La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => KIWI fibre optique KIWI fibre optique => Opérateurs grand public alternatifs => KIWI fibre optique Actus Kiwi fibre optique => Discussion démarrée par: Nico_S le 09 février 2012 à 19:13:30

Titre: Prix de la KiwiBox
Posté par: Nico_S le 09 février 2012 à 19:13:30
J'ai demandé si tous les clients allaient voir leur box remplacée et voici la réponse que j'ai eu :

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DEMANDE DE REMPLACEMENT DE VOTRE KIWIBOX
 
Madame S.,
Nous avons bien noté votre demande de remplacement de votre KiwiBox, mise à disposition dans le cadre de votre abonnement Kiwi.
Pour finaliser votre demande, merci de bien vouloir nous retourner ce message à l’adresse contact@kiwi-fibre.fr avec la mention « J’ai lu et j’accepte », suivie de votre Nom/Prénom et Adresse complète.
- Je souhaite recevoir la nouvelle KiwiBox (v.2012).
- Le remplacement de la KiwiBox sera facturé 49€ TTC sur ma prochaine facture.
- Je m’engage à renvoyer, à mes frais, et sous un délai maximal de 10 jours à compter de la réception de la nouvelle box, mon ancien matériel accompagné de l’ensemble de sa connectique et accessoires :
              -2 câbles Ethernet RJ45 (branchement au Boîtier Optique et ordinateur)
             -1 câble RJ 11 (branchement d’un poste téléphonique)
              -1 bloc d’alimentation 200v-12v.
-  J’ai bien noté, qu’au-delà de ce délai, le matériel Kiwi me sera facturé dans les conditions telles que figurant sur la Grille Tarifaire en vigueur et disponible dans mon Espace Client.
L’installation et la mise en service de la nouvelle box s’effectuent dans les mêmes conditions que précédemment. Vos données et paramètres personnels (messagerie, numéro de téléphone…) restent inchangés.
Adresse de retour de mon ancien matériel :

e-téra  -  Service Kiwi Fibre
46, rue Séré de Rivières
81000 ALBI

Cordialement

L'Equipe Kiwi

Donc ils vont se garder leur nouvelle box !
D'un autre coté, mon installation actuelle (sans leur box justement) fonctionne à merveille et ça ira bien comme ça jusqu'au la fin de l'année que je passe chez K-net ou Adeli (ou un autre d'ici là !).

Cdt

Nico
Titre: Prix de la KiwiBox
Posté par: guizmos123 le 11 février 2012 à 10:46:30
49€ pour remplacer un routeur ! Ça va chez Kiwi  ???

EDIT : Merci corrector
Titre: Prix de la KiwiBox
Posté par: vivien le 11 février 2012 à 11:57:53
Oui, 49€, c'est le prix de la nouvelle box (l'ancienne coûte bien moins cher). C'est étonnant de faire payer le prix neuf a chaque changement en plus d'un prix de location (3€/mois). Si une option achat était possible ça serai intéressant pour le client.

C'est vrai que l'autre solution pur avoir un matériel moderne si on n'est plus sous engagement, c'est de dire au service client qu'on va chez un autre FAI pour avoir une nouvelle box.

Voici le prix d'un routeur wifi 802.11n premier prix plus performant que la Kiwi box 1ère génération : 16,99 € TTC
(https://lafibre.info/images/kiwi/201202_routeur_tp-link.png)

Je suis étonné que KIWI insiste tant pour récupérer l'ancienne box, ils vont en faire quoi ? Payer le recyclage ? Pourquoi ne pas la laisser au client surtout si il a payé les 49€ qui sont le double du prix de la box ?


Citer
- Je m’engage à renvoyer, à mes frais, et sous un délai maximal de 10 jours à compter de la réception de la nouvelle box, mon ancien matériel accompagné de l’ensemble de sa connectique et accessoires :
              -2 câbles Ethernet RJ45 (branchement au Boîtier Optique et ordinateur)
             -1 câble RJ 11 (branchement d’un poste téléphonique)
              -1 bloc d’alimentation 200v-12v.
-  J’ai bien noté, qu’au-delà de ce délai, le matériel Kiwi me sera facturé dans les conditions telles que figurant sur la Grille Tarifaire en vigueur et disponible dans mon Espace Client.

Le meilleur est pour la fin, savez-vous combien Kiwi facture si on ne leur renvoi pas ce routeur premier prix ? (valeur estimée : 20€ pour un achat par 5000 unités) 180€ !!!

Citer
KiwiBox : 180 €
Boîtier TV-Multimédia : 240 €
Autre accessoire manquant : 20€/accessoire

Titre: Prix de la KiwiBox
Posté par: guizmos123 le 11 février 2012 à 12:03:35
Plus le prix du renvoi du vieux routeur par la poste (et là vaut mieux mettre la tartine avec recommandé et AR, sinon le "Non Mr on a rien reçu, voyez avec la poste" va sûrement sortir), en même temps si on peut faire sortir 180€ de plus au client...
Titre: Prix de la KiwiBox
Posté par: netegalkaka le 11 février 2012 à 13:02:11
Plus le prix du renvoi du vieux routeur par la poste (et là vaut mieux mettre la tartine avec recommandé et AR, sinon le "Non Mr on a rien reçu, voyez avec la poste" va sûrement sortir), en même temps si on peut faire sortir 180€ de plus au client...
Dans ce cas, il faut prendre un recommandé R3,
Citer
Le niveau R3 garantit votre envoi contre les risques de perte ou avaries jusqu'à 458 euros.
Ça coûte à peine plus cher, max +2 euros.
Titre: Prix de la KiwiBox
Posté par: guizmos123 le 11 février 2012 à 13:13:43
Oui donc en tout avec recommandé R3, tu arrives au prix du routeur lui-même !
Titre: Prix de la KiwiBox
Posté par: chouk61 le 11 février 2012 à 14:17:28
Bonjour ,
il n y a pas beaucoup de FAI en fibre sur Quentiop
ALSATIS ou KIWI
les frais de mise en service 60 euros pour KIWI et 30 euros pour ALSATIS
pas facile de changer !!
Titre: Prix de la KiwiBox
Posté par: Nico_S le 11 février 2012 à 15:25:49
Citer
Le meilleur est pour la fin, savez-vous combien Kiwi facture si on ne leur renvoi pas ce routeur premier prix ? (valeur estimée : 20€ pour un achat par 5000 unités) 180€ !!!

N'y a t-il as un mot pour caractériser ce genre de pratique ? Escroquerie !

Cdt

Nico
Titre: Prix de la KiwiBox
Posté par: vivien le 11 février 2012 à 16:49:08
Free pratique la même chose.

Je me souviens de la Freebox v4 (box toute simple sans disque dur) facturée... 400 euros.

En cas de retard pour renvoyer la Freebox, l'équipement est facturé même si vous vous décidez à le renvoyer.

Par ailleurs à une époque de nombreuses Freebox n'étais pas cochée reçu à réception. Il fallait donc envoyer l’accusé de la poste pour se faire rembourser les 400€.
Titre: Prix de la KiwiBox
Posté par: Nico_S le 11 février 2012 à 17:55:19
Attention Vivien, je n'ai pas dit que Kiwi était seul à utiliser ce genre de pratique douteuse. Après, venant de Free (avec qui je n'ai jamais eu de problème en ADSL), ça n'étonnera personne qu'ils utilisent ces mêmes pratiques "commerciales" (je ne suis pas sûr que ce mot soit vraiment approprié).

Cdt

Nico
Titre: Prix de la KiwiBox
Posté par: corrector le 12 février 2012 à 05:16:25
Free pratique la même chose.

Je me souviens de la Freebox v4 (box toute simple sans disque dur) facturée... 400 euros.
C'est aussi le cas pour les v5. La somme est supérieure à la valeur qu'indique Free dans ses propres rapports comptables.

Pour une société cotée, diffuser des informations inexactes dans ces rapports serait une fraude boursière. On peut donc supposer que le rapport est juste.

Réclamer une somme supérieure à la valeur de l'objet, et même à son coût de fabrication (alors qu'il n'est pas neuf et est déjà bien amorti) est illégal.
Titre: Prix de la KiwiBox
Posté par: flicaillon le 13 février 2012 à 08:48:47
sur quel article tu te bases ?
Titre: Prix de la KiwiBox
Posté par: corrector le 13 février 2012 à 11:50:40
Concernant quoi?
Titre: Prix de la KiwiBox
Posté par: flicaillon le 20 février 2012 à 16:01:29
concernant cette phrase : Réclamer une somme supérieure à la valeur de l'objet, et même à son coût de fabrication (alors qu'il n'est pas neuf et est déjà bien amorti) est illégal.
Titre: Prix de la KiwiBox
Posté par: corrector le 20 février 2012 à 16:07:10
Tu ne peux pas demander une somme supérieure au préjudice subit. Cela t'étonnes?

(Je ne suis pas juriste, et je n'ai pas la référence à un article précis.)
Titre: Prix de la KiwiBox
Posté par: flicaillon le 20 février 2012 à 21:07:46
non mais je suis gendarme je connais plus le code pénal que le code civil mais faut être sur de ce qu'on raconte.
si c'est pas inscrit au code civil ben c'est pas interdit. C'est comme les mecs qui achète un truc 100€ et le revende 30 fois plus cher. C'est de l'arnaque mais c'est pas interdit.
Titre: Prix de la KiwiBox
Posté par: s8tp le 21 février 2012 à 10:15:01
"Free pratique la même chose."   et le coût actuel depuis le 07/04/2011 est de 190€ pour une V4.

"Je me souviens de la Freebox v4 (box toute simple sans disque dur) facturée... 400 euros."

Certes mais une partie des V4 récupérées à tout de même servie à  recycler des électroniques pour fabriquer des Alice Box. Ce qui signifie que l’électronique n’était pas totalement obsolète.

Free reste propriétaire de ses Freebox lorsqu’elles sont chez les abonnées et elles font partie intégrante de son stock déporté de matériels.
Il doit donc tout mettre en œuvre pour récupérer ses box en cas de résiliation ou migration vers une Vn+1 pour que comptablement son stock ne s’évapore pas.

Quant à la valeur réelle d’une vielle box même si elle se déprécie avec le temps cette récupération coûte toujours à une entreprise en frais de gestion, en main d’œuvre interne ou  sous traitée, en frais de destruction et/ou recyclage.
A cela, on ajoute le fait que Free n’est pas une association à but non lucratif et le compte y est.


Titre: Prix de la KiwiBox
Posté par: Manu le 21 février 2012 à 16:57:20
Le prix réclamé en cas de non-retour n'est juste là que pour être dissuasif, et n'a rien à avoir avec le prix de la box. En effet, il vaut mieux mettre un peu de pression plutôt que d'avoir des actifs dans la nature... Si vous vous garez mal, et que vous prenez une prune de 22 euros, ça n'a rien à voir non plus avec le manque à gagner (i.e. les 1 ou 2 euros du stationnement).

@Vivien: je ne suis pas sûr que Kiwi commande par lots de 5'000 pièces chez Inteno... pour info, une EG500 dans des volumes faibles (i.e. pas de réel volume), c'est 100.- dollars, soit 75.- euros ; maintenant, je suis d'accord, demander un fixe puis une location, c'est un peu abusé

@Chouk61: je parsage ton expérience, j'ai retourné la box par la poste (sans recommandé), et envoyé le justificatif par email en pdf, Kiwi m'a confirmé qu'ils me rembourseraient ; cela reste une entreprise à taille humaine (ce que mes contacts avec leur support technique confirme)
Titre: Prix de la KiwiBox
Posté par: corrector le 22 février 2012 à 01:30:31
Certes mais une partie des V4 récupérées à tout de même servie à  recycler des électroniques pour fabriquer des Alice Box. Ce qui signifie que l’électronique n’était pas totalement obsolète.
Oui, et alors?

Je n'ai pas dis que les Freebox v4 devraient être laissées aux abonnés comme les Sagem (avant Familles de France). J'ai dis que Free ne devait pas demander des dédommagements sans rapport avec la valeur réelle que Free déclare dans ses propres rapports aux actionnaires.

Free reste propriétaire de ses Freebox lorsqu’elles sont chez les abonnées et elles font partie intégrante de son stock déporté de matériels.
Absolument.

Il doit donc tout mettre en œuvre pour récupérer ses box en cas de résiliation ou migration vers une Vn+1 pour que comptablement son stock ne s’évapore pas.
lol

Quant à la valeur réelle d’une vielle box même si elle se déprécie avec le temps cette récupération coûte toujours à une entreprise en frais de gestion, en main d’œuvre interne ou  sous traitée, en frais de destruction et/ou recyclage.
Vraiment n'importe quoi. Ces frais correspondent aux box qui ne sont pas conservées par les abonnés.

Donc l'indemnité devrait être diminuée de ces frais.

A cela, on ajoute le fait que Free n’est pas une association à but non lucratif et le compte y est.
Bravo pour l'enfonçage de portes ouvertes.

Free doit gagner de l'argent, mais ce n'est pas une raison pour raconter n'importe quoi.
Titre: Prix de la KiwiBox
Posté par: corrector le 22 février 2012 à 02:25:58
Le prix réclamé en cas de non-retour n'est juste là que pour être dissuasif, et n'a rien à avoir avec le prix de la box.
Ce qui n'est ni moral, ni légal.

En effet, il vaut mieux mettre un peu de pression plutôt que d'avoir des actifs dans la nature... Si vous vous garez mal, et que vous prenez une prune de 22 euros, ça n'a rien à voir non plus avec le manque à gagner (i.e. les 1 ou 2 euros du stationnement).
1) Cela n'a vraiment aucun rapport.
2) Tu crois que Free a vraiment envie de revoir ses v4? Je ne pense pas.
3) À Paris l'amende était inférieure au coût habituel du ticket de stationnement.
Titre: Prix de la KiwiBox
Posté par: Manu le 23 février 2012 à 08:33:43
Ce qui n'est ni moral, ni légal.

Légal: je ne suis pas comptable, mais j'imagine que ce qui est publié dans les rapports correspond à la valeur intrinsèque de l'actif, et non pas à son prix de vente ou à la compensation que Free pourrait en tirer.

Crois-tu vraiment que Free demande une compensation énorme uniquement dans l'espoir qu'une partie de sa clientèle la paie? Alors même que la clientèle broadband en France est très volatile et paie peu cher ses services Internet? Ca serait prendre un risque énorme de voir la clientèle résilier/fuir plutôt que de payer.

Je reste persuadé que Free a tout intérêt à voir ces box revenir (recyclage, 2ème vie, que sais-je). Y a-t-il un comptable dans la salle?

Mais on s'éloigne du sujet...
Titre: Prix de la KiwiBox
Posté par: vivien le 23 février 2012 à 08:44:00
J'ai un ami qui a eu deux dégâts des eaux, la Freebox étant au sol. Deux fois free lui a fait payer 400€ et deux fois remboursé par l'assurance.

En cas de foudre beaucoup de FAI change gratuitement la box mais pas Free qui facture (en expliquant qu'il est possible de se faire rembourser par l'assurance)
Titre: Prix de la KiwiBox
Posté par: s8tp le 23 février 2012 à 10:08:22
6.2 INFORMATIONS ENVIRONNEMENTALES

… par la propriété de l’Elèment de réseau, permettant sa réattribution après reconditionnage à un autre abonné après résiliation (iv) des modalités appropriées permettant de lisser les demandes de renouvellement et dissuadant les renouvellements anticipés …

Le Groupe utilise certains produits et composants qui sont susceptibles de présenter des risques pour l’environnement (même mineurs). Conformèment à la réglementation spécifique applicable, la mise en décharge agréée et la destruction, à l’issue d’un tri permettant de valoriser les éléments reconditionnables (disque dur, tuner TNT…), de ces produits et composants est confiée à une société tierce en vue d’un recyclage selon les règles draconiennes de la filière DEEE.

… Afin de répondre aux besoins de certains de ses Abonnés visant à disposer d’une offre d’entrée de gamme simple, et plutôt que de développer un équipement terminal spécifique, le Groupe a préféré opter pour le reconditionnement d’équipements d’ancienne génération (Freebox v4 et HD). …

En privilégiant la réutilisation sur son futur réseau mobile des terminaux existants, et en développant avec ses partenaires une filière de recyclage / reconditionnement, le Groupe ambitionne également de réduire l’impact lié aux renouvellements prématurés des terminaux sur le marché mobile.
Les coûts liés au recyclage des déchets d’équipements électriques et électroniques sont provisionnés dans les comptes du Groupe.


Extrait de : http://www.iliad.fr/assgen/2011/Iliad_Rapport_de_gestion_exercice_clos_31_decembre_2010.pdf (http://www.iliad.fr/assgen/2011/Iliad_Rapport_de_gestion_exercice_clos_31_decembre_2010.pdf)
Titre: Prix de la KiwiBox
Posté par: corrector le 23 février 2012 à 20:08:48
Légal: je ne suis pas comptable, mais j'imagine que ce qui est publié dans les rapports correspond à la valeur intrinsèque de l'actif, et non pas à son prix de vente
Le prix de vente à qui?

Crois-tu vraiment que Free demande une compensation énorme uniquement dans l'espoir qu'une partie de sa clientèle la paie?
Le principe c'est que la "partie de sa clientèle" en question n'a pas le choix!
Titre: Prix de la KiwiBox
Posté par: corrector le 23 février 2012 à 20:09:21
J'ai un ami qui a eu deux dégâts des eaux, la Freebox étant au sol. Deux fois free lui a fait payer 400€ et deux fois remboursé par l'assurance.
Escroquerie à l'assurance!
Titre: Prix de la KiwiBox
Posté par: corrector le 23 février 2012 à 20:10:52
6.2 INFORMATIONS ENVIRONNEMENTALES

… par la propriété de l’Elèment de réseau, permettant sa réattribution après reconditionnage à un autre abonné après résiliation (iv) des modalités appropriées permettant de lisser les demandes de renouvellement et dissuadant les renouvellements anticipés …
(...)
Les coûts liés au recyclage des déchets d’équipements électriques et électroniques sont provisionnés dans les comptes du Groupe.

Et donc?
Titre: Prix de la KiwiBox
Posté par: vivien le 23 février 2012 à 20:32:26
Je n'y avais pas pensé...
Légal: je ne suis pas comptable, mais j'imagine que ce qui est publié dans les rapports correspond à la valeur intrinsèque de l'actif, et non pas à son prix de vente ou à la compensation que Free pourrait en tirer.
C'est peut être pour booster l'actif immobilisé que Free a monté le prix de la box.
Titre: Prix de la KiwiBox
Posté par: corrector le 27 février 2012 à 09:26:17
J'ai un ami qui a eu deux dégâts des eaux, la Freebox étant au sol. Deux fois free lui a fait payer 400€ et deux fois remboursé par l'assurance.

En cas de foudre beaucoup de FAI change gratuitement la box mais pas Free qui facture (en expliquant qu'il est possible de se faire rembourser par l'assurance)
Ce n'est pas parce que l'assurance a accepté cela que c'est légitime ou légal pour autant.
Titre: Prix de la KiwiBox
Posté par: Manu le 29 février 2012 à 09:16:49
Voici le prix d'un routeur wifi 802.11n premier prix plus performant que la Kiwi box 1ère génération : 16,99 € TTC
(https://lafibre.info/images/kiwi/201202_routeur_tp-link.png)

Juste une petite note pour comparer ce qui est comparable:
1 - si on compare la première Kiwibox (Inteno EG101) avec le TPlink, alors il faut garder à l'esprit que Kiwi ne fait pas payer cette box en une fois, mais demande une location - qui couvre d'ailleurs aussi le décodeur TV - de 3.- euros par mois, ce qui est assez peu
2 - si on compare la nouvelle box (Inteno EG500) avec le TPlink, alors il faut aussi indiquer que le TPlink n'a pas de port POTS (téléphonie), ni de ports GigabitEthernet, que le Wifi est à 150Mbps (vs 300Mbps), qu'il n'y a pas trace de gestion par TR-069, etc...