu d'après-midi, on peut s'attendre à ce que ça ne soit pas réparé le soir.
ca me fait mal de le dire, mais vivement qu'Orange sorte des offres commerciales et exploite la fibre nue avec leur puissance de gros opérateur (et les inconvénients qui vont avec aussi).
En attendant, ça sera télétravail en Ede via Sunrise aujourd'hui. Ca va pas aider...
Titre: coupure internet
Posté par: alejandro.sanz.ull le 05 juin 2015 à 08:59:23
J'ai une coupure au moins tous les 4 mois au moins avec kiwi... :(
Titre: coupure internet
Posté par: buddy le 05 juin 2015 à 11:27:13
Mais j'ai l'impression que c'est uniquement Kiwi.

Du coup, çà pourrait peut être être utile de changer de FAI non ? il y en a qui font du sans engagement non ? 'Wibox, K-net ?
Titre: coupure internet
Posté par: Manu le 05 juin 2015 à 15:42:32
Ca fait maintenant plus de 24 heures qu'on est coupés, sans Internet ni téléphone ni TV.
Kiwi indique que le souci est en cours de résolution. Rien de plus. C'est du long cours, comme on dit...
Là, ça commence à être la goutte qui fait déborder le vase. Et les connaissant, je nous vois bien en rade pour tout le WE. Misère...
Titre: coupure internet
Posté par: butler_fr le 05 juin 2015 à 15:51:46
vous avez la chance d'avoir pleins de petits FAI différents dans l'ain
profitez en pour en test d'autres!

il y a de très bon retours sur le forum pour knet!
Titre: coupure internet
Posté par: miky01 le 05 juin 2015 à 16:50:18
vous avez la chance d'avoir pleins de petits FAI différents dans l'ain
profitez en pour en test d'autres!

il y a de très bon retours sur le forum pour knet!

C'est vrai, mais ils utilisent tous la meme infra du SIEA, sauf NC qui a ses switchs FO perso, et comme 90% des soucis c'est l'infra du SIEA,pas facile de faire le bon choix.

Maintenant c'est certain que chez K-Net on a au moins un support de qualité, pas le cas pour tous.

Pour Orange qui devrait arriver, je connais pas leur stratégie. Du FTTH avec leurs lignes et leurs switchs ?, pour NC c'est le seul en FTTLA assymetrique.
Titre: coupure internet
Posté par: telic le 05 juin 2015 à 23:50:48
toujours coupé. *** message modéré *** .. rendez vous donc a lundi...
Titre: coupure internet
Posté par: Nh3xus le 06 juin 2015 à 00:54:50
Cela doit certainement venir du SIEA.

Dans ma région, aucune coupure de service chez Kiwi.

Que ce soit le net, le téléphone ou la TV.

Uptime de 20 jours depuis le dernier reboot de mon routeur. :)
Titre: coupure internet
Posté par: Thibault le 06 juin 2015 à 10:20:34
Toussieuxs fonctionne chez K-net : https://lafibre.info/dns/smokeping.cgi?target=knet.box.vinste
Échenevex aussi : https://lafibre.info/dns/smokeping.cgi?target=knet.box.zitoire
Titre: coupure internet
Posté par: oliviertoto92350 le 06 juin 2015 à 12:51:39
Bonjour à tous,
J'ai obtenu des infos concernant les travaux qui sont en cours.  ;)

Un problème technique sur l'un des équipements Kiwi impacte le fonctionnement du service sur le département de l'Ain. Malgré tous les efforts de nos équipes sur place, le service est actuellement indisponible. Un nouvel équipement est en cours d'acheminement sur site. Aussi, nos équipes sont toujours sur site aujourd'hui samedi et nous souhaitons tout en œuvre pour un retour à la normale dès que possible.
Nous adressons toutes nos excuses à nos clients de l'Ain pour cette interruption de service.

Patience, donc
Titre: coupure internet
Posté par: Manu le 06 juin 2015 à 13:37:11
Merci pour les infos !
Sans connaître la nature de l'équipement en faute et en étant un peu aigri, on pourrait se dire : "48 heures pour changer un switch, c'est un peu gonflé. Tout comme ne pas avoir de spare sur place". Enfin... La bonne nouvelle c'est qu'on a une chance d'avoir une connexion de retour pendant le WE. Tans pis pour la finale femmes, on verra peut-être Djokovic.
Et si l'équipement en cause est au CERN, je leur souhaite bien du plaisir pour rentrer un samedi avec du matériel neuf.
Au final, je leur prédit tout de même une belle hémorragie de clients.
Titre: coupure internet
Posté par: Manu le 06 juin 2015 à 19:12:49
J'ai peut-être été un peu optimiste quant à la capacité de Kiwi à réparer ce weekend. Toujours rien de mieux à l'horizon. Peut-être que les techniciens se sont perdus en route depuis Albi...
Titre: coupure internet
Posté par: miky01 le 06 juin 2015 à 19:58:11
Faut savoir si le soucis est chez KIWI ou au SIEA, dans ce cas c'est a KIWI d'ouvir un ticket pour une intervention, mais quand ca urge ils se déplacent meme la nuit, en tout cas pour NC...

Voila la preuve:

(http://s22.postimg.org/aaiadh9tt/siea5.jpg)

Bon le NRO est devant la salle des fetes et il y avait une soirée arrosée ce soir la, ca peux expliquer la rapidité  :)

Titre: coupure internet
Posté par: oliviertoto92350 le 07 juin 2015 à 11:34:36
Mise à jour recue:

L'incident est toujours en cours. Nos équipes sont intervenues une longue partie de la nuit. Leur expertise ont finalement mis en évidence un problème sur une fibre optique mise à disposition entre notre réseau et celui du SIEA. Nous sommes maintenant en attente d'une intervention pour laquelle nous ne maîtrisons pas les délais.
Nous remercions nos abonnés de leur compréhension et nous leur assurons de tous nos efforts dans la résolution de cet incident.

Je vous tiens au courant dès que les prochaines nouvelles arrivent.
Titre: coupure internet
Posté par: telic le 08 juin 2015 à 01:40:56
au télécoms ou dans la distribution d’énergie, le réseau est maillé. En 2015, ne pouvoir pallier la coupure d'une fibre montre la faiblesse pour ne pas dire plus du réseau en place. Et ce n'est pas au moment de l'incident que l'on doit penser au contournement...
Titre: coupure internet
Posté par: miky01 le 08 juin 2015 à 08:39:13
au télécoms ou dans la distribution d’énergie, le réseau est maillé. En 2015, ne pouvoir pallier la coupure d'une fibre montre la faiblesse pour ne pas dire plus du réseau en place. Et ce n'est pas au moment de l'incident que l'on doit penser au contournement...

Ta as raison, mais le redondance coute tres cher, et le SIEA est déja bien dans les chiffres rouges, si tout était redodant nos opérateurs qui loue leur service ne pourait plus proposerr des offres au meme prix, on se raprocherait des prix Suisse, K-Sys a Geneve paye 3x plus cher aux SIG que K-Net dans l'Ain au SIEA.

Et meme les SIG ont pas non plus tous leur liens redondant.
Titre: coupure internet
Posté par: Nico le 08 juin 2015 à 08:43:02
Là on ne parle à priori pas du réseau du SIEA mais bien du réseau de Kiwi qui semble collecter ses abonnés du SIEA via une location de fibre sans redondance.

Ceci étant, ça semble être la même chose chez K-Net selon leur weathermap (https://as24904.kwaoo.net/).

Cela dit, pour les abonnés GP, rien de choquant. Sur les abonnés Pro c'est éventuellement un peu plus gênant selon le niveau de service vendu.
Titre: coupure internet
Posté par: jc0184 le 08 juin 2015 à 09:00:52
Bonjour @ tous,

J'avoue que la coupure devient très longue, depuis Jeudi 4/06 vers 16H00. J'ai lu les CGDV de chez Kiwi, et je vais faire une réclamation auprès du service client pour obtenir un mois gratuit, c'est inadmissible cette panne aussi longue. Voici un extrait de leurs conditions :

''18.3.Délai de rétablissement des Services
Le  délai  de  rétablissement  d’un  ou  plusieurs Services,  mesuré  entre  la  date  de  l’appel  du Client notifiant au Service Client une interruption totale du ou des Service(s) imputableà e-téra et la date à laquelle le ou les Service(s) concerné(s) sont  rétablis  par  e-téra  est  de soixante  douze (72) heures maximum.A    défaut,    e-téra    remboursera    la    somme correspondant  au  prix  des  Services  au  prorata temporis de sa période d’interruption totale, sous forme d’avoir sur sa prochaine facture.''

Sur ceux, vivement l'arrivé des VRAIS GRAND OPERATEURS !
Titre: coupure internet
Posté par: Nico le 08 juin 2015 à 09:04:28
En gros ils te doivent 10% de l'abonnement à tout casser. Après ça ne veut pas dire qu'ils ne feront pas un geste.

Sur ceux, vivement l'arrivé des VRAIS GRAND OPERATEURS !
Tu sais, tous ne sécurisent pas forcement beaucoup plus leur infrastructure.
Titre: coupure internet
Posté par: Manu le 08 juin 2015 à 09:23:14
Ce matin le support kiwi ne prend même plus les appels.
Et 4 jours pour identifier et fixer une panne de fibre, quelle "expertise" !
Ils doivent s'arracher les cheveux, c'est long entre l'Ain et Albi...
Moi je vais m'arracher tout court...
Titre: coupure internet
Posté par: miky01 le 08 juin 2015 à 09:23:34
Kiwi et les 10 autres petits opérateurs locaux utilise la meme infra du SIEA,seul NC a ses propres équipments actifs mais les fibres sont dans le meme cable, une pellteuse en arrache une et tous sont impactés, et c'est certain que sur les autres réseau meme chez les gros opérateurs, on trouve pas partout deux chemin de cable différent, tout dedoubler coute une fortune, et placer 2 fibres dans le meme fourreau ca sert a rien, a part si une est défaillante, mais ca resout pas les risques mechanique ou un coup de pioche arrachera les deux...
Titre: coupure internet
Posté par: Nico le 08 juin 2015 à 09:37:55
Kiwi et les 10 autres petits opérateurs locaux utilise la meme infra du SIEA
Ceci dit, sur la portion qui posait problème, on n'était plus chez le SIEA donc chaque opérateur peut passer par un chemin différent.

Citer
et c'est certain que sur les autres réseau meme chez les gros opérateurs, on trouve partout deux chemin de cable différent, tout dedoubler coute une fortune
Ça dépend vraiment des opérateurs après, il y a tout et son opposé chez BOFS.
Titre: coupure internet
Posté par: vivien le 08 juin 2015 à 10:13:44
La responsable communication de Kiwi m'a contacté samedi matin pour demander de poster ce message (désolé pour la réactivité, je visitais les châteaux de la Loire) :

Un problème technique sur l'un des équipements Kiwi impacte le fonctionnement du service sur le département de l'Ain. Malgré tous les efforts de nos équipes sur place, le service est actuellement indisponible. Un nouvel équipement est en cours d'acheminement sur site. Aussi, nos équipes sont toujours sur site aujourd'hui samedi et nous souhaitons tout en œuvre pour un retour à la normale dès que possible.
Nous adressons toutes nos excuses à nos clients de l'Ain pour cette interruption de service.
Titre: coupure internet
Posté par: Nico le 08 juin 2015 à 10:15:43
Ah bah voila, logique qu'ils aient été les seuls impactés du coup.
Titre: coupure internet
Posté par: BadMax le 08 juin 2015 à 10:41:12
Sur ceux, vivement l'arrivé des VRAIS GRAND OPERATEURS !

Ca me fera toujours rire cette remarque.

On se rappellera du blackout des Freebox ? De la panne nationale sur le mobile d'Orange ? Qui n'a jamais eu un problème sur son ADSL qui dure des semaines (j'ai des exemples à 3 mois sans Internet et le GRAND opérateur qui ne se gene pas pour facturer) ? Le 4x4 qui défonce une armoire de rue vous croyez qu'il fait la différence entre Orange, NC et les petits ?

La taille de l'opérateur n'a rien à voir, meme sur le plan professionnel, je les ai vu tous merder: Orange, Axione, British Telecom, Nerim, Completel... Dans les Telecoms, un incident est quelque chose de normal. C'est quand il devient répétitif qu'il devient anormal.
Titre: coupure internet
Posté par: alejandro.sanz.ull le 08 juin 2015 à 10:47:10
Comme quelqu'un a dit, faire un réseau maille est cher, mais il semble que le problème n'est pas a cause du réseau lui même, mais d'un équipement et de la prévision des contingences. A mon avis, la prévision de problèmes qu'ils ont fait pour le réseau est nulle.

Je ne veux pas mal penser, mais il ne semble pas probable que le SIEA/Kiwi, propriétaire de la ligne coupée, ont travaille le dimanche. Comme Kiwi ne donne qu'un information générique on ne sait pas...

J'espère que ce soir est réparé, c'est déjà trop de temps sans service et sans réponse.

Titre: coupure internet
Posté par: jc0184 le 08 juin 2015 à 11:13:28
''Le 4x4 qui défonce une armoire de rue vous croyez qu'il fait la différence entre Orange, NC et les petits ?''

Il y a une différence entre le 4X4 et un équipement défectueux ( qui appartient à Kiwi ). Si seulement ils avaient du matériels de remplacement sur place, la coupure ne serait pas aussi longue. Malheureusement, on est dans le flou avec cet opérateur. Mais pour une fois, on aura pas comme réponse, '' Cela n'est pas de notre ressort ''.
Titre: coupure internet
Posté par: miky01 le 08 juin 2015 à 11:32:28
La taille de l'opérateur n'a rien à voir, meme sur le plan professionnel, je les ai vu tous merder: Orange, Axione, British Telecom, Nerim, Completel... Dans les Telecoms, un incident est quelque chose de normal. C'est quand il devient répétitif qu'il devient anormal.

Ca c'est clair, c'est pas pour rien que les clients, comme les banques et autres ont TOUJOURS au minimum 2 connections fibre chez 2 opérateurs différents, et en prenant soin que les 2 soient pas sur la meme fibre, pour les serveurs ils se trouvent en failover sur 2 site différents en cas de catastrophe qui détruit tout, incendie, seisme, crash d'un avion et autre, a Geneve les gros site de hostings Safehost, Inerroute, Gigaplex) sont dans l'axe de l'aéroport, et ca été pris en compte pour la sécurité quand tu peux pas mettre 200 clients critiques en blackout pour des semaines...

Dans l'Ain a ma conaissance il y a aucun opérateur qui posé 1cm de fibre, tout est fait par le SIEA, mais il y a des muttinationale qui ont fait poser leurs fibre pour leur interconnection.
Titre: coupure internet
Posté par: buddy le 08 juin 2015 à 12:30:31
il y a aussi le prix que l'on met pour la GTR que l'on veut ... quelque soit l'incident, çà parait long ... (puisque çà semble être un incident "important" impactant plusieurs abonnés (tous les abonnés??) ...)

Une fibre optique arrachée / coupée / autre, quand c'est une fibre de "collecte" / "transport" et pas simplement la fibre de Mr le particulier, c'est réparé en moins de 3 jours normalement si on a la GTR qui va avec... mais il faut la payer. c'est bien sur plus facile pour un gros FAI d'avoir des pièces de rechange ou de payer une GTR puisque c'est lissé sur plus d'abonnés.

Il me semble que certains FAIs "dégroupent" au niveau du SEIA, ils n'ont pas leur fibre ? même si ils ne l'ont pas tiré, ils ont forcèment un contrat avec le SEIA et une GTR non ? Orange qui arrive sur quelques villes n'a pas tiré sa propre fibre ? çà m'étonne.
Titre: coupure internet
Posté par: miky01 le 08 juin 2015 à 13:36:20
Pas la moinde idée des SLA qui signé avec le SIEA par les opérateurs pour leurs DC, peux etre que Vivien a la réponse ?

Reparer une fibre ca peux prendre plusieurs jours, surtout quand c'est un bundle de 200 fibres ou faut les resouder une a une, et les traveaux de genie civil.

C'est arrivé une fois pour le headquarter de HP a Meyrin, une fibre Swisscom a été arrachée lors de la construction du tunel de Vernier, on est resté 4 jours sans connections, ca a couté des millions de pertes pour une entreprise comme ca, ou 200 servers sont ineccessible, maintenant le pbs se pose plus,  leur 3 DC sont délocalsés aux US dans des états différents, et connecté en triange entre eux, donc fiable a 99.99% et moi dans l'histoire j'ai du retrouver un autre boulot  :(
Titre: coupure internet
Posté par: vivien le 08 juin 2015 à 13:38:12
Certains FAI vont récupérer la collecte sur les POP du SIEA, d'autres font appel au SIEA pour la livrer sur un site particulier ou sur un site avec un second en redondance, voir même un troisième site pour un FAI. Bref la situation n'est pas la même pour tous les FAI.

Pour Kiwi, la collecte se fait sur Genève :

(https://lafibre.info/images/kiwi/201105_reseau_e-tera.jpg)
Titre: coupure internet
Posté par: miky01 le 08 juin 2015 à 14:13:53
Pour le SIEA c'est en 1er une compagnie d'électricité donc ils utilisent leur gaines élecrtiques ou c'est possible, ou ca l'est pas ils posent une gaine au moyen d'une disqueuse qui fait une tranchée sur la route de 5 cm de large sur 10 de profond (pas terrible) et le reste c'est en aerien sur les poteuaux d'éclairage public.

Le pire de tout est que en discutant avec le Maire de mon village, ils ont jamais eu le moindre plan de ou sont posé les fibres, ca fait soucis pour savoir ou elles sont dans qques annés, quand la différence de couleur du goudron se verra plus.

On a pas fini de voir des fibre arrachée si personne sait ou elle sont.

Pour les fibre noir, il y a un grosse enreprise a St-Genis, proche de K-Net qui a fait poser une fibre entre St-Genis et son site de Geneve, je crois que c'est Interoute qui a gèré le projet, pas le SIEA, mais bon le prix de l'abo c'est pas 30€/mois... comme pour nous.
Titre: coupure internet
Posté par: BadMax le 08 juin 2015 à 14:31:01
Bah meme quand on sait où sont les fibres, ça n'empeche pas le coup de pelleteuse. Je pense qu'on pourrait te sortir des incidents en exemple par dizaines !

Tiens dernière anecdote connue: une chambre de tirage remplie de béton à Marseille. Obligé d'en reconstruire une autre. Si j'ai l'occasion de la retrouver, je la prends en photo.
Titre: coupure internet
Posté par: Nico le 08 juin 2015 à 15:26:50
Ca c'est clair, c'est pas pour rien que les clients, comme les banques et autres ont TOUJOURS au minimum 2 connections fibre chez 2 opérateurs différents, et en prenant soin que les 2 soient pas sur la meme fibre
TOUJOURS (https://lafibre.info/yvelines/coupure-geante-de-fibre-optique-a-velizy-78/) :D !
Titre: coupure internet
Posté par: Nico le 08 juin 2015 à 15:28:18
Le pire de tout est que en discutant avec le Maire de mon village, ils ont jamais eu le moindre plan de ou sont posé les fibres, ca fait soucis pour savoir ou elles sont dans qques annés, quand la différence de couleur du goudron se verra plus.
En même temps, rassure moi, si le Maire a envie de faire des travaux, il a bien prévu de faire une DT/DICT ? Si il fait ça et qu'il ne reçoit pas de plans, ce sera inquiétant. Mais pour l'instant rien de bien grave...
Titre: coupure internet
Posté par: Nico le 08 juin 2015 à 15:29:23
Pour le SIEA c'est en 1er une compagnie d'électricité donc ils utilisent leur gaines élecrtiques ou c'est possible, ou ca l'est pas ils posent une gaine au moyen d'une disqueuse qui fait une tranchée sur la route de 5 cm de large sur 10 de profond (pas terrible) et le reste c'est en aerien sur les poteuaux d'éclairage public.
Si cette pratique a été généralisée, c'est scandaleux par contre. Pourquoi pas la poser au bord de la route tant qu'à faire ?
Titre: coupure internet
Posté par: miky01 le 08 juin 2015 à 16:18:36
Si cette pratique a été généralisée, c'est scandaleux par contre. Pourquoi pas la poser au bord de la route tant qu'à faire ?

Au bord de la route c'est surement moins cher que en hauteur, mais tu risque de te la faire voler la fibre par des gitans qui savent pas différencier du cuivre et de la silice de verre...  :)
Et les fouines qui vont la bouffer en plus.

Voila comment a été fibré Farges, arrivée en souterrain et ensuite distribution sur les poteaux EDF/SIEA pour desservir les maisons, c'est du boulot de goret, mais toujours bien mieux que l'ADSL sur 6 Km.

(http://s11.postimg.org/6sfcfzis3/poteau_fibre.jpg)

On reconait le lampadaire du SIEA, la ligne EDF, le cable télephone PTT et la fibre en dessous, avec le boitier de racordement pour la distribution.

Quand un poteau comme ca est défoncé, tu as plus rien, ni electricité, ni ligne RTC, ni fibre, le risque zero ca existe pas.
Titre: coupure internet
Posté par: butler_fr le 08 juin 2015 à 16:24:22
je crois qu'on s'écarte un peu du sujet la ;)

toujours pas de retour à la normale?
Titre: coupure internet
Posté par: miky01 le 08 juin 2015 à 21:38:39
http://www.leprogres.fr/ain/2015/06/08/mega-panne-de-fibre-optique-dans-l-ain?utm_source=direct&utm_medium=newsletter&utm_campaign=le-progres-l-actu-du-jour-en-un-clin-d-oeil

Voila ce qui arrive quand on prévoit pas de redondance  :)
Titre: coupure internet
Posté par: vivien le 08 juin 2015 à 21:55:07
Attention miky01, la majorité des opérateurs activé sur le SIEA n'ont pas de redondance de la collecte du SIEA pour les clients grand public.

Dans les grands opérateurs nationaux, un des 5 ne sécurise pas ses boucles de collecte (ce sont des boucles ouvertes, ce qui permet d'économiser un lien). Indice ici (https://lafibre.info/yvelines/coupure-geante-de-fibre-optique-a-velizy-78/) pour savoir qui c'est.

Plus grave, il y a en France un point majeur qui si il venait a disparaître mettrait l'internet Français sans dessus dessous : TH2, le seul point de présence de TOUS les opérateurs. Il y a à d'autres point pour échanger le trafic mais il y a au maximum le dixième de ce qu'il y a TH2.
Titre: coupure internet
Posté par: Nico le 09 juin 2015 à 00:01:29
Dans les grands opérateurs nationaux, un des 5 ne sécurise pas ses boucles de collecte (ce sont des boucles ouvertes, ce qui permet d'économiser un lien). Indice ici (https://lafibre.info/yvelines/coupure-geante-de-fibre-optique-a-velizy-78/) pour savoir qui c'est.
Après c'est pas garanti sans SPOF partout non plus hein ;).
Titre: coupure internet
Posté par: vivien le 09 juin 2015 à 08:24:29
Pour faire plus simple : la majorité des clients ont une collecte sécurisée chez Orange / SFR / Numericable / Bouygues (mais il est fréquent que sur de courtes distances les fibres passent au même endroit, par exemple pour sortir du NRA). Chez Free la majorité des collectes ne sont pas sécurisées.
Titre: coupure internet
Posté par: Manu le 09 juin 2015 à 12:02:41
Pour revenir à des choses plus terre-à-terre : toujours rien de mieux, on va bientôt boucler notre 5ème jour sans le moindre service. Je lis avec délice sur la page Facebook qu'un client a réussi à apprendre de la part d'un technicien qu'un équipement était en cours d'acheminement (il y a 16h selon le post). Quelques réflexions en vrac :
- s'il s'agit réellement d'un équipement actif en panne, alors c'est vraiment la honte de prendre 5 jours pour arriver à régler le souci
- s'il s'agit d'une coupure de fibre (il y a des travaux à l'entrée de St-Genis, si jamais), alors prendre 5 jours pour réparer est aussi impensable
- je comprends que pour des raisons de coûts, la collecte ne soit pas redondée ; il s'agit toujours de trouver un équilibre entre la redondance active (doublement des chemins, des équipements) et la redondance passive (équipements en spare), en rapport avec les revenus ; mais ici, on n'est ni dans un cas ni dans l'autre apparemment...
C'est affligeant.
Titre: coupure internet
Posté par: Manu le 09 juin 2015 à 12:03:45
@K-Net et aux autres : la page Facebook de Kiwi affiche en clair la plupart des noms des clients mécontents. Faites-vous plaisir au moins ;-)
Titre: coupure internet
Posté par: vivien le 09 juin 2015 à 12:15:09
J'ai déjà vu des routeurs Cisco avec 2 cartes Supervisor (une en backup de l'autre) qui crament simultanèment.

C'est vrai que un équipement actif, en mode agile, il devrait être possible de prendre celui utilisé pour les tests / validation, le mettre dans une voiture et le remplacer.

En mode process lourd, il y a généralement un contrat de maintenance avec GTR...
Titre: coupure internet
Posté par: miky01 le 09 juin 2015 à 13:49:34
La loi de Murfy on y peux rien, mais si il faut 5 jours pour remplacer un equipment actif, il a clairement un tres gros soucis... et je comprend Manu.

Pour avoir fait de la maintenance dans tous les gros centre d'ébergement et "major accunt" sur Genève, les SLA sont clair, c'est du 4hrs "time to fix" et ensuite 1000€ de pénalité par heure de dépassement, ca fait réfléchire le management entre le cout de stocker un spare ou payer une fortune.  :)

Maintenant l'inevitable arrive toujours, comme la carte CISCO de spare qui avait été utilisée pour un autre client le jour d'avant, et une livraison express par taxi d'Allemagne en pleine nuit et le chauffeur coincé dans une tempete de neige... 24 hrs pour arriver.
Je vais faire de la délation maintenant qu'ils ont changé de nom, c'était pour ex-Orange Suisse.

Un autre cas marant, une carte de serveur redondante qui plante et son backup qui fonctionne pas, pareil livraison d'urgence par taxi , le gas qui la livre se fait gauler sur l'autoroute Grenoble-Geneve pour excces de vitesse, confiscation du vehicule et bien sur la carte qui était dans le coffre, c'est les seule 2x ou les pénalités a payer ont explosé....

Probablement que si les opérateurs signait des SLA digne de ce nom, ca serait réparé depuis longtemps  >:(

Certain clients critique exige simplement que tout les spares soient stocké sur leur site.
Titre: coupure internet
Posté par: vivien le 09 juin 2015 à 14:02:37
J'ai souvenir d'un trou dans un contrat : La société qui réalisait la maintenance n'avait pas l’autorisation de toucher à la partie énergie, assurée par le datacenter. Un routeur Cisco dans une baie ouverte sur TH2 a été débranché par une tiers personne (facile vu que la baie est ouverte, pour des pb de chaleur). La société de maintenance intervient rapidement et indique que le routeur est physiquement débranché et qu'elle n'a pas l’autorisation de le rebrancher. Problème: personne n'avait cette autorisation et il a fallu attendre plusieurs jours qu'un ingénieur du client se décide a aller rebrancher lui même le câble.
Titre: coupure internet
Posté par: alejandro.sanz.ull le 09 juin 2015 à 14:10:35
Moi je suis d'accord avec Manu. Si tu as une compagnie avec un équipe qui doit être toujours on line tu ne peux pas avoir une panne de 5 jours pour une partie significative de tes clients. Je comprends qu'il peut avoir des problèmes imprévus, que le backup ne marche pas ou quelque chose, la loi de murphy existe, mais 5 jours (pour le moment) sans service et sans aucune information est trop ... >:(
Titre: (Résolu) coupure internet
Posté par: jc0184 le 09 juin 2015 à 14:20:49
Qu'il y ait une coupure OK, mais effectivement c'est le manque d'informations de la part du FAI qui est franchement désagréable. On ne demande pas qu'il parle technique, mais au moins nous informer de l’élèment qui est tombé en panne.
Titre: coupure internet
Posté par: DamienC le 09 juin 2015 à 14:22:04
J'ai été coupé de fibre pendant plus d'une semaine avec SFR FTTH.. Comme quoi même les grands opérateurs peuvent avoir des problèmes. L'équipe sur place était en attente d'une pièce de remplacement venant de l'étranger... Donc à priori il n'avait pas non plus de rechange sur place.

Cdt,
DamienC
Titre: coupure internet
Posté par: miky01 le 09 juin 2015 à 14:39:06
Une fibre arrachée ca peux prendre du temps de tout ressouder, un élèment actif ca doit etre réparé/remplacé  les heures qui suivent...

Faudrait encore savoir d'ou vient le crash dans le cas de Kiwi, le manque de communication c'est le pire de tout, tu peux toujours expliquer a un client ce qui va pas, c'est pas un couillon, il comprend, si tu fais l'autruche en plantant la tete dans le sable pour pas voir la misère, ca passe effectivement tres mal.  :)
Titre: coupure internet
Posté par: Damien le 09 juin 2015 à 14:56:43
J'aimerai vraiment pas être à leur place
Titre: coupure internet
Posté par: Manu le 09 juin 2015 à 15:37:17
Un nouveau post a été posé sur le compte Facebook de Kiwi il y a une heure. Malheureusement, il n'apporte rien de plus, puisqu'ils indiquent ne pas pouvoir donner de délai de rétablissement. C'est pas rassurant...
J'espère qu'on connaîtra un jour le fin mot de l'histoire, histoire de choisir ensuite en connaissance de cause.
Pas d'input d'autres opérateurs sur ce forum ? Je suis sûr qu'ils ont entendu parler de l'incident par d'autres biais et qu'ils savent de quoi il retourne...
Titre: coupure internet
Posté par: Manu le 09 juin 2015 à 16:05:31
Une chose m'est revenue en tête : mes enfants, qui sont à la maison des sondes de supervision de l'Internet absolument infaillibles, m'ont indiqué dimanche que la connexion était revenue de manière sporadique. Ca écarterait l'hypothèse de la grosse coupure de fibre (oops, je l'ai soudée par erreur...).
Titre: coupure internet
Posté par: buddy le 09 juin 2015 à 16:12:26
Pas d'input d'autres opérateurs sur ce forum ? Je suis sûr qu'ils ont entendu parler de l'incident par d'autres biais et qu'ils savent de quoi il retourne...
pas forcèment si c'est interne à Kiwi ...
Après, au moins ils ne viennent pas faire de la récupération d'abonnés et les laissent "libre de choisir"... (si ils étaient venus poster, certains auraient dit que çà ne se fait pas, que c'est de la récup et etc ... donc c'est logique qu'il reste en dehors de çà).
Titre: coupure internet
Posté par: Paul le 09 juin 2015 à 16:55:02
Ce qui me choque c'est que bien qu'il n'y ait pas de garantie de rétablissement dans les contrats grand public, s'il y a une panne qui ne touche qu'un ou une vingtaine de lients, il faut s'y attendre en quelque sorte (c'est "dans le contrat"). Mais là la panne affecte tout un département, et la panne n'est pas résolue plus vite que ça...
Titre: coupure internet
Posté par: alejandro.sanz.ull le 09 juin 2015 à 16:59:32
Une chose m'est revenue en tête : mes enfants, qui sont à la maison des sondes de supervision de l'Internet absolument infaillibles, m'ont indiqué dimanche que la connexion était revenue de manière sporadique. Ca écarterait l'hypothèse de la grosse coupure de fibre (oops, je l'ai soudée par erreur...).

  :D :D :D :D

Ça a l'air de qu'ils ont eu des difficultés pour trouver le problème, quand ils l'ont trouve ils n'avaient pas de spare sur place, donc il fait l'obtenir, l'installer, faire la configuration... Et la personne en charge des informations est en congés probablement  ::)
Titre: coupure internet
Posté par: Nico le 09 juin 2015 à 17:02:31
Ce qui me choque c'est que bien qu'il n'y ait pas de garantie de rétablissement dans les contrats grand public
Mais on te proposerait des contrats GP à 200€ que tu serais au moins autant choqué !

(ceci étant dit, ça commence à faire long si la panne affecte effectivement tout le département)
Titre: coupure internet
Posté par: miky01 le 09 juin 2015 à 18:16:17
Ben meme avec un contrat pro, t'es dans la m°°°°de la meme chose, la différence c'est qu'ils doivent passer a la casse pour dédomager contrairement a un contract "grand public" ou on te fait un geste commercial de un mois gratuit, et encore faut le demander...

C'est un motif de résiliation qui doit rentrer dans le cadre de CG si vous voulez résiler.
Titre: coupure internet
Posté par: vivien le 09 juin 2015 à 18:49:22
Il me semble que dans l'Ain, K-Net sécurise sa collecte pro, mais pas sa collecte GP. En cas de perte du 10 Gb/s entre Genève et Saint-Genis-Pouilly, les abonnés pro continuent de fonctionner, pas les abonnés GP.

La résiliation sans frais, aux tord de l'opérateur, c'est 1 mois sans service.
Titre: coupure internet
Posté par: Damien le 09 juin 2015 à 18:56:44
On a un lien entre SGP et Lyon
Titre: coupure internet
Posté par: miky01 le 09 juin 2015 à 19:05:05
Si un abonne Kiwi veux passer chez K-Net je vous donne mon N° de client pour un parainage  :)

0285-LDHK
Titre: coupure internet
Posté par: K-net le 09 juin 2015 à 19:06:52
Là on ne parle à priori pas du réseau du SIEA mais bien du réseau de Kiwi qui semble collecter ses abonnés du SIEA via une location de fibre sans redondance.

Ceci étant, ça semble être la même chose chez K-Net selon leur weathermap (https://as24904.kwaoo.net/).

Cela dit, pour les abonnés GP, rien de choquant. Sur les abonnés Pro c'est éventuellement un peu plus gênant selon le niveau de service vendu.
Les marges dégagées avec le grand public ne permettent malheureusement pas forcement de doubler les liaisons.
Nous avons été confronté à un problème affectant tout le département en 2011, nous sommes allés demander de l'aide à IP max pour fournir le service durant 3 jours le temps de réparer notre infra.
Depuis nous avons un nombre limité de SPOF.
Les points de présence communs entre K-net et le SIEA sont St-Genis-Pouilly, Bourg et Lyonix. De mémoire, nous sommes les seules avec Adeli à avoir plusieurs sorties de l'Ain.

Sur ceux, vivement l'arrivé des VRAIS GRAND OPERATEURS !

Des vrais grand opérateurs avec une hotline qui ne connait meme pas les spécificité du département de l'Ain.

Il me semble que dans l'Ain, K-Net sécurise sa collecte pro, mais pas sa collecte GP. En cas de perte du 10 Gb/s entre Genève et Saint-Genis-Pouilly, les abonnés pro continuent de fonctionner, pas les abonnés GP.
Nous investissons pour notre tranquillité.
- une fibre activée en 10Gbps SGP/CIXP
- une fibre de backup sur le même tracé
- une fibre activée SGP/Viriat
- un point à point SIEA en Gbps livré sur Lyonix
Nous attendons la livraison du POP de Viriat pour y mettre une deuxième porte de collecte 10Gbps avec le SIEA et réfléchir à l'extension du réseau en direction de Paris depuis Bourg.

Pour les équipements actifs, on sécurise avec du spare, de la redirection automatique et manuel de trafic et des astreintes 24/24 des ingénieurs sur Amiens qui pilotent les techniciens localement.
Titre: coupure internet
Posté par: miky01 le 09 juin 2015 à 19:18:08
C'est quoi un vrai gros opérateur ?

Un qui a meme le meme nombres de pbs mais une hotline au Maroc ou on te répond avec un accent ensolieillé "disolé missieux faux que ti reboot ton router" apres 30 minutes de Madonna facturée 2€/min ?????

Fait ton choix, un petit de préférence, mais le bon .
Titre: coupure internet
Posté par: Nico le 09 juin 2015 à 19:32:26
apres 30 minutes de Madonna facturée 2€/min
Toujours pareil, c'est vraiment pas la peine d'en rajouter quitte à raconter n'importe quoi :/.
Titre: coupure internet
Posté par: miky01 le 09 juin 2015 à 20:10:07
Toujours pareil, c'est vraiment pas la peine d'en rajouter quitte à raconter n'importe quoi :/.

OK je te donne le N° de la hotline de Canal+, tu les apelle demain et tu nous fait un feedback apres. 0892 39 39 10, on va rire...
NB c'est pareil pour les FAIs.

Oublie pas de nous dire le montant de la comm, comme c'est factré dès que on te répond, il suffit que un un conseiller te dise je transfer ton appel, et tu paye 30 minutes de musique. Ils applique bien la loi qui interdit de facturer le temps d'attente.

Rendez vous demain, tu nous donnera ton niveau de satisfaction, on verra qui racconte des conneries    :)

Comme il vont te demander un N° de client, voila le mien S18239394
Titre: coupure internet
Posté par: vivien le 09 juin 2015 à 21:17:34
Les appels à la hotline des FAI ne peut pas être sur-facturé, c'est la loi. Il y a eu une époque ou Free facturait une "prestation de service" à 0,34 centimes la minute, directement sur la facture Free, vu qu'il est impossible de facturer l'appel téléphonique, mais cette époque est terminée. Le dernier FAI à  avoir sur-facturé ses appels, c'est Fibreo cf post ici (https://lafibre.info/fibreo/fibreo-4967/), je les avait contactés pour un rappel de leurs obligations.

Canal n'est pas un FAI et peut donc pratiquer les tarifs de son choix pour les appels à sa hotline.
Titre: coupure internet
Posté par: miky01 le 09 juin 2015 à 21:43:02
Ben il la loi Chatel a interdit de facturer tout temps d'attentes sur une hotline, ca a peut etre changé depuis, je sais pas, mais meme un un N° a 0.34€/min  comme chez orange ne doit pas etre facturé tant que tu as pas eu un correspondant, et ils savent contourner la loi, la technique est que on te réponde en une minute  et te faire poiroter ensuite, probablement que un rebot est pas consideré comme interlocuteur ? en tout cas chez Canal. "votre temps d'attente est estimé a 35 minutes..." sympa comme methode pour pas etre hors la loi  >:(
Titre: coupure internet
Posté par: vivien le 09 juin 2015 à 21:56:22
Regarde la partie en gras :
le texte de loi (source Legifrance (http://www.legifrance.gouv.fr/affichLoiPubliee.do?idDocument=JORFDOLE000017841208&type=general)):

[...] Afin de mettre un terme à cette situation, la nouvelle disposition prévoit :

- d'une part, que les numéros d'appel vers les services après-vente, les services de réclamations, les services d'assistance technique des opérateurs de communications électroniques ne pourront pas être surtaxés ;

[article 7 : « Lorsque le consommateur appelle depuis les territoires énumérés au deuxième alinéa les services mentionnés au premier alinéa du présent article en ayant recours au service téléphonique au public du fournisseur de services de communications électroniques auprès duquel il a souscrit ce contrat, aucune somme ne peut, à quelque titre que ce soit, lui être facturée tant qu’il n’a pas été mis en relation avec un interlocuteur prenant en charge le traitement effectif de sa demande. »]

- d'autre part, que le temps d'attente sera gratuit pour tous les appels passés par un consommateur vers les services après-vente, les services de réclamations, les services d'assistance technique de son opérateur et émanant de la boucle locale de cet opérateur.

[article 7 : « Les services mentionnés au premier alinéa sont accessibles depuis le territoire métropolitain, les départements d’outre-mer et les
collectivités territoriales de Mayotte, Saint-Barthélemy, Saint-Martin et Saint-Pierre-et-Miquelon, par un numéro d’appel non géographique, fixe et non surtaxé.]
Titre: coupure internet
Posté par: miky01 le 09 juin 2015 à 22:08:53
Effectivement
aucune somme ne peut, à quelque titre que ce soit, lui être facturée tant qu’il n’a pas été mis en relation avec un interlocuteur prenant en charge le traitement effectif de sa demande
On peux pas vraiment considérer que qqun qui te répond et te dit je vous met en relation avec une musique de fond , soit un traitement effectif du pbs...

La prochaine facture de 20€ que je me ramasse de chez Canal je la contesterait, je les appele pas souvent, mais quand tu peux pas faire autrement...

Bon tout ca résout pas les soucis de nos pauvre Kiwien sans internet... desolé pour ce HS
Titre: coupure internet
Posté par: vivien le 09 juin 2015 à 22:15:51
Canal n'est pas un FAI et n'est pas soumit à cette législation. Canal n'est pas un "opérateur de communications électroniques".

désolé pour le HS.
Titre: [Résolu] coupure internet
Posté par: oliviertoto92350 le 10 juin 2015 à 08:39:48
Pour en revenir au sujet :

Le service Kiwi a été rétabli hier soir vers 23h (le 09 Juin) suite à un problème de transmission optique entre notre réseau longue distance (à Genève) et celui de l'Ain (à St Genis Pouilly).
Nous remercions toutes nos équipes pour leurs efforts et leur mobilisation (nuit et jour) ; et nos abonnés de leur patience et de leur compréhension. Nous leur adressons une nouvelle fois toutes nos excuses.
Cordialement
Titre: coupure internet
Posté par: jack le 10 juin 2015 à 13:27:19
Citation de: jc0184
Sur ceux, vivement l'arrivé des VRAIS GRAND OPERATEURS !
Nous sommes là.
Titre: (Resolu) coupure internet
Posté par: Manu le 06 juillet 2015 à 15:01:12
Arf... je viens de recevoir la dernière facture Kiwi. Il y a bien un ligne "Remise commerciale juin 2015" pour les 5 jours de galère sans Internet.
Attention, roulement de tambour...

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7.60 EUR de remise !
Ah ! Je me sens mieux !
Ils aiment bien nous faire boire le calice jusqu'à la lie...
Titre: (Resolu) coupure internet
Posté par: Louis56 le 07 juillet 2015 à 11:43:21
Normalement c'est conforme aux CGV que tu as accepté quand tu as souscrit (les trucs qu'on ne lit jamais), mais c'est vrai que c'est peu
Titre: (Resolu) coupure internet
Posté par: vivien le 07 juillet 2015 à 13:40:14
Free fait la même chose : en cas de coupure, il n'est pas possible d'avoir plus que le prorata de l'abonnement.

Les autres FAI, font généralement des remises un peu plus importantes en cas de grosses coupures.